POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vergeef me de boudheid van deze stelling, maar is de bijbel met de leerstellingen, regels en voorschriften en de bekeringsoproepen niet het schoolvoorbeeld van een maakbaarheidsideaal?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:18 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
In het kort; teveel vertrouwen in overheid de collectieve menselijke kracht én maakbaarheid van de mens.
Dan ben je nog geen utopistquote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:18 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
In het kort; teveel vertrouwen in overheid én maakbaarheid van de mens.
Denk je?quote:Dan deel je dat utopisme wellicht
Ik heb geen blauwdruk voor de ideale samenleving, zoals Henri wel heeft.
Van Floripas zie ik geen blauwdruk.
Ik heb eigenlijk ook geen idealen.. behalve dat "iedereen moet lief zijn voor elkaar"
Primair zit ik mijn tijd uit in dit aardse tranendal.. dus erg pragmatisch en egocentrisch net als iedereen..
Ik heb weleens gepoogd een socratische discussie te openen over de validiteit van het libertarisme, maar mensen dachten meteen dat ik bashte.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:21 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
prcs, er zijn hier aardig wat mensen die graag zoveel mogelijk overheidstaken geprivatiseerd zien worden en ook aardig wat mensen die dat niet willen.
Het komt in veel topics terug, maar er wordt nooit wat verder op in gegaan omdat het terecht vaak te OT gaat.
Even kijken of ik die nog kan vinden.
Hmm.. mijn definitie van utopisme is anders.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:19 schreef Floripas het volgende:
Ik denk dat iedereen die niet in een potje zit te verzuren of een hedonistische egoist is een utopist is, dus ja, ik ook.
Ben jij depressief?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dan ben je nog geen utopist
[..]
Denk je?
Ik heb geen blauwdruk voor de ideale samenleving, zoals Henri wel heeft.
Van Floripas zie ik geen blauwdruk.
Ik heb eigenlijk ook geen idealen.. behalve dat "iedereen moet lief zijn voor elkaar"
Primair zit ik mijn tijd uit in dit aardse tranendal.. dus erg pragmatisch en egocentrisch net als iedereen..
Afgezien van mijn excrucior zie ik wat ik hier doe niet als "mijn tijd uitzitten", hoor.
quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:16 schreef Floripas het volgende:
Ja.
Kan je morgen wel komen dan? Je moet niets forceren hoor, als je echt ziek bent door die kies kun je beter uitzieken.
Gotcha: Libertarisme deugt niet
Toen was ik nog maar een net geregistreerd Pasje, en toen was ik ook nog wat feller dan nu
Toen was ik nog maar een net geregistreerd Pasje, en toen was ik ook nog wat feller dan nu
Het was de bedoeling - van lammetjes word ik vast beter.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:28 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
[afbeelding]
Kan je morgen wel komen dan? Je moet niets forceren hoor, als je echt ziek bent door die kies kun je beter uitzieken.
Vraag anders aan sigme mijn emailadres even.
Nee hoor, ik ben pragmatisch.quote:
Kijk een beetje debatteren op het internet is heel wat anders dan serieus idealen hebben.
Wil ik de honger en armoede uit de wereld hebben ?
Tuurlijk zeg ik ja... iedereen zegt ja, maar wat doet iedereen verder ?
Een beetje zo dingetjes ja.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ben pragmatisch.
Kijk een beetje debatteren op het internet is heel wat anders dan serieus idealen hebben.
Wil ik de honger en armoede uit de wereld hebben ?
Tuurlijk zeg ik ja... iedereen zegt ja, maar wat doet iedereen verder ?
Max Havelaar drinken.
Vrijwilligerswerk doen.
Dat soort.
Nee, want Jezus heeft het juist over een koninkrijk dat niet van deze wereld is en hij predikt een soort van gelatenheid t.o.v. de overheid en de revolutionairen die haar omver willen werpen. Keer op keer wordt er aabdacht gegeven aan de zwakheden van de mens en gewaarschuwt voor het kwaad. Dat is toch echt wat anders.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:22 schreef Floripas het volgende:
Vergeef me de boudheid van deze stelling, maar is de bijbel met de leerstellingen, regels en voorschriften en de bekeringsoproepen niet het schoolvoorbeeld van een maakbaarheidsideaal?
Maar Augustinus (die niet van te onderschatten belang is voor het christelijke gedachtengoed) meldt ons dat we met iedere keuze beslissen of we dichter bij, of verder af van dat Koninkrijk Gods komen. Dat we zèlf maakbaar zijn.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:33 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Nee, want Jezus heeft het juist over een koninkrijk dat niet van deze wereld is en hij predikt een soort van gelatenheid t.o.v. de overheid en de revolutionairen die haar omver willen werpen. Keer op keer wordt er aabdacht gegeven aan de zwakheden van de mens en gewaarschuwt voor het kwaad. Dat is toch echt wat anders.
Met je idealisme is dan ook niets mis, het is zelfs navolgenswaardig.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:24 schreef Floripas het volgende:
Afgezien van mijn excrucior zie ik wat ik hier doe niet als "mijn tijd uitzitten", hoor.
been there , done that...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:31 schreef Floripas het volgende:
Een beetje zo dingetjes ja.
Max Havelaar drinken.
Vrijwilligerswerk doen.
Dat soort.
Ik noem dat geen utopisme...hooguit idealisme, maar dan beperkt.
De tijd van grote blauwdrukken is gelukkig voorbij, maar niet voor Henri.
Terzijde: het idee als iedereen zich christelijk gedraagt, de 10 geboden volgt en handelt naar de geest van Jezus, is net zo geloven in de maakbaarheid van de samenleving..
De imitatione Floripaequote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:35 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Met je idealisme is dan ook niets mis, het is zelfs navolgenswaardig.
Bluesdude, heb jij de tv-serie Wonderland gezien, van de VPRO, 3 delen, ik zou de details kunnen opzoeken. Over de idealen van de -ongeveer- 40'ers van nu?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:22 schreef Bluesdude het volgende:
Ik heb geen blauwdruk voor de ideale samenleving, zoals Henri wel heeft.
Van Floripas zie ik geen blauwdruk.
Ik heb eigenlijk ook geen idealen.. behalve dat "iedereen moet lief zijn voor elkaar"
Primair zit ik mijn tijd uit in dit aardse tranendal.. dus erg pragmatisch en egocentrisch net als iedereen..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee, ik ken die serie niet.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:42 schreef sigme het volgende:
Bluesdude, heb jij de tv-serie Wonderland gezien, van de VPRO, 3 delen, ik zou de details kunnen opzoeken. Over de idealen van de -ongeveer- 40'ers van nu?
Je hoeft niet speciaal moeite te doen voor me, tenzij je er zelf lol in hebt.
Verzamel je ze ook echt?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:33 schreef Floripas het volgende:
Crèche Tweede Kamer: ¤ 800.000
En dat is tien.
Ik heb wel eens erover gedacht om geheel geciteerde posts gevolgd door te verzamelen, maar ik haal de tien niet denk ik, en nadat men wat aan me gewend was (of ik aan fok) nam het ook hard af.
te verzamelen, maar ik haal de tien niet denk ik, en nadat men wat aan me gewend was (of ik aan fok) nam het ook hard af.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Als je mijn posts wat serieuzer zou lezen zou je merken dat ik juist pleit voor het afschaffen van iedere mogelijke, en tot mislukken gedoemde, blauwdruk.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:36 schreef Bluesdude het volgende:
De tijd van grote blauwdrukken is gelukkig voorbij, maar niet voor Henri.
Nee, je trekt het iets te radicaal door, die keuze van Augustinus gaat over overgave aan Jezus, niet over je eigen maakbaarheid. Anders had men ook niet zoveel problemen gehad met de gnostici.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:35 schreef Floripas het volgende:
Maar Augustinus (die niet van te onderschatten belang is voor het christelijke gedachtengoed) meldt ons dat we met iedere keuze beslissen of we dichter bij, of verder af van dat Koninkrijk Gods komen. Dat we zèlf maakbaar zijn.
Dat houd het Christelijk geloof dan ook niet in, daar staat juist centraal dat dat per definitie niet lukt en dat je daarom Jezus aanvaard als verlosser.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:36 schreef Bluesdude het volgende:
Terzijde: het idee als iedereen zich christelijk gedraagt, de 10 geboden volgt en handelt naar de geest van Jezus, is net zo geloven in de maakbaarheid van de samenleving..
Geen moeite, ik heb het paraat (even bij elkaar harken):quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee, ik ken die serie niet.
Je hoeft niet speciaal moeite te doen voor me, tenzij je er zelf lol in hebt.
Wonderland deel 1 'het grote gelijk'
Wonderland deel 2 - hoop en angst
Wonderland deel 3 'schaamteloos romantisch'
Uit 2004, allemaal, van de VPRO. Ik heb alleen nog maar deel 1 gezien, ik zal ook zeker de rest bekijken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik weet ze niet meer allemaal, maar ik begon ze te tellen om Iblardi te plagen. Ik weet dat de recentste dus HenriO, Pietverdriet, LordVetinari (die driemaal, dat tel ik als één) en die brilsmurf geloof ik waren. Uit McCarthy kon ik helaas niets meer krijgen dan sexuele voorstellen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:45 schreef sigme het volgende:
[..]
Verzamel je ze ook echt?
Ik heb wel eens erover gedacht om geheel geciteerde posts gevolgd door te verzamelen, maar ik haal de tien niet denk ik, en nadat men wat aan me gewend was (of ik aan fok) nam het ook hard af.
Henri, zeggen: "We zijn van nu af aan vrij om ins Blaue hinein te gaan bouwen" is natuurlijk óók een blauwdrukquote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:47 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Als je mijn posts wat serieuzer zou lezen zou je merken dat ik juist pleit voor het afschaffen van iedere mogelijke, en tot mislukken gedoemde, blauwdruk.
