Klinkt een stuk aannemelijker dan dat hij daadwerkelijk op water liep, nietwaar?quote:The study found that a period of cooler temperatures in the area between 1,500 and 2,600 years ago could have included the decades in which Jesus lived.
A drop in temperature below freezing could have caused ice -- thick enough to support a human -- to form on the surface of the freshwater lake near the western shore, Nof said. It might have been nearly impossible for distant observers to see a piece of floating ice surrounded by water.
Die had hij toen nog niet he.quote:Op woensdag 5 april 2006 09:52 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Over water lopen? Met gaten in je voeten?
Dat deed ie voor de Kruisiging toch?quote:Op woensdag 5 april 2006 09:52 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Over water lopen? Met gaten in je voeten?
Ja, jezus werd tenslotte geboren met een kruis op z'n rug getimmerdquote:Op woensdag 5 april 2006 09:52 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Over water lopen? Met gaten in je voeten?
Heb alleen de film gezienquote:Op woensdag 5 april 2006 09:54 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik heb de bijbel dan ook nooit gelezen, alleen de samenvatting.
Algemene ontwikkeling.quote:Op woensdag 5 april 2006 09:54 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik heb de bijbel dan ook nooit gelezen, alleen de samenvatting.
Het is nou niet echt zo dat ik vóór het lezen van dit artikel wel geloofde dat Jezus over water kon lopen. Wat mij betreft hoeft de wetenschap zich ook niet bezig te houden met het ontkrachtigen van de bijbel, ieder weldenkend mens zal toch onderhand wel begrijpen dat je die teksten vooral niet al te letterlijk moet nemen.quote:Op woensdag 5 april 2006 08:38 schreef rameijer het volgende:
CNN artikel
[..]
Klinkt een stuk aannemelijker dan dat hij daadwerkelijk op water liep, nietwaar?![]()
Zou nu dan zo langzamerhand een periode aanbreken waarin de wetenschap stukje bij beetje de vloer aanveegt met religies?
Let wel: ik geloof wel in Jezus, maar in de zin dat hij een opmerkelijke, wijze, charismatische man was, en geen zoon van God, want die bestaat naar mijn idee niet.
Wat denken jullie? Denken jullie ook dat er steeds meer bewijzen komen tegen religies, terwijl deze religies steeds met dezelfde argumenten blijven komen uit duizenden jaren oude geschriften?
Nou, er zijn enkele miljarden die daar anders over denken...quote:Op woensdag 5 april 2006 10:04 schreef Freethinker het volgende:
[..]
ieder weldenkend mens zal toch onderhand wel begrijpen dat je die teksten vooral niet al te letterlijk moet nemen.
Kun je daar es iets meer over vertellen, en misschien de originele tekst hier neer zetten?quote:Op woensdag 5 april 2006 12:02 schreef merlin693 het volgende:
nee...hij liep LANGS het water...er is hier een vertaal fout opgetreden volgens een hebreeuws/aramese scholar
Ja precies...quote:Op woensdag 5 april 2006 12:27 schreef rameijer het volgende:
[..]
Nou, er zijn enkele miljarden die daar anders over denken...![]()
quote:ieder weldenkend mens zal toch onderhand wel begrijpen dat je die teksten vooral niet al te letterlijk moet nemen.
Brainiacquote:Op woensdag 5 april 2006 09:53 schreef Chandler het volgende:
ach je kunt ook over vla lopen, hetgeen dat me echt niet boeit... denk dat het gewoon een verhaal is waar je wat uit kunt leren meer niet... tenzij hij hele grote schoenen had dan was het wel mogelijk!
quote:Op woensdag 5 april 2006 15:01 schreef Tobbes het volgende:
Als hij over ijs liep, liep hij toch ook over water?
water is bij definitie vloeibaarquote:Op woensdag 5 april 2006 15:24 schreef rameijer het volgende:
[..]
![]()
Kan een modje water in de TT veranderen in vloeibaar water?![]()
![]()
Ijs is ook water.quote:Op woensdag 5 april 2006 16:05 schreef enlightenedwizza het volgende:
[..]
water is bij definitie vloeibaar
Heb jij de Bijbel gelezen dan? Oude en nieuwe testament? Begreep je het ook een beetje? Ik kom er niet doorheen in elk geval.quote:
ijs is ijs, geen waterquote:Op woensdag 5 april 2006 16:07 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Ijs is ook water.
En over water lopen kan ook opgevat worden als op ijs dat op water ligt lopen. Misschien zagen ze wel voor het eerst ijs, die discipelen!
quote:
25% kans...nja zal wel dusquote:Op donderdag 6 april 2006 02:16 schreef ondeugend het volgende:
Was het eigenlijk wel winter toen hij liep ?
Kan iemand dat even uitzoeken misschien ?
Ik vertrouw het niks.
quote:Op donderdag 6 april 2006 02:30 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
25% kans...nja zal wel dus![]()
Ja zeg misschien was het water wel helemaal stiekem gewoon niet diep !quote:Op donderdag 6 april 2006 02:34 schreef Bosbeetle het volgende:
hij kan ook op een platte steen hebben gelopen die onder het wateroppervlak lag !
Maarja het gaat om de gedachte achter het verhaal, mensen die de bijbel letterlijk nemenik zei nemen
misschien is de wereld ook wel ouder dan 4600 jaarquote:Op donderdag 6 april 2006 02:35 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ja zeg misschien was het water wel helemaal stiekem gewoon niet diep !
Schokkend !![]()
ja, da's bij al dat soort dingen...Char, Jomanda, die dweil van een Robbert..quote:Op donderdag 6 april 2006 02:34 schreef Bosbeetle het volgende:
hij kan ook op een platte steen hebben gelopen die onder het wateroppervlak lag !
Maarja het gaat om de gedachte achter het verhaal, mensen die de bijbel letterlijk nemenik zei nemen
Zeg !quote:Op donderdag 6 april 2006 02:36 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
misschien is de wereld ook wel ouder dan 4600 jaarwat een openbaringen in dit topic
ik zei openbaringen
Het is inderdaad net alsof het hele verhaal eromheen vergeten wordt, en geprobeerd wordt op een zo makkelijk mogelijke manier (tja wetenschappers willen ook zo graag alles logisch kunnen verklaren) dit te verklaren.quote:Op woensdag 5 april 2006 16:12 schreef mgerben het volgende:
Ja zeg, Jezus liep op ijs in het Midden Oosten.
Het Midden Oosten waar het volgens de TS heel koud was lang geleden, maar waar de bijbel over spreekt over olijfbomen, wijn en woestijn.
Prima.
En zijn discipelen en alle mensen die dat zagen sloegen eerst achterover van verbazing en daarna voorover op de grond om dit wonder te aanbidden.
Verder hadden de discipelen DIE OP DAT MOMENT IN DE BOOT ZATEN het koud, en ze hadden nogal honger omdat ze natuurlijk vast zaten in het ijs.
Maar het was nog niet in ze opgekomen om een hand overboord te steken om eraan te voelen. Of om er zelf overheen te lopen.
Kijk zo makkelijk zijn nou die oude kinderboeken.quote:Op donderdag 6 april 2006 10:21 schreef Knarf het volgende:
Als je nu eens echt leest wat er staat, dan zul je zien dat het hele verhaal gewoon beeldspraak is.
Als je genoeg vertrouwen in Jezus hebt, kun je dingen doen, die je vroeger voor onmogenlijk hield.
(Petrus (geloof ik) zakt eerst door het water heen, maar als hij sterk genoeg in Jezus geloofd, kan hij ook op het water lopen)
Ik ben niet eens christelijk maar begrijp dit nog.
Nee, hij had flippers nou goed?quote:Op donderdag 6 april 2006 20:00 schreef newsman het volgende:
Hoop, dat Jesus zijn zandalen aan had, ander was het koud
Wat zijn zand-alen?quote:Op donderdag 6 april 2006 20:00 schreef newsman het volgende:
Hoop, dat Jesus zijn zandalen aan had, ander was het koud
En ik hoop dat jij niet zo dom bent als je me doet geloven . [Z]andalen.. ja k ben een passieve lezer en drijf uiteraard de spot met jouquote:Op donderdag 6 april 2006 20:00 schreef newsman het volgende:
Hoop, dat Jesus zijn zandalen aan had, ander was het koud
Volgens mij is het meer van Galilea niet zout.quote:Op maandag 24 april 2006 01:34 schreef BaajGuardian het volgende:
1- visboot
2 - zoutwater
3 - dus geen ijs.
slimmert!
Ja, maar je zou kunnen twijfelen aan de intelligentie, of intentie, van de vertalers.quote:Op maandag 24 april 2006 01:40 schreef Lathund het volgende:
Ik denk dat de mensen destijds toch echt wel intelligentie genoeg hadden om het verschil tussen water en ijs te zien, niet?
En ik wilde nog iets zeggen, maar dat ben ik inmiddels weer kwijt... :S
quote:Want er zijn zekere mensen binnengeslopen,
reeds lang tevoren tot dit oordeel opgeschreven,
goddelozen, die de genade van onze God in
losbandigheid veranderen en onze enige Heerser en
Here, Jezus Christus, verloochenen.
Toch zijn er ook valse profeten onder het volk
geweest, zoals ook onder u valse leraars zullen
komen, die verderfelijke ketterijen zullen doen
binnensluipen, zelfs de Heerser, die hen gekocht
heeft, verloochenende en een schielijk verderf
over zichzelf brengend.
En velen zullen hun losbandigheden navolgen, zodat
door hun schuld de weg der waarheid gelasterd zal
worden; en zij zullen uit hebzucht met verzonnen
redeneringen u als koopwaar behandelen; maar het
oordeel houdt zich reeds lang met hen bezig en hun
verderf sluimert niet.
denk ik ookquote:Op maandag 24 april 2006 20:30 schreef -Why- het volgende:
jezus kan denk ik zelfs over de wolken heen lopen
Nee. Ik voorspel dat de wetenschap aan het eind voor hele frsapante dingen komt te staan.quote:Op woensdag 5 april 2006 08:38 schreef rameijer het volgende:
CNN artikel
[..]
Zou nu dan zo langzamerhand een periode aanbreken waarin de wetenschap stukje bij beetje de vloer aanveegt met religies?
hoezo?quote:Op dinsdag 25 april 2006 03:20 schreef BaajGuardian het volgende:
er komt een moment dat de wetenschap zich zal moeten combineren met het spirituele, dat is een zekerheid.
omdat de wetenschap niet verder gaat dan wat onze hersennen kunnen bevatten.quote:
ja hoeveel kunnen onze hersenen bevatten dan? zeg jij 't maarquote:Op dinsdag 25 april 2006 16:54 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
omdat de wetenschap niet verder gaat dan wat onze hersennen kunnen bevatten.
Veel meer dan de wetenschap tot nu toe kan bewijzenquote:Op woensdag 26 april 2006 00:25 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ja hoeveel kunnen onze hersenen bevatten dan? zeg jij 't maar
Dat is helemaal waar. Van het grootste gedeelte weten we NIETS.quote:Op vrijdag 28 april 2006 20:25 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Ja, hoeveel procent van onze hersenen gebruiken we nou werkelijk?
Zelfs de wetenschap weet niet precies wat we met de rest doen.
gecopied pasted..verdraaid..wat jij wil..met als doel totale controle over het europese vasteland.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 23:01 schreef diginoob het volgende:
Klinkt helemaal niet aannemelijk want in de bijbel staat over dat stuk een heleboel dingen over water wat met ijs niet kan. Dan zouden ze dat hele verhaal verdraaid moeten hebben.
Jij denkt dus dat het echt gebeurd is, maar begrijp je wel wat er staat? Begrijp je de symboliek wel die dit hele verhaal uitstraald?quote:Op woensdag 17 mei 2006 21:04 schreef The_Fox84 het volgende:
Ik geloof dat Jezus gewoon over water liep. De discipelen in het bootje waren visser geweest en weten heus wel water en ijs uit elkaar te houden. Petrus stapte dan ook nog eens uit de boot en begon ook over het water te lopen. Denk je dat ze het dan niet gezien zouden hebben als er ijs recht onder hun neus ligt?
we zijn het niet vaak eens maar bij dezequote:Jij denkt dus dat het echt gebeurd is, maar begrijp je wel wat er staat? Begrijp je de symboliek wel die dit hele verhaal uitstraald?
Jouw realiteit dus. Prima hoor, maar dat is niet die van iedereenquote:Op donderdag 18 mei 2006 01:45 schreef Salvad0R het volgende:
* Salvad0R heeft het niet zo op het welke soort van religie dan ook.
Er is maar 1 geloof, de pure realiteit . Universumpje, levende beestjes, lekker leep .
De eerste 200 jaar is de Bijbel mondeling overgeleverd, dus wat is precies waarheidsgetrouw aan dat boek? Hier en daar mogen wel wat accurate feitjes zijn maar dan zou je de Da Vinci Code ook als zijnde absolute waarheid kunnen beschouwen. Raakvlakken met de realiteit maken het nog geen boek vol waarheden.quote:Op donderdag 18 mei 2006 02:37 schreef merlin693 het volgende:
Xebrozius denk je ook zo over de lijst met gestolen artieklen later genaamd in Egyptische geschriften ?
64 gouden artiekelen als ik me nie vergis ! ( 600 jaar tussen de Bijbel en Velekofsky )
Met als grootste verschil dat de boeddha leerde in jezelf te geloven ipv een boek of een personage hoog daarboven.quote:Op donderdag 20 april 2006 10:22 schreef RickySway het volgende:
Buddha liep ook op water...
Buddha performed some miracles. Once a tree bent down one of its branches in order to help Buddha when he wanted to come up out of the water of a tank. When there was flood, he caused the water to recede and walked over the water.
Het water ging toch opzij?quote:Op woensdag 17 mei 2006 22:37 schreef Knarf het volgende:
[..]
Jij denkt dus dat het echt gebeurd is, maar begrijp je wel wat er staat? Begrijp je de symboliek wel die dit hele verhaal uitstraald?
Ik geloof dat het echt gebeurt is ja. Dat hele ijs verhaal is onzin. Petrus liep ook over het water, als dat ijs was geweest zou het schip daar zo'n beetje vastgevroren moeten zitten. Maar wat staat daar een paar verzen terug? 'En het schip was nu midden in de zee, zijnde in nood van de baren; want de wind was hun tegen'quote:Op woensdag 17 mei 2006 22:37 schreef Knarf het volgende:
[..]
Jij denkt dus dat het echt gebeurd is, maar begrijp je wel wat er staat? Begrijp je de symboliek wel die dit hele verhaal uitstraald?
Ik vind dit eigenlijk nog wel de beste reply tot nu toequote:Op donderdag 18 mei 2006 01:51 schreef Xebrozius het volgende:
Water of ijs, het blijft een sprookje.
Ik denk dat religieuzen niet vatbaar zijn voor bewijsquote:Op woensdag 5 april 2006 08:38 schreef rameijer het volgende:
CNN artikel
[..]
Klinkt een stuk aannemelijker dan dat hij daadwerkelijk op water liep, nietwaar?![]()
Zou nu dan zo langzamerhand een periode aanbreken waarin de wetenschap stukje bij beetje de vloer aanveegt met religies?
Let wel: ik geloof wel in Jezus, maar in de zin dat hij een opmerkelijke, wijze, charismatische man was, en geen zoon van God, want die bestaat naar mijn idee niet.
Wat denken jullie? Denken jullie ook dat er steeds meer bewijzen komen tegen religies, terwijl deze religies steeds met dezelfde argumenten blijven komen uit duizenden jaren oude geschriften?
[1] Jezus was mens, maar ook God.quote:Op donderdag 18 mei 2006 21:59 schreef Circle het volgende:
OK, my five cents:
1. Jezus was een mens[1]
2. Mensen kunnen niet over water lopen
3. Jezus liep dus NIET over water.
Nog eentje:
Ijs is water in vaste toestand (natuurkundige definitie)[2]
Of deze:
Ik kom 'zakelijk' geregeld in of boven de wolken. Jezus kan ook over de wolken lopen. Dus: ik moet echt heel erg goed gaan uitkijken om hem daar niet tegen te komen. Is 'tie op de radar te zien ?[3]
En natuurlijk:
De Bijbel is voor sommigen een leidraad met verhalen over hoe hun leven in te richten. Om een breed publiek aan te spreken, bevat het geen gewone verhalen maar metaforen. Dit zijn parallelen die voor iedereen goed te begrijpen zijn maar wel een achterliggende boodschap hebben.
Zit ik er ver naast ?
Houdoe,
Circle
jammer dat deze stelling steeds meer word aangenomen,quote:Op vrijdag 19 mei 2006 10:10 schreef rameijer het volgende:
Waren ze dat maar; dan was er een stuk minder rotzooi in de wereld...![]()
[1] Volgens mij wordt Jezus als de zoon van god gezien. Verder is het christelijke geloof gebaseerd op een enkele god en dus kunnen er geen twee zijn. Ergo, Jezus is dus per definitie niet God. Wel maakt hij deel uit van het goddelijke, zoals blijkt uit de heilige driee-eenheid: de Vader de Zoon en de Heilige Geest.quote:Op vrijdag 19 mei 2006 10:17 schreef The_Fox84 het volgende:
[..]
[1] Jezus was mens, maar ook God.
[2] IJs is water in vaste toestand ja, maar over ijs kan je niet varen en last hebben van woelige baren tegelijk. Tevens zijn het ex-beroepsvissers op de boot, zij kunnen heus ijs van water onderscheiden.
[3] Vraag voor jou: is een parachutist te zien op de radar?
Wat metaforen verhaal betreft: ik geloof dat de bijbel zowel beeldspraak (gelijkenissen) als letterlijke gebeurtenissen (lopen over water) bevat. [4]
k weet heus wel dat t niet over de dode zee gaat ..quote:Op vrijdag 19 mei 2006 23:30 schreef Circle het volgende:
Nope, dikke_boem,
Jij bedoelt de Dode Zee. De bijbel gaat over het meer van Tiberias, ofwel het toenmalige meer van Galilea. Dat is niet zo heel erg zout dat er geen ijs op kan komen... Wel op blijven letten, he...
[1] Dat bedoel ik jaquote:Op vrijdag 19 mei 2006 16:30 schreef Circle het volgende:
[..]
[1] Volgens mij wordt Jezus als de zoon van god gezien. Verder is het christelijke geloof gebaseerd op een enkele god en dus kunnen er geen twee zijn. Ergo, Jezus is dus per definitie niet God. Wel maakt hij deel uit van het goddelijke, zoals blijkt uit de heilige driee-eenheid: de Vader de Zoon en de Heilige Geest.
[2] Ik denk dat je gelijk hebt. Ik geloof niet zo in die ijs-hypothese om eerlijk te zijn. Doet geen recht aan de intelligentie van de volken van 2000 jaar geleden. Zelfs al zouden ze nog nooit ijs hebben gezien, dan zou er op zijn minst toch iemand geroepen hebben dat het water in iets hards was veranderd zodat je er op kon lopen. Volgens de bijbel loopt Jezus over het water en zoals ik eerder aangaf, kan dat dus niet: moet een metafoor zijn waarmee dus een dieper liggende boodschap wordt overgebracht.
[3] Jawel en daarom hebben commando eenheden parachutes met kunststof gespen e.d., omdat de metalen gespen zichtbaar zijn. Hangt trouwens ook van het type radar af, maar het antwoord op jouw vraag is onontkenbaar: ja.
[4] Dat is het verschil tussen wetenschap en geloof: je 'gelooft' dat ... In dat geval heb ik daar niets tegenin te brengen, want ik gun je het recht om te geloven. 'Geloven in' voorkomt dat je iets hoeft te bewijzen of aannemelijk hoeft te maken, dus da's nooit handig om geloof op rationale of wetenschappelijke manier te benaderen, geloof ik.
Groet,
Circle
Ad 3] Gelukkig......quote:Op maandag 22 mei 2006 10:43 schreef The_Fox84 het volgende:
[3] Dan zal Jezus ook zichtbaar zijn op een radar.
Een bijbelse analogie met het huidige Koninklijk meervoud ?quote:Op maandag 22 mei 2006 16:34 schreef Bunder het volgende:
Greetings,
[....] Ik denk toch dat God enkelvoud is en niet meervoud en wie word er dan toch bedoeld met onzer?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |