abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 5 april 2006 @ 10:41:36 #101
132003 huupia34
veritas!!!
pi_36666306
quote:
Op woensdag 5 april 2006 09:53 schreef natte-flamoes het volgende:
Over de sterkte van staal bij een brand (al eerder geplaatst):
[..]

http://www.brandweer.nl/cms/show/id=386303
maar het smelt niet!!

geldt dit trouwens ook als het staal is behandeld met een soort caoting zoals bij het wtc het geval was?
"Those willing to sacrifice freedom for safety deserve and shall receive neither."
Benjamin Franklin
  woensdag 5 april 2006 @ 10:43:54 #102
132003 huupia34
veritas!!!
pi_36666359
quote:
Op woensdag 5 april 2006 09:55 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Precies, de bevrijding in de wo2 was ook puur eigenbelang. Toch hoor je mij niet klagen. Ik denk niet dat je het argument eigenbelang van de vs tegen hun kunt gebruiken in de bevrijding van irak.
De slachtoffers die bij de bevrijding van wo2 zijn gevallen zijn een hoge prijs voor vrijheid, hetzelfde zie ik in irak.
je kunt niet eeuwig blijven teren op die 2e wereldoorlog. het waren trouwens de canadezen die ons bevrijd hebben.

wij hoeven de vs niet te steunen omdat zij dat in de 2e wereldoorlog deden
"Those willing to sacrifice freedom for safety deserve and shall receive neither."
Benjamin Franklin
pi_36666671
quote:
Op woensdag 5 april 2006 10:28 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

ENRON ... Cheney ...


Enron. mhmmm. 9-11 was n geschenk uit de hemel voor ze;

1. WTC 7 housed the largest CIA station in the United States outside of Washington DC.
2. In addition to the CIA, WTC 7 also housed the NYC offices of the IRS, FBI, and SEC.
3. Many months later, a government source was quoted in the mainstream press saying that the records stored in these offices - including years of evidence files - were, for the most part, lost without backup. Evidence files that were part of active investigations into such things as organized crime, bank and securities fraud, money laundering, drug trafficking, terrorism. Congressman Tauzin was looking into records relating to Enron; now deleted. How unfortunate because it makes you wonder what these documents could tell us

How Unfortunate...
http://www.newswithviews.com/Devvy/kidd163.htm
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_36668022
quote:
Op woensdag 5 april 2006 10:43 schreef huupia34 het volgende:

[..]

je kunt niet eeuwig blijven teren op die 2e wereldoorlog. het waren trouwens de canadezen die ons bevrijd hebben.
Inderdaad, net zoals dat wij en bv engeland ook in Irak zitten.
geen
pi_36668105
Iemand uit Texas (toeval) wil 90% van de wereldbevolking "bevrijden"

Dr. Eric R. Pianka gave a speech to the Texas Academy of Science last month in which he advocated the need to exterminate 90% of the population through the airborne ebola virus. Pianka's chilling comments, and their enthusiastic reception again underscore the elite's agenda to enact horrifying measures of population control.

Ach ja vrijheid van meningsuiting.
http://prisonplanet.com/a(...)6_b_depopulation.htm
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_36668370
quote:
Op woensdag 5 april 2006 11:52 schreef Resonancer het volgende:
Iemand uit Texas (toeval) wil 90% van de wereldbevolking "bevrijden"

Dr. Eric R. Pianka gave a speech to the Texas Academy of Science last month in which he advocated the need to exterminate 90% of the population through the airborne ebola virus. Pianka's chilling comments, and their enthusiastic reception again underscore the elite's agenda to enact horrifying measures of population control.

Ach ja vrijheid van meningsuiting.
http://prisonplanet.com/a(...)6_b_depopulation.htm
Dit moet dus hetzelfde zijn als bush die een bevolking wil bevrijden van een dictator?
geen
pi_36671233
quote:
Op woensdag 5 april 2006 12:00 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Dit moet dus hetzelfde zijn als bush die een bevolking wil bevrijden van een dictator?
nee Bush " bevrijd" ietsje minder mensen met zijn verarmd uranium en " precisie" bombardementen.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  woensdag 5 april 2006 @ 14:43:13 #108
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_36674089
Former Head Of Star Wars Program Says Cheney Main 9/11 Suspect click


Official version of events a conspiracy theory, says drills were cover for attacks

Paul Joseph Watson & Alex Jones/Prison Planet.com | April 4 2006
quote:
The former head of the Star Wars missile defense program under Presidents Ford and Carter has gone public to say that the official version of 9/11 is a conspiracy theory and his main suspect for the architect of the attack is Vice President Dick Cheney.
  woensdag 5 april 2006 @ 14:47:30 #109
132003 huupia34
veritas!!!
pi_36674273
Alex jones speaks with the President of the Institute for Space and Security Studies, Executive Vice President of Millennium III Corporation, and current Reform Party Presidential Candidate who has recently joined the ranks of many other high-profile personalities and made public statements concerning the government's envolvement in 9/11.


http://www.prisonplanet.tv/audio/030406bowman.htm


zeer interessant intervieuw
"Those willing to sacrifice freedom for safety deserve and shall receive neither."
Benjamin Franklin
  woensdag 5 april 2006 @ 15:54:05 #110
132003 huupia34
veritas!!!
pi_36677071
rustig vanmiddag hier
"Those willing to sacrifice freedom for safety deserve and shall receive neither."
Benjamin Franklin
  woensdag 5 april 2006 @ 16:09:49 #111
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_36677727
Stilte voor de storm
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_36678924
Hoe komt t dat dit weer zo actueel is? Heb de afgelopen week wat gemist ofzo?

Ik heb de topics even doorgelezen en kwam de film Loose Change tegen. Erg interessant allemaal, maar ik ben bang dat we t nooit zullen weten .
pi_36679386
quote:
Op woensdag 5 april 2006 01:06 schreef Pracissor het volgende:

[..]



Maar over een jaartje is Bush weg, wat gaat er dan gebeuren met zijn wereldoverheers plannen?
Die blijven in de familie
quote:
As human civilization evolved from feudalism to democracy we traded kings and tsars for presidents and prime ministers but the money power behind the scenes stayed the same and they remain in place today. They use organizations like the Bilderberg Group, World Bank, International Monetary Fund, World Economic Forum at Davos, Bank of International Settlements, World Trade Organization, Council of Foreign Relations, Trilateral Commission, Bohemian Grove, Group of Eight, Trans-Atlantic Business Council and others to calibrate their rhetoric, achieve consensus and to some degree even set policy superceding the authority of sovereign governments themselves.

They are a secular oligarchy working in tacit collusion, 10,000 people murdering, enslaving and stealing from 6 billion. In America they are the commercial dynasties, 500 Fortune companies and their lobbyists, media simulacrasphere, civil and military services, large research universities, law firms and foundations. They form the permanent government above and behind the provisional government. They are the puppet masters with their hands up the asses of both puppets – Republican and Democrats. They hire the politicians. They establish the boundaries of the politicians’ agenda. They police the borders of “acceptable discourse.” They provide us with pageants known as elections to protect the brand name of American democracy to convince a large enough portion of the general population that the system still works so that the machinery of oppression, theft, enslavement and murder can continue to function, maintaining the fatuous illusion of democracy, prosperity and security so that the rich and powerful can get richer and more powerful, all because a tiny number of people at the top of the pyramid don’t know the meaning of the words “enough money” and their bourgeois technocratic lackeys are starry-eyed with delight at the prospect of serving them, while the middle class is two paychecks away from homelessness and the working class has been down so long it looks like up to them.
Beetje als Al Capone maar dan in het groot. Hoeksteen van deze criminaliteit zijn banken; Where is the law?! Show me the law!
quote:
"I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies." - Thomas Jefferson.
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 21:35 schreef LostFormat het volgende:
Maar stel dat 't nou opgezet was door Bush, waarom dan niet iets als een gifgas aanval in een metro ofzo? Waarom zo moeilijk doen met vliegtuigen?
Omdat die gebouwen een probleem waren.
quote:
BusinessWeek; From an economic standpoint, the trade center -- subsidized since its inception -- has never functioned, nor was it intended to function, unprotected in the rough-and-tumble real estate marketplace.
quote:
It was well-known by the city of New York that the WTC was an asbestos bombshell. For years, the Port Authority treated the building like an aging dinosaur, attempting on several occasions to get permits to demolish the building for liability reasons, but being turned down due the known asbestos problem. Further, it was well-known the only reason the building was still standing until 9/11 was because it was too costly to disassemble the twin towers floor by floor since the Port Authority was prohibited legally from demolishing the buildings.

NYC under an asbestos cloud
Dus Silverstein koopt een paar weken van te voren al die gebouwen en gooit er een dikke verzekering tegen terrorisme overheen. Probleem opgelost.
Je regelt nog een 20 jaar oude techniek om asbest te detecteren en beweert vervolgens dat de lucht veilig is en nu gaat de rest langzaam dood aan kanker.

Congresswoman Says America Run By Criminal Syndicate

Get the picture

Vraagje nog aan Resonancer; je zei dat er 600% stijging van kankergevallen was in amerika. Heb je daar een bron voor?
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
  woensdag 5 april 2006 @ 16:54:30 #114
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_36679618
quote:
Op woensdag 5 april 2006 16:38 schreef Hammet het volgende:
Hoe komt t dat dit weer zo actueel is? Heb de afgelopen week wat gemist ofzo?

Ik heb de topics even doorgelezen en kwam de film Loose Change tegen. Erg interessant allemaal, maar ik ben bang dat we t nooit zullen weten .
Die heb ik ook net zitten kijken, ongelooflijk dat deze feiten allemaal in de doofpot kunnen zijn gestopt.
Vliegtuigen die neerstorten, zonder dat er stukken vliegtuigen te zien zijn.
Lantarenpalen die zogenaamd door het vliegtuig uit de grond zijn geslagen, maar toch in 1 stuk op de straat liggen.
Vliegtuigen die neerstorten, maar geen dode mensen te zien, zelfs geen stukje bagage.
Verklaring: de vliegtuigen zijn door de hitte verdampt
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_36679796
quote:
Op woensdag 5 april 2006 16:54 schreef mazaru het volgende:

[..]

Die heb ik ook net zitten kijken, ongelooflijk dat deze feiten allemaal in de doofpot kunnen zijn gestopt.
Vliegtuigen die neerstorten, zonder dat er stukken vliegtuigen te zien zijn.
Lantarenpalen die zogenaamd door het vliegtuig uit de grond zijn geslagen, maar toch in 1 stuk op de straat liggen.
Vliegtuigen die neerstorten, maar geen dode mensen te zien, zelfs geen stukje bagage.
Verklaring: de vliegtuigen zijn door de hitte verdampt
Het zorgwekkendste vind ik dan nog wel: als die passagiers niet met vliegtuig en al zijn neergestort (dus niet bij Washington en ook niet bij Pittsburgh), waar zijn ze in godsnaam dan wel?? Wat is er met die mensen gebeurd?

Ik vind dit echt absurd, totaal belachelijk dat dit niet breed uitgemeten wordt in de media.
pi_36680113
quote:
Op woensdag 5 april 2006 16:49 schreef Sebastral het volgende:


Vraagje nog aan Resonancer; je zei dat er 600% stijging van kankergevallen was in amerika. Heb je daar een bron voor?
Maar natuurlijk, geen info zonder bron , meerdere.
http://www.freemarketnews.com/Feedback.asp?nid=5351
http://www.disinfo.com/site/displayarticle15544.html
http://www.uruknet.info/?p=m21390&l=i&size=1&hd=0.

[ Bericht 1% gewijzigd door Resonancer op 05-04-2006 17:17:49 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_36680549
quote:
Op woensdag 5 april 2006 16:59 schreef Hammet het volgende:

[..]

Het zorgwekkendste vind ik dan nog wel: als die passagiers niet met vliegtuig en al zijn neergestort (dus niet bij Washington en ook niet bij Pittsburgh), waar zijn ze in godsnaam dan wel?? Wat is er met die mensen gebeurd?

Ik vind dit echt absurd, totaal belachelijk dat dit niet breed uitgemeten wordt in de media.
Miischien waren dit wel insiders, dwarsliggers, potentiele verraders. Als ik zo'n plannetje moest bedenken, dan zou ik er wel voor zorgen dat er alleen "Vijanden" in die vliegtuigen zaten.

Ik vind dit ook opmerkelijk.

Flight 93 Plane swap over Pennsylvania
Flight 93 and his Double
When beginning my research into the emergency landing of Delta Flight 1989 at Cleveland which resulted in The Cleveland Airport Mystery,
I stumbled into a mess of conflicting reports making it impossible to obtain a clear picture of the fate of this airplane. I soon realized, however, that the numerous contradictions could be elegantly solved by postulating the existence of two different airplanes. Now, by a process comparable to the untangling of two twisted phone cords, it was possible to establish a consistent timeline for each of both planes. This article deals with the last ten minutes of Flight 93 over Pennsylvania and, encountering the same contradictions, uses the same methods to solve them. The available accounts on Flight 93 are contradictory concerning its radar status, altitude, and flight path while being in Pennsylvania airspace. The best explanation: there were two different airplanes.
http://www.cosmicpenguin.com/911/bradm/911index/index.html

goeie vragen

These are absolute facts that cannot be ignored:

* Within the area that the hijackings took place, there are two areas
with no primary radar coverage that stretch up towards Canada.
* Flight 11 switched off its transponder right next to an area with no
primary radar coverage.
* Flight 77 switched off its transponder right next to an area with no
primary radar coverage.
* Flight 93 switched off its transponder right next to an area with no
primary radar coverage.
* United Flight 175 switched off its transponder next to United Flight
93.
* We have two incidences where a hijacked plane came very close to a
non-hijacked plane. (What are the odds?) Flight 11(hijacked) meets Flight 175
(not hijacked). Flight 175 (hijacked) meets Flight 93 (Not Hijacked)

Question 1: How did the "hijackers" know exactly where these huge
breaches
in air defence were located?

Question 2: Why go to all that trouble when you can take off from
nearby airports (Dulles/Newark), hijack the plane and crash it straight away?

Gate????
while the official account has Flight 11 being boarded at gate 26,
the flight actually took off from gate 32.However, no passengers
actually boarded at gate 32, instead boarding at gate 26...
Verwarring allom
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  woensdag 5 april 2006 @ 17:29:19 #118
121310 venomsnake
El Saltador
pi_36681042
quote:
Op woensdag 5 april 2006 14:47 schreef huupia34 het volgende:
Alex jones speaks with the President of the Institute for Space and Security Studies, Executive Vice President of Millennium III Corporation, and current Reform Party Presidential Candidate who has recently joined the ranks of many other high-profile personalities and made public statements concerning the government's envolvement in 9/11.


http://www.prisonplanet.tv/audio/030406bowman.htm


zeer interessant intervieuw
ben nu aan het luisteren, zeer interessant idd..



-interview geluisterd...

Enorm interessant.

Goed dat de man naar buiten komt met zijn gedachten (en de gedachten van velen) over 9/11 en het clubje machtshebbers in washington, en niet bang is om te zeggen wat ie denkt. dat is nog steeds moeilijk in dat land want voor dat je het weet ben je niet patriotisch en word je bedreigd.

[ Bericht 8% gewijzigd door venomsnake op 05-04-2006 18:53:17 ]
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_36681471
quote:
Op woensdag 5 april 2006 11:52 schreef Resonancer het volgende:
Iemand uit Texas (toeval) wil 90% van de wereldbevolking "bevrijden"

Dr. Eric R. Pianka gave a speech to the Texas Academy of Science last month in which he advocated the need to exterminate 90% of the population through the airborne ebola virus. Pianka's chilling comments, and their enthusiastic reception again underscore the elite's agenda to enact horrifying measures of population control.

Ach ja vrijheid van meningsuiting.
http://prisonplanet.com/a(...)6_b_depopulation.htm
En inderdaad heb ik dit vaker gehoord. En ook dat AIDS in Afrika vooral vrouwen treft en in Amerika vooral homo's... en ze blijven beweren dat AIDS van apen afstamt... ik weet het niet zo.

Verder is het natuurlijk oppassen geblazen met dit soort zieke geesten die dit zonder blikken of blozen durven te vertellen. Want we snappen natuurlijk allemaal wel wie er van de 100% overblijven --> de 10% elite + aanhang...

Toch blijf ik optimistisch. Het wordt mij namelijk steeds duidelijker hoe het naar mijn mening in de wereld werkt en daarbij merk ik ook dat er steeds meer mensen zijn die dit (deels) door hebben. It's not too late.. though it is late..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  woensdag 5 april 2006 @ 19:27:03 #120
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_36684498
quote:
Op woensdag 5 april 2006 17:29 schreef venomsnake het volgende:

Goed dat de man naar buiten komt met zijn gedachten (en de gedachten van velen) over 9/11 en het clubje machtshebbers in washington, en niet bang is om te zeggen wat ie denkt. dat is nog steeds moeilijk in dat land want voor dat je het weet ben je niet patriotisch en word je bedreigd.
Het gelul over of je dan wel of niet patriotisch bent is godzijdank al reeds de nek omgedraaid dankzij de serie "Boston Legal", welke door ABC tijdens primetime wordt uitgezonden.

Het volgende fragment komt uit de aflevering "Stick It", welke werd uitgezonden op 14 maart, 2006.



"It's far easier to fight for principles than to live up to them."

Klik hier voor de complete tekst van deze zogenaamde closing arguments.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_36687077
quote:
Op woensdag 5 april 2006 16:59 schreef Hammet het volgende:

[..]

Het zorgwekkendste vind ik dan nog wel: als die passagiers niet met vliegtuig en al zijn neergestort (dus niet bij Washington en ook niet bij Pittsburgh), waar zijn ze in godsnaam dan wel?? Wat is er met die mensen gebeurd?

Ik vind dit echt absurd, totaal belachelijk dat dit niet breed uitgemeten wordt in de media.
Toch apart dat ze dan toch stoffelijke resten van de meeste passagiers hebben gevonden in het Pentagon.
pi_36688299
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:34 schreef Wombcat het volgende:
Toch apart dat ze dan toch stoffelijke resten van de meeste passagiers hebben gevonden in het Pentagon.
Idd en dat terwijl de rest van het vliegtuig opgebrand is, op paar stukkies na

En wat heeft nou weer die punchholes veroorzaakt ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_36688453
Vandaag waren er weer conspiracy theoriën in het NOS en RTL -nieuws :

"De CIA heeft wel degelijk geheime detentie centra en transporteert 'terroristen' in het geheim per vliegtuig "
Wie geloofd dat nou ?? De Bush regering is toch een heel vriendelijke groep mensen die iedereen goed behandeld en altijd de waarheid vertelt .?

niet dus ! gevangenen kampen op geheim gehouden locaties waar gevangen niet worden aangeklaagd en totaal geen proces krijgen doet mij aan een bepaalde grote gebeurtenis in het verleden denken .
pi_36688640
Het volgende is door leden van de huidige bush regering geschreven voor 11 september 2001!!!
quote:
"After eight years of no-fly-zone operations, there is little reason to anticipate that the U.S. air presence in the region should diminish significantly as long as Saddam Hussein remains in power. Although Saudi domestic sensibilities demand that the forces based in the Kingdom nominally remain rotational forces, it has become apparent that this is now a semi-permanent mission. From an American perspective, the value of such bases would endure even should Saddam pass from the scene. Over the long term, Iran may well prove as large a threat to U.S. interests in the Gulf as Iraq has. And even should U.S.-Iranian relations improve, retaining forward-based forces in the region would still be an essential element in U.S. security strategy given the longstanding American interests in the region" (p. 17).
pi_36688731
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:03 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Idd en dat terwijl de rest van het vliegtuig opgebrand is, op paar stukkies na

En wat heeft nou weer die punchholes veroorzaakt ?
Dit hebben we toch al een keer of 100 behandeld.
pi_36688803
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:07 schreef atmosphere1 het volgende:
Vandaag waren er weer conspiracy theoriën in het NOS en RTL -nieuws :

"De CIA heeft wel degelijk geheime detentie centra en transporteert 'terroristen' in het geheim per vliegtuig "
Wie geloofd dat nou ?? De Bush regering is toch een heel vriendelijke groep mensen die iedereen goed behandeld en altijd de waarheid vertelt .?

niet dus ! gevangenen kampen op geheim gehouden locaties waar gevangen niet worden aangeklaagd en totaal geen proces krijgen doet mij aan een bepaalde grote gebeurtenis in het verleden denken .
Dat heb ik nooit beweerd.
Ik geloof best dat de CIA wat dingen doet die niet in de haak zijn.
En dat er in Guantanomo Bay dingen gebeuren die niet OK zijn is me ook wel duidelijk.
Maar dat betekent nog niet automatisch dat Bush ook achter 9/11 zit.
pi_36689114
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:17 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat heb ik nooit beweerd.
Ik geloof best dat de CIA wat dingen doet die niet in de haak zijn.
En dat er in Guantanomo Bay dingen gebeuren die niet OK zijn is me ook wel duidelijk.
Maar dat betekent nog niet automatisch dat Bush ook achter 9/11 zit.
Het betekent i.m.o dat Bush n leugenaar is die leiding geeft aan n groep van leugenaars (CIA/FBI/PENTAGON)
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_36689247
quote:
De grote 911 samenzwering ? (komt de waarheid boven?)
NEE
pi_36689522
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:25 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Het betekent i.m.o dat Bush n leugenaar is die leiding geeft aan n groep van leugenaars (CIA/FBI/PENTAGON)
Ja, dat 'ie een aantal keren gelogen heeft is wel duidelijk (massavernietigingswapens in Irak bv.), maar dat hoeft dan nog niet automatisch te betekenen dat hij dus over 9/11 ook liegt.
En aangezien de feiten en getuigenverklaringen van 9/11 voor het overgrote deel overeenstemmen met de officiële versie. En er imo geen reden is om te denken aan kruisraketten in Pentagon, explosieven in WTC, is de grote lijn van het verhaal 9/11 mij wel duidelijk.

Waarbij ik al eerder gezegd heb dat ik niet uitsluit dat Bush en co er misschien meer van afwisten en het hebben laten gebeuren. Maar zelf in touw zetten daarvoor zijn de risico's veel te groot en als Bin Laden bovendien toch al bezig is met een aanslag, waarom dan die moeite nemen.
Plus wat ik al eerder gezegd heb: één vliegtuig in het WTC was voldoende geweest voor Bush om alle acties en beleid die hij na 9/11 heeft doorgevoerd uit te voeren.
Daar staat tegen dat twee vliegtuigen in WTC + aanval Pentagon + nog een vierde aanval voor Bin Laden wel degelijk extra waarde heeft, namelijk meer schade, en nog meer aangetoond wat je as moslim tegen het machtige amerika kunt uitrichten.

Vanuit Bush gezien is het dus zware overkill (excusez le mot) om een dergelijke aanslag in touw te zetten om zijn doelen te bereiken. Voor Bin Laden niet.

1+1=2 zeggen jullie dan.
  woensdag 5 april 2006 @ 21:38:45 #130
132003 huupia34
veritas!!!
pi_36689639
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:17 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat heb ik nooit beweerd.
Ik geloof best dat de CIA wat dingen doet die niet in de haak zijn.
En dat er in Guantanomo Bay dingen gebeuren die niet OK zijn is me ook wel duidelijk.
Maar dat betekent nog niet automatisch dat Bush ook achter 9/11 zit.
klopt, maar het geeft aan met wat voor mensen je te maken hebt.
leugens en bedrog zijn eerder regel dan uitzondering

vraag me af hoe nederland hierop zal reageren, rice heeft immers verklaard dat er niets aan de hand was.
"Those willing to sacrifice freedom for safety deserve and shall receive neither."
Benjamin Franklin
  woensdag 5 april 2006 @ 21:42:31 #131
132003 huupia34
veritas!!!
pi_36689815
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:36 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ja, dat 'ie een aantal keren gelogen heeft is wel duidelijk (massavernietigingswapens in Irak bv.), maar dat hoeft dan nog niet automatisch te betekenen dat hij dus over 9/11 ook liegt.
En aangezien de feiten en getuigenverklaringen van 9/11 voor het overgrote deel overeenstemmen met de officiële versie. En er imo geen reden is om te denken aan kruisraketten in Pentagon, explosieven in WTC, is de grote lijn van het verhaal 9/11 mij wel duidelijk.

Waarbij ik al eerder gezegd heb dat ik niet uitsluit dat Bush en co er misschien meer van afwisten en het hebben laten gebeuren. Maar zelf in touw zetten daarvoor zijn de risico's veel te groot en als Bin Laden bovendien toch al bezig is met een aanslag, waarom dan die moeite nemen.
Plus wat ik al eerder gezegd heb: één vliegtuig in het WTC was voldoende geweest voor Bush om alle acties en beleid die hij na 9/11 heeft doorgevoerd uit te voeren.
Daar staat tegen dat twee vliegtuigen in WTC + aanval Pentagon + nog een vierde aanval voor Bin Laden wel degelijk extra waarde heeft, namelijk meer schade, en nog meer aangetoond wat je as moslim tegen het machtige amerika kunt uitrichten.

Vanuit Bush gezien is het dus zware overkill (excusez le mot) om een dergelijke aanslag in touw te zetten om zijn doelen te bereiken. Voor Bin Laden niet.

1+1=2 zeggen jullie dan.
het blijven amerikanen he, groot,groter ,grootst
"Those willing to sacrifice freedom for safety deserve and shall receive neither."
Benjamin Franklin
pi_36689879
quote:
Op woensdag 5 april 2006 09:33 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Wat waren die kosten dan? Weet jij toevallig wat de kosten waren van het onderzoek naar de bijlmerramp?

Over die plassen, heb je daar een linkje van?
De kosten van onderzoek 9/11? of van de vuurwerkramp?

Zoek in google maar eens op "molten steel basement" dan vind je gelijk het nodige .
pi_36689944
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:42 schreef huupia34 het volgende:

[..]

het blijven amerikanen he, groot,groter ,grootst
Had 'ie beter dat vierde vliegtuig ook nog ergens kunnen laten crashen, was het nog groter geweest.
En er een atoombommetje in kun stoppen. Dat geeft pas leuke knallen.
pi_36690105
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:36 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ja, dat 'ie een aantal keren gelogen heeft is wel duidelijk (massavernietigingswapens in Irak bv.), maar dat hoeft dan nog niet automatisch te betekenen dat hij dus over 9/11 ook liegt.
En aangezien de feiten en getuigenverklaringen van 9/11 voor het overgrote deel overeenstemmen met de officiële versie. En er imo geen reden is om te denken aan kruisraketten in Pentagon, explosieven in WTC, is de grote lijn van het verhaal 9/11 mij wel duidelijk.

Waarbij ik al eerder gezegd heb dat ik niet uitsluit dat Bush en co er misschien meer van afwisten en het hebben laten gebeuren. Maar zelf in touw zetten daarvoor zijn de risico's veel te groot en als Bin Laden bovendien toch al bezig is met een aanslag, waarom dan die moeite nemen.
Plus wat ik al eerder gezegd heb: één vliegtuig in het WTC was voldoende geweest voor Bush om alle acties en beleid die hij na 9/11 heeft doorgevoerd uit te voeren.


1+1=2 zeggen jullie dan.
Guilty till proven innocent. (ja zoverheen ben ik al)

Met één vliegtuig had mr Silverstein niet de volle winst kunnen pakken.
Met één vliegtuig was het opblazen van WTC7 met alle belastende informatie m.b.t o.a Enron nog opvallender geweest.
Met één vliegtuig had men de nieuwe muren van het Pentagram niet kunnen testen.
Met één vliegtuig was het niet zo duidelijk op TV gekomen.
Het laten gebeuren of zelf op touw zetten, de schuldvraag blijft i.m.o hetzelfde.
Is George Bush schuldig aan moord?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  woensdag 5 april 2006 @ 21:50:54 #135
132003 huupia34
veritas!!!
pi_36690183
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:45 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Had 'ie beter dat vierde vliegtuig ook nog ergens kunnen laten crashen, was het nog groter geweest.
En er een atoombommetje in kun stoppen. Dat geeft pas leuke knallen.
dat atoombommetje komt misschien nog wel(zie bericht van de week over waarschuwing nuke attack)

met als opschrift : groeten uit teheran(hebben ze gelijk weer een reden om een land aan te vallen)
"Those willing to sacrifice freedom for safety deserve and shall receive neither."
Benjamin Franklin
pi_36690298
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:48 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Guilty till proven innocent. (ja zoverheen ben ik al)

Met één vliegtuig had mr Silverstein niet de volle winst kunnen pakken.
Met één vliegtuig was het opblazen van WTC7 met alle belastende informatie m.b.t o.a Enron nog opvallender geweest.
Met één vliegtuig had men de nieuwe muren van het Pentagram niet kunnen testen.
Met één vliegtuig was het niet zo duidelijk op TV gekomen.
Het laten gebeuren of zelf op touw zetten, de schuldvraag blijft i.m.o hetzelfde.
Is George Bush schuldig aan moord?
Juridisch werkt dat toch anders: innocent until proven guilty.
wel grappig dat men dan over Guantanomo Bay zegt dat het op die manier werkt, maar als het om Bush gaat, dan mag het opeens veel eenvoudiger

- Volgens mij had Silverstein per saldo toch flink verloren aan het instorten van de torens.
- Bewijsmateriaal kun je op ene véél eenvoudiger manier vernietigen dan het opblazen van de torens.
- Testen van muren doe je niet op die manier (maar ik zie dat je inmiddels toch al wel denkt dat het een vliegtuig was), maar onder gecontroleerde omstandigheden.
- Van het Pentagon zijn helemaal geen beelden van het vliegtuig, dat veroorzaakt juist de discussie.
pi_36690373
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:50 schreef huupia34 het volgende:

[..]

dat atoombommetje komt misschien nog wel(zie bericht van de week over waarschuwing nuke attack)

met als opschrift : groeten uit teheran(hebben ze gelijk weer een reden om een land aan te vallen)
vind dit echt hilarisch, dat jullie daar nog in geloven! beetje paranoïde misschien?
  woensdag 5 april 2006 @ 21:56:36 #138
132003 huupia34
veritas!!!
pi_36690398
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:54 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Juridisch werkt dat toch anders: innocent until proven guilty.
wel grappig dat men dan over Guantanomo Bay zegt dat het op die manier werkt, maar als het om Bush gaat, dan mag het opeens veel eenvoudiger

- Volgens mij had Silverstein per saldo toch flink verloren aan het instorten van de torens.
- Bewijsmateriaal kun je op ene véél eenvoudiger manier vernietigen dan het opblazen van de torens.
- Testen van muren doe je niet op die manier (maar ik zie dat je inmiddels toch al wel denkt dat het een vliegtuig was), maar onder gecontroleerde omstandigheden.
- Van het Pentagon zijn helemaal geen beelden van het vliegtuig, dat veroorzaakt juist de discussie.
silverstein pakte 500 miljoen dollar winst (800nog wat miljoen schade uitkering minus 300 nogwat investment)

KASSA
"Those willing to sacrifice freedom for safety deserve and shall receive neither."
Benjamin Franklin
pi_36690428
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:50 schreef huupia34 het volgende:

[..]

dat atoombommetje komt misschien nog wel(zie bericht van de week over waarschuwing nuke attack)

met als opschrift : groeten uit teheran(hebben ze gelijk weer een reden om een land aan te vallen)
Inderdaad, waarschijnlijk op 9-11, vijf jaar later dus.

Maar dat zou té obvious zijn of niet.
Ik wil de conspiracy dingen nog niet geloven, maar amerika houdt er idd duistere praktijken op na
Vedanta_veri: Ik vraag mij af waarom iedereen zo voor het verbod op pedofilie is maar niet op roken, beiden zijn dingen waar je anderen mee beschadigd. Maar goed, mensen die verslaafd zijn aan iets kunnen daar niet objectief over zijn.
pi_36690432
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:38 schreef huupia34 het volgende:

[..]

klopt, maar het geeft aan met wat voor mensen je te maken hebt.
leugens en bedrog zijn eerder regel dan uitzondering

vraag me af hoe nederland hierop zal reageren, rice heeft immers verklaard dat er niets aan de hand was.
Powell heeft al maanden geleden gezegd dat de europese overheden niert moeten doen alsof hun neus bloed. Wat Rice met Bot heeft besproken weet niemand, maar de missie naar Afghanistan kwam er niet door in gevaar.

Als minister kun je in het internationaal, diplomatiek verkeer niet anders dan Rice geloven tot het tegendeel is bewezen," voegde hij daar aan toe.


Hoe vaak moet dat nog gebeuren dan?

http://www.planet.nl/plan(...)tid=692556/sc=f4ef0d
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  woensdag 5 april 2006 @ 21:58:08 #141
132003 huupia34
veritas!!!
pi_36690463
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:55 schreef CrazyPhunk het volgende:

[..]

vind dit echt hilarisch, dat jullie daar nog in geloven! beetje paranoïde misschien?
had er iemand voor 9/11 gedacht aan wtc torens die instorten???
"Those willing to sacrifice freedom for safety deserve and shall receive neither."
Benjamin Franklin
pi_36690547
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:58 schreef huupia34 het volgende:

[..]

had er iemand voor 9/11 gedacht aan wtc torens die instorten???
is toch nét iets anders dan een atoombommetje
  woensdag 5 april 2006 @ 22:05:51 #143
132003 huupia34
veritas!!!
pi_36690753
quote:
Op woensdag 5 april 2006 22:00 schreef CrazyPhunk het volgende:

[..]

is toch nét iets anders dan een atoombommetje
je heb ze al in koffertjes , dus lijkt me dat makkelijker te realiseren dan 9/11
"Those willing to sacrifice freedom for safety deserve and shall receive neither."
Benjamin Franklin
  woensdag 5 april 2006 @ 22:08:41 #144
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_36690844
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:58 schreef huupia34 het volgende:

[..]

had er iemand voor 9/11 gedacht aan wtc torens die instorten???
Ja, de CIA.
Die had een rampenplanboekje, en op de cover stond het WTC, met een roos als schietschijf, ongeveer ter hoogte waar het vliegtuig naar binnen is gevlogen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_36690967
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:56 schreef huupia34 het volgende:

[..]

silverstein pakte 500 miljoen dollar winst (800nog wat miljoen schade uitkering minus 300 nogwat investment)

KASSA
Als alleen het restaurant op de bovenste verdieping al 37,5 miljoen omzet maakte in het laatste jaar van bestaan, betwijfel ik of Silverstein een gat in de lucht sprong toen hij die 800 miljoen kreeg.
quote:
Windows on the World, was an elegant restaurant known as a place for big celebrations, such as weddings. In its last full year of operation, 2000, Windows reported revenues of $37.5 million United States dollars, making it the highest-grossing restaurant in the United States.
(uit wikipedia).

Overigens leer ik ook weer iets nieuws uit dat Wikipedia artikeltje
quote:
but all of the original buildings in the complex were destroyed by terrorist attacks on September 11, 2001; WTC-1, WTC-2 (North and South Towers) and WTC-7 collapsed, WTC-3 (Marriott Hotel) was crushed by the collapses of WTC-1, WTC-2, and WTC-4, and WTC-5 and WTC-6 were damaged beyond repair and later demolished.
Ook de rest van het WTC is dus ofwel bij de aanslag vernietigd, ofwel dusdanig beschadigd dat het gesloopt moest worden.

En ik begrijp trouwens dat Silverstein er 3,2 miljard voor betaald heef
quote:
Silverstein obtained the lease for the then-standing towers from the Port Authority of New York and New Jersey in July 2001 for $3.2 billion.
Dan is 800 miljoen maar een karige uitkering.
(wederom Wikipedia)

Volgens CNN leasde hij het trouwens al sinds 1999
quote:
NEW YORK (CNNfn) - The developer who led the group that purchased the World Trade Center's 99-year lease in July 1999 for $3.2 billion from the Port Authority of New York and New Jersey, said he is committed to help rebuilding the center, according to a published report Friday.
http://money.cnn.com/2001/09/14/news/silverstein/

Maar 2001 lijkt meer waarschijnlijk, aangezien er in 2000 6 maatschappijen uit waren op het leasecontract
quote:
Six companies have submitted bids to take over the World Trade Center under a 99-year lease. The six were not officially named, but among those rumored to be interested were The Trump Organization, Boston Properties, Tishman Speyer and Gale & Wentworth, according to The New York Times.
http://www.looksmartinsur(...)/is_5_47/ai_65542630

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2006 22:14:13 ]
pi_36691709
quote:
Op woensdag 5 april 2006 22:12 schreef Wombcat het volgende:

Iets over de arme arme Silverstein, en hoe hij er bij in schiet.
Six months before the 9/11 attacks the World Trade Center was "privatized" by being leased to a private sector developer. The lease was purchased by the Silverstein Group for $3.2 billion.


Other New York developers had been driven into bankruptcy by the costly mandated renovations, and $200 million represented an entire year's worth of revenues from the World Trade Towers.

The total potential payout is $7.1 billion, more than enough to build a fabulous new complex and leave a hefty profit for the Silverstein Group, including Larry Silverstein himself.

Maakt hij dan verlies?
http://www.whatreallyhappened.com/silverstein.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_36692116
quote:
Op woensdag 5 april 2006 22:30 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Six months before the 9/11 attacks the World Trade Center was "privatized" by being leased to a private sector developer. The lease was purchased by the Silverstein Group for $3.2 billion.


Other New York developers had been driven into bankruptcy by the costly mandated renovations, and $200 million represented an entire year's worth of revenues from the World Trade Towers.

The total potential payout is $7.1 billion, more than enough to build a fabulous new complex and leave a hefty profit for the Silverstein Group, including Larry Silverstein himself.

Maakt hij dan verlies?
http://www.whatreallyhappened.com/silverstein.html
Niettemin waren er dus wel 6 maatschappijen geïnteresseerd in het WTC, en zagen er dus wel brood in. Of hadden die allemaal het idee om het maar op te blazen en de verzekeringspremie op te strijken?

Overigens zijn verzekeringsmaatschappijen iha erg kritisch met het uitkeren van premies. Da's niet hun favoriete hobby, zeg maar.

'potential payout' is niet actual payout.

Maar om echt te zeggen of Silverstein winst of verlies ermee maakte, daarvoor is meer nodig dan alleen maar de getallen die jij en ik hier neergezet hebben. Daarvoor heb je veel meer inzicht maken in wat het WTC de jaren daarvoor nu opleverde/kostte. En wat de prognoses voor de komende jaren waren.
In je quote staat weliswaar dat andere ontwikkelaars door het WTC failliet raakten, maar in diezelfde zin staat dat het jaarlijks ¤ 200 miljoen opbracht.
pi_36692183
Meer over al dan niet winst maken hier
pi_36692249
En hier (op diezelfde site).

[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2006 22:46:11 ]
pi_36692326
Vooral dit stukje op die laatste pagina is wel aardig:
quote:
And those who want to believe Silversteins “profits” show foreknowledge of the attacks, might want to consider this:

In its court papers, Swiss Re shows how Silverstein first tried to buy just $1.5 billion in property damage and business-interruption coverage. When his lenders objected, he discussed buying a $5 billion policy. Ultimately, he settled on the $3.5 billion figure, which was less than the likely cost of rebuilding.
http://www.forbes.com/2003/09/11/cx_da_0911silverstein.html

If this is true, then it appears that Silverstein tried to purchase as little insurance as possible, presumably to save money. He was talked up by his insurers, but still chose a figure well short of what he could have obtained -- hardly the behaviour of someone who knew what would happen only weeks later.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')