Verdonk misschien toch lijsttrekker VVD

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 13:22 schreef Tref het volgende:

[..]

Kun je iets duidelijker zijn, ik kan hier echt geen chocola van maken.

Misschien moet je het nog een keer lezen. Ik weet dat ik nog wel eens slordig kan schrijven maar dit vond ik redelijk helder.

Het ging over de stelling dat de keuze voor Verdonk zou leiden tot een meerderheid van rechts (zie de post waar ik mijn eerste reactie op plaatste). Ik trek die stelling in twijfel om de volgende reden.

Verdonk zal geen nieuwe kiezers voor de rechts trekken omdat zij met name haar bekendheid heeft dankzij haar immigratie beleid. De mensen die voor een rechts immigratiebeleid zijn zullen toch al voor VVD of Wilders kiezen - zij zal dus met name van Wilders kiezers naar de VVD trekken. Dat waren toch al kiezers die als rechts geteld worden. Rutte kan ook andere kiezers naar rechts trekken.

Een keuze voor Verdonk zal dan weliswaar mogelijk een winst voor de VVD opleveren, maar die winst zal voornamelijk uit het potentiele Wilders deel van het electoraat komen en dus geen extra winst voor rechts opleveren omdat beiden stemmen via het zelfde issue trekken.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 14:45 schreef SeLang het volgende:
Goede kandidaat.
Ik denk dat zij meer stemmen trekt dan die man zonder stropdas.
Het lukt toch niet om linksen naar de VVD te trekken dus probeer dat dan ook niet.

Linksen krijg je niet naar de VVD, maar liberalen daarentegen wel.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 15:08 schreef Doc het volgende:

[..]

Misschien moet je het nog een keer lezen. Ik weet dat ik nog wel eens slordig kan schrijven maar dit vond ik redelijk helder.

Het ging over de stelling dat de keuze voor Verdonk zou leiden tot een meerderheid van rechts (zie de post waar ik mijn eerste reactie op plaatste). Ik trek die stelling in twijfel om de volgende reden.

Verdonk zal geen nieuwe kiezers voor de rechts trekken omdat zij met name haar bekendheid heeft dankzij haar immigratie beleid. De mensen die voor een rechts immigratiebeleid zijn zullen toch al voor VVD of Wilders kiezen - zij zal dus met name van Wilders kiezers naar de VVD trekken. Dat waren toch al kiezers die als rechts geteld worden. Rutte kan ook andere kiezers naar rechts trekken.

Een keuze voor Verdonk zal dan weliswaar mogelijk een winst voor de VVD opleveren, maar die winst zal voornamelijk uit het potentiele Wilders deel van het electoraat komen en dus geen extra winst voor rechts opleveren omdat beiden stemmen via het zelfde issue trekken.

Klopt.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 15:13 schreef SCH het volgende:


Ik denk echter wel dat Verdonk ook stemmen van buiten de VVD zal trekken, van mensen die gaan voor dat Pim-effect: tof wijf, dappere vrouw etc.

Ik denk dat dat segment toch al in het potentiele Wilders deel van het electoraat zit.

Dat is dus mogelijk wel winst voor de VVD maar niet voor rechts.

Ik denk dat Verdonk ook mensen van de PvdA weg kan snoepen hoor. Veel mensen die nu PvdA stemmen hebben voorheen ook op LPF o.i.d. gestemd. Het asielvraagstuk speelt ook bij grote groepen van hen een belangrijke rol. Het idee dat dit allemaal linksen zijn die liever een Rutten hebben is deels waar, maar gaat lang niet op voor hen allemaal.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 15:25 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Ik denk dat Verdonk ook mensen van de PvdA weg kan snoepen hoor. Veel mensen die nu PvdA stemmen hebben voorheen ook op LPF o.i.d. gestemd. Het asielvraagstuk speelt ook bij grote groepen van hen een belangrijke rol. Het idee dat dit allemaal linksen zijn die liever een Rutten hebben is deels waar, maar gaat lang niet op voor hen allemaal.

Het asielvraagstuk is een belangrijk issue, maar aan de rechterkant zijn al een of meer stemmen trekkende partijen had op dat issue, namelijk Wilders dan wel Pastors.

Mensen die vanwege het immigratie beleid / asielvraagstuk weg gaan bij de PvdA zouden anders bij Wilders uitkomen. Nu misschien bij de VVD, maar dat is niet een nieuwe stem voor rechts die anders niet naar rechts was gegaan.

Het probleem voor rechts als geheel is dat de kopstukken allen bekend zijn met hetzelfde issuewaardoor ze eerder van elkaar stemmen afsnoepen. Voor de VVD kan Verdonk een goede move zijn. Voor een kans op een grote rechtse meerderheid niet.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 15:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik denk dat er ook zwevenden en CDA-ers en PvdA-ers zullen zijn die dat gaat doen hoor maar ik ben het met je punt eens dat het niet een aardverschuiving zal zijn.

Die zwevers zouden anders bij Wilders / Pastors uitkomen, als het het zweven beïnvloed wordt door de wens voor een "ferm assielbeleid".

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 15:53 schreef Doc het volgende:

[..]

Die zwevers zouden anders bij Wilders / Pastors uitkomen, als het het zweven beïnvloed wordt door de wens voor een "ferm assielbeleid".

Wat ik bedoel, is dat ik denk dat Wilders/Pastors een soort "Fortuyn/LPF-na-aper" imago krijgen, en daar willen voormalig Fortuyn-stemmers juist niks van weten. Verdonk heeft al laten zien wat je aan haar hebt, terwijl een kiezer bij Wilders en Pastors nog maar moet weten wat voor vlees ze in de kuip hebben. Die partijen hebben in het verleden al laten zien dat ze niet erg stabiel zijn. In die zin willen PvdA stemmers die asielbeleid belangrijk vinden niet zozeer de overstap maken naar Wilders/Pastors, maar zou dit bij Verdonk wel het geval kunnen zijn. Wellicht dat Rutte juist het economische motief van de VVD zou aanwakkeren (wat bij het volk niet zo goed ligt) en Verdonk zou de nadruk krijgen op asielbeleid (wat denk ik beter ligt).

Het gaat erg mis met de VVD. Alle aandachtzoekers komen uit die partij.

De Telegraaf komt praktisch klaar op dit 'goede' nieuws. Drie artikelen inmiddels, met bij alledrie de reactiemogelijkheid open. Alsof ze zich al officieel in de strijd heeft geworpen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)rekkerschap_VVD.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_op_topniveau_.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)ur_tot_minister.html

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 15:11 schreef Doc het volgende:

[..]

Linksen krijg je niet naar de VVD, maar liberalen daarentegen wel.

Liberalen stemmen sowieso geen VVD.
Er is geen partij te vinden die meer pro hypotheekrente aftrek is dan de de VVD

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 16:46 schreef Kozzmic het volgende:
De Telegraaf komt praktisch klaar op dit 'goede' nieuws. Drie artikelen inmiddels, met bij alledrie de reactiemogelijkheid open. Alsof ze zich al officieel in de strijd heeft geworpen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)rekkerschap_VVD.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_op_topniveau_.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)ur_tot_minister.html

De Telegraaf en de VVD, die passen inderdaad prima bij elkaar.

Morgen een extra dikke editie dus

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 16:46 schreef Kozzmic het volgende:
De Telegraaf komt praktisch klaar op dit 'goede' nieuws. Drie artikelen inmiddels, met bij alledrie de reactiemogelijkheid open. Alsof ze zich al officieel in de strijd heeft geworpen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)rekkerschap_VVD.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_op_topniveau_.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)ur_tot_minister.html

Opmerkelijk dat Hirsi Ali haarzelf als links-liberaal ziet ipv rechts-liberaal.

En ik denk dat er voor Verdonk geen weg terug is na deze 'misschien'.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 17:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Liberalen stemmen sowieso geen VVD.
Er is geen partij te vinden die meer pro hypotheekrente aftrek is dan de de VVD

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 17:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, dat zou wel heel raar zijn.

Waarom zou dat raar zijn?

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 17:18 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En ik denk dat er voor Verdonk geen weg terug is na deze 'misschien'.

Als je zoiets al aankondigt op deze manier dan is er denk ik sowieso geen sprake van een 'misschien'. Hooguit wil ze even de eerste reacties afwachten, maar ik neem aan dat ze zoiets met het doel zich daadwerkelijk kandidaat te stellen naar buiten brengt. Als je eerst met je gezin wilt overleggen dan doe je dat voordat je zoiets meldt aan de pers.

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 17:26 schreef doesss het volgende:

[..]

Waarom zou dat raar zijn?

beetje raar om al die ophef voor niets aan te halen. Had ze net zo goed dr mond kunnen houden!

quote:

Op donderdag 30 maart 2006 17:26 schreef doesss het volgende:

[..]

Waarom zou dat raar zijn?

In 1 week van niet naar wel en dan weer niet? Dat is raar.

Dat derde Telegraaf-artikel is overigens vrijwel copy/paste overgenomen van Wikipedia: http://nl.wikipedia.org/wiki/Rita_Verdonk