Dat kan een leuke strijd met Rutte worden.quote:Verdonk misschien toch lijsttrekker VVD
HILVERSUM (ANP) - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) overweegt zich bij nader inzien toch kandidaat te stellen voor het lijsttrekkerschap van de VVD bij de Tweede Kamerverkiezingen in 2007. Dat zei ze donderdag in het radioprogramma De Ochtenden (EO). Verdonk maakt woensdag bekend wat ze doet.
Controversie doet het juist goed om stemmen te behalen (zie Fortuyn, maar ook Wouter Bos).quote:Op donderdag 30 maart 2006 10:00 schreef SjonLok het volgende:
Volgens mij is ze veel te omstreden om echt veel stemmen te gaan trekken.
Misschien een stomme vraag hoor, maar wat is er controversieel aan Bos?quote:Op donderdag 30 maart 2006 10:03 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Controversie doet het juist goed om stemmen te behalen (zie Fortuyn, maar ook Wouter Bos).
quote:Verdonk misschien toch lijsttrekker VVD
ANP
HILVERSUM - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) overweegt zich bij nader inzien toch kandidaat te stellen voor het lijsttrekkerschap van de VVD bij de Tweede Kamerverkiezingen in 2007. Dat zei ze donderdag in het radioprogramma De Ochtenden (EO). Verdonk maakt woensdag bekend wat ze doet.
Ze wil er komend weekeinde eerst nog met haar gezin over praten en met mensen uit de partij. Tot nu toe had Verdonk steeds duidelijk gemaakt dat ze niet beschikbaar is voor het lijsttrekkerschap van de VVD. Maar ze is in de afgelopen tijd door partijgenoten gevraagd om zich toch kandidaat te stellen. De druk is zo toegenomen dat ze er nu serieus naar kijkt, aldus Verdonk. ‘Het is een fantastische eer dat zoveel mensen aan mij denken’, zei ze.
Als Verdonk zich kandidaat stelt, moet ze het opnemen tegen in elk geval staatssecretaris Rutte van Onderwijs en Tweede Kamerlid Jelleke Veenendaal. Kamervoorzitter Weisglas (VVD) had Verdonk eerder al opgeroepen de strijd aan te binden met Rutte, die zich als eerste kandidaat had gesteld.
Bron: De Volkskrant
Lastig te zeggen waarom hij controversieel is, maar hij is het wel duidelijk. Hij behoort enerzijds tot de meest populaire politici, maar daarnaast ook bij de meest gehate politici. Bij Verdonk is dat ook het geval, en bij Fortuyn destijds ook.quote:Op donderdag 30 maart 2006 10:05 schreef -Marc- het volgende:
[..]
Misschien een stomme vraag hoor, maar wat is er controversieel aan Bos?
Dacht dat die zo populair was vanwege zijn charismatsche uitstraling en vlotte babbel...
Dat je tot de meest gehate politici hoort, wilt niet gelijk zeggen dat je controversieel bent. (Zie Rita)quote:Op donderdag 30 maart 2006 10:13 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Lastig te zeggen waarom hij controversieel is, maar hij is het wel duidelijk. Hij behoort enerzijds tot de meest populaire politici, maar daarnaast ook bij de meest gehate politici. Bij Verdonk is dat ook het geval, en bij Fortuyn destijds ook.
Het waarom ligt misschien aan de snelle opkomst van deze politici. *Opeens* erg populair worden creeert afgunst en wantrouwen en dan slaat de polarisatie toe.
Uhm, controverse heeft niets te maken met 'tegen buitenlanders'. Je kan op elk willekeurig issue controversieel zijn, en dat is te zien aan mensen die zowel erg populair als onpopulair zijn.quote:Op donderdag 30 maart 2006 10:19 schreef -Marc- het volgende:
Dat Pim Fortuyn controversieel was ben ik met je eens, die was immers tegen buitenlanders.
Onzin.quote:Op donderdag 30 maart 2006 10:19 schreef -Marc- het volgende:
Dat Pim Fortuyn controversieel was ben ik met je eens, die was immers tegen buitenlanders.
quote:VVD-fractieleider Van Beek is blij met de aankondiging van Verdonk. ,,Hiermee heeft zich weer een goede kandidaat gemeld en is de strijd rond het lijsttrekkerschap echt losgebrand'', zei hij. Ook VVD-minister Zalm (Financiën) reageerde positief. ,,Hoe meer keus, hoe beter'', zei hij. Zalm denkt dat alle kandidaten elkaar wel kunnen waarderen.
quote:Verdonk misschien toch lijsttrekker VVD (4)
N i e u w bericht, reactie Weisglas in 5e alinea en meer gegevens in 2e en vanaf 6e alinea
HILVERSUM (ANP) - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) overweegt zich bij nader inzien toch kandidaat te stellen voor het lijsttrekkerschap van de VVD bij de Tweede Kamerverkiezingen in 2007. Dat zei ze donderdag in het radioprogramma De Ochtenden (EO). Verdonk maakt woensdag bekend wat ze doet.
Ze wil er komend weekeinde eerst nog met haar gezin over praten en met mensen uit de partij. Tot nu toe had Verdonk steeds duidelijk gemaakt dat ze niet beschikbaar is voor het lijsttrekkerschap. Maar ze is in de afgelopen tijd door allerlei partijgenoten en plaatselijke afdelingen gevraagd om zich toch kandidaat te stellen.
Die druk is zo groot geworden dat ze er nu serieus over nadenkt, aldus Verdonk. ,,Het is een fantastische eer dat zoveel mensen aan mij denken als het gaat om het lijsttrekkerschap'', zei ze.
Als Verdonk zich kandidaat stelt, moet ze het opnemen tegen in elk geval staatssecretaris Rutte van Onderwijs en Tweede Kamerlid Jelleke Veenendaal. Kamervoorzitter Weisglas (VVD) had Verdonk eerder al opgeroepen de strijd aan te binden met Rutte, die zich als eerste kandidaat had gesteld.
Weisglas toonde zich donderdag zeer verheugd dat Verdonk nu toch overweegt zich verkiesbaar te stellen. Als ze het doet zal hij ,,met volle overtuiging'' op haar stemmen. Volgens Weisglas past haar duidelijke manier van politiek bedrijven beter bij de VVD. Rutte is volgens Weisglas ,,toch te veel het broertje van Wouter Bos''.
VVD-fractieleider Van Beek is blij met de aankondiging van Verdonk. ,,Hiermee heeft zich weer een goede kandidaat gemeld en is de strijd rond het lijsttrekkerschap echt losgebrand'', zei hij. Ook VVD-minister Zalm (Financiën) reageerde positief. ,,Hoe meer keus, hoe beter'', zei hij. Zalm denkt dat alle kandidaten elkaar wel kunnen waarderen.
Verdonk wilde nog niet ingaan op de inhoudelijke verschillen tussen haar en Rutte. Wel zei ze dat mensen kunnen verwachten wat ze nu ook al van haar als minister krijgen: ,,duidelijkheid, daadkracht en afspraak is afspraak''.
De populaire Verdonk wordt gezien als iemand die de rechterflank van de VVD goed zou kunnen afdekken. Rutte geldt als een vertegenwoordiger van de linkervleugel van de VVD. Zelf zegt Rutte oevrigens dat hij ten onrechte als sociaal-liberaal wordt betiteld.
Mocht Verdonk lijsttrekker worden, dan betekent dat dat de huidige fractieleider Van Beek tot de verkiezingen op zijn post moet blijven. Het was de bedoeling dat Rutte, als die op 31 mei tot lijsttrekker gekozen zou worden, het fractievoorzitterschap van Van Beek zou overnemen. Dat kan, omdat Rutte in 2003 tot lid van de Tweede Kamer is gekozen. Bij Verdonk is dat echter niet mogelijk. Zij stond bij de laatste Kamerverkiezingen niet op de kandidatenlijst van de VVD.
quote:Op donderdag 30 maart 2006 09:55 schreef Sidekick het volgende:
Zou leuk zijn als ze het doet. Ze maakt best een kans gezien haar populariteit bij de VVD-achterban, alleen is ze niet allround genoeg mijn inziens en haar kwaliteiten liggen niet in de partijpolitiek.
Ik denk dat Verdonk wel degelijk kiezers bij Wilders (en bij PvdA en SP) weg zou halen, hoewel ik met je eens ben dat veel -nu VVD stemmende- sociaal liberalen de VVD zullen verlaten.quote:Op donderdag 30 maart 2006 11:24 schreef dVTB het volgende:
Opvallend hoe VVD-coryfeeën nu ineens Rutte beginnen af te vallen als "het broertje van Wouter Bos"... - Vooral ook ontzettend dom en onprofessioneel. Stel dat Verdonk het namelijk NIET doet, dan moeten ze verder met Rutte.
De VVD heeft op de rechterflank verder NIETS te winnen aan zetels. Met de nieuwe partijen van Wilders en Pastors is er ook nog eens fikse concurrentie. Verdonk zal haar koers flink naar links moeten bijstellen, wil ze de VVD een zetelwinst bezorgen. Sociaal-liberale kiezers gaan anders massaal PvdA stemmen.
Of laat ik het wat concreter stellen: Met Verdonk als VVD-lijsttekker groeien de kansen op een linkse meerderheid.
Dan heb je dat topic niet goed gelezen denk ikquote:Op donderdag 30 maart 2006 11:34 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik dacht aan een vorig topic over het lijsttrekkerschap van de VVD dat het partijbestuur geen andere kandidaten dulde? SCH, kun jij misschien wat meer duidelijkheid verschaffen?![]()
Ze hebben meegelezenquote:Op donderdag 30 maart 2006 11:34 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik dacht aan een vorig topic over het lijsttrekkerschap van de VVD dat het partijbestuur geen andere kandidaten dulde? SCH, kun jij misschien wat meer duidelijkheid verschaffen?![]()
Zou je lid zijn van de VVD dan denk ik dat de titel 'partijbaron' voor jou meer dan op z'n plaats zou zijn.quote:
quote:Op donderdag 30 maart 2006 11:40 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Zou je lid zijn van de VVD dan denk ik dat de titel 'partijbaron' voor jou meer dan op z'n plaats zou zijn.
Rita had al eerder aangegeven zich niet beschikbaar te stellen...quote:Op donderdag 30 maart 2006 11:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is wel een rare situatie. Het hoofdbestuur was er stellig in dat er maar 1 kandidaat van naam te vinden was. Hebben ze Rita over het hoofd gezien.
Ik vind het wel een slimme move van haar. In de week dat er weer eens een motie van wantrouwen tegen haar is, leidt dit lekker af.
Klopt deze of vorige week nog op tvquote:Op donderdag 30 maart 2006 11:47 schreef 14.gif het volgende:
[..]
Rita had al eerder aangegeven zich niet beschikbaar te stellen...
Maar dat is dan ook een klare zaak.quote:Op donderdag 30 maart 2006 11:37 schreef SjonLok het volgende:
Dit betekent dus dat veel mensen het niet zien zitten met Rutte als lijsttrekker.
Neuh dat niet beetje het standaard draaikonten binnen de VVD.quote:Op donderdag 30 maart 2006 11:55 schreef Tref het volgende:
[..]
Maakt het wat uit dat ze nu overweegt om het toch te doen dan ?
quote:Op donderdag 30 maart 2006 11:58 schreef Tikorev het volgende:
Verdonk, Wilders, Pastors....ik voel een meerderheid aankomen...![]()
quote:Op donderdag 30 maart 2006 10:01 schreef sigme het volgende:
Zeer interessant!
Zal boeiende strijd opleveren in de VVD. Ik denk dat ze populair genoeg is, zowel om een serieuze kandidaat te zijn voor het lijsttrekkerschap, als om een succesvolle stemmentrekker te zijn.
Ik denk dat ze de capaciteiten mist om een goede partijpolitica te zijn, dus dat ze uiteindelijk geen goede lijsttrekker zou blijken.
Ach, zolang Wouter Bos er een half jaar over doet om bekend te maken of hij MP wil worden, valt dat nog wel mee.quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Neuh dat niet beetje het standaard draaikonten binnen de VVD.
Dat denk ik ook, maar vooral omdat controverse een leuk en interssant media-item is .... als mensen overal een uitgesproken mening hebben en deze graag uitten, komen ze veel in de media....quote:Op donderdag 30 maart 2006 10:03 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Controversie doet het juist goed om stemmen te behalen (zie Fortuyn, maar ook Wouter Bos).
Waarom niet? Volgens mij is dit lang geen gelopen race hoor.quote:Op donderdag 30 maart 2006 11:37 schreef SjonLok het volgende:
Dit betekent dus dat veel mensen het niet zien zitten met Rutte als lijsttrekker.
Je doet het nu voorkomen alsof het een misdaad is om je achter de lijsttrekker te scharen. Ik vind het van fatsoen getuigen om de, op dat moment, lijsttrekker Van aartsen niet in de wielen te rijden. En zoals ik al eerder aangaf: Wouter Bos heeft ons maar liefst een half jaar verveelt met al zijn persoonlijke overwegingen om zich al dan niet als MP beschikbaar te stellen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:11 schreef Sidekick het volgende:
Het wordt wel een leuke verkiezing zo, met al die rechtlijnige gemotiveerde kandidaten.
Rita Verdonk:
"Er is maar één lijsttrekker, en dat is Jozias van Aartsen", zo verklaarde VVD-minister Rita Verdonk vandaag tijdens een bezoek aan een asielzoekerscentrum. De politica zegt geen ambitie te hebben om de nieuwe lijsttrekker van de liberalen te worden.
Mark Rutte:
"Maar om lijsttrekker te worden, is een heel gevecht nodig. Nee, ik denk niet dat ik dat ervoor over heb. Als het erop aankomt, heb ik die machtsdrang niet", zegt Rutte in het interview.
Jelleke Veenendaal:
Veenendaal stelt zich beschikbaar omdat ze wil dat de VVD-ers een echte keuze krijgen: "Het is jammer dat zich niemand tegenkandidaat heeft gesteld tegenover Mark Rutte. Er moet iets te kiezen zijn." Echt een verschil tussen haar en de staatssecretaris is er echter niet, zo zegt ze: "Ik weet niet of ik me zozeer ga onderscheiden van Mark Rutte." Ook vindt ze het belangrijk dat een vrouw zich kandidaat stelt.
Liever grafkanker in het hoofd dan een varkenskop als de jouwe.quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:26 schreef thabit het volgende:
Hoe kan zo'n racistische varkenskop nou populair zijn? Dat snap je toch niet. Of heeft heel Nederland soms grafkanker in het hoofd?
Volgens mij is de kans daarop juist kleiner als Rita het gaat doen. Ze zal eerder stemmen trekken die anders naar Wilders of Pastors zouden gaan, maar zal geen geen nieuwe stemmen voor rechts opleveren denk ik. Rutte zal wat dat betreft meer weg kunnen snoepen bij potentiele kiezers die ook minder rechtse partijen zouden kunnen kiezen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 11:58 schreef Tikorev het volgende:
Verdonk, Wilders, Pastors....ik voel een meerderheid aankomen...![]()
Rutte zal juist veel VVD-stemmers van de rechter vleugel naar Fortuynistische bewegingen jagen. Bij de PvdA valt voor de VVD op dit moment niets weg te snoepen en dat moeten ze ook niet willen. Ze moeten met een eigen (rechts) verhaal komen!quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:40 schreef Doc het volgende:
[..]
Volgens mij is de kans daarop juist kleiner als Rita het gaat doen. Ze zal eerder stemmen trekken die anders naar Wilders of Pastors zouden gaan, maar zal geen geen nieuwe stemmen voor rechts opleveren denk ik. Rutte zal wat dat betreft meer weg kunnen snoepen bij potentiele kiezers die ook minder rechtse partijen zouden kunnen kiezen.
Dat zijn stemmers die al rechts stemmen. Of die nou op Wilders of op Verdonk stemmen maakt voor het verkrijgen van een meerderheid voor rechts zeer weinig uit. Dat bedoel ik. Het was een reactie op het idee dat al zowel Verdonk als Wilders meedoen er meer stemmers naar de rechtse partijen gaan, en dat betwijfel ik, juist omdat beiden hun mediabekendheid verkregen hebben omtrent hetzelfde issue.quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:44 schreef Tref het volgende:
[..]
Rutte zal juist veel VVD-stemmers van de rechter vleugel naar Fortuynistische bewegingen jagen. Bij de PvdA valt voor de VVD op dit moment niets weg te snoepen en dat moeten ze ook niet willen. Ze moeten met een eigen (rechts) verhaal komen!
quote:Ook Rutte toonde zich verheugd dat er nu meer kandidaten zijn waaruit de VVD-achterban kan kiezen. Hij noemde Verdonk ‘een hele serieuze kandidaat’. Politiek-inhoudelijk zijn hij en Verdonk het overigens ‘volledig eens’, aldus Rutte. De opmerking van Weisglas dat hij ‘het broertje van Wouter Bos’ zou zijn, deed Rutte af als ‘onzin’. ‘Zowel qua stijl als politieke inhoud is er een groot verschil tussen mij en Bos’, aldus Rutte.
Ik den kdat beleid ook wel meespeelt. De lijsttrekker wordt immers door de leden gekozen en er is sprake van een duidelijke richtingenstrijd binnen de VVD.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:07 schreef slaveloos het volgende:
even een vraag, maakt de figurehead iets uit voor t beleid binnen de VVD, of is dit een spel van wie trekt de meeste kiezers?
De lijsttrekker is het gezicht en erg bepalend voor het beleid.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:07 schreef slaveloos het volgende:
even een vraag, maakt de figurehead iets uit voor t beleid binnen de VVD, of is dit een spel van wie trekt de meeste kiezers?
Kun je iets duidelijker zijn, ik kan hier echt geen chocola van maken.quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:50 schreef Doc het volgende:
[..]
Dat zijn stemmers die al rechts stemmen. Of die nou op Wilders of op Verdonk stemmen maakt voor het verkrijgen van een meerderheid voor rechts zeer weinig uit. Dat bedoel ik. Het was een reactie op het idee dat al zowel Verdonk als Wilders meedoen er meer stemmers naar de rechtse partijen gaan, en dat betwijfel ik, juist omdat beiden hun mediabekendheid verkregen hebben omtrent hetzelfde issue.
Ok, maar waar staat Verdonk? Op t gebeid van immigratie naturalisatie, moslims buitenlanders etc is t me wel duidelijk, maar hoe links of rechts is ze op sociaal-economisch terrein ten op zichte van Rutte? Onderwijsideeen, zorg, buitenlandse politiek etc? Is ze echt zo rechts als hierboven gesuggereerd wordt, of is dat alleen gebaseerd op de immigratie ideeen?quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:18 schreef SCH het volgende:
[..]
De lijsttrekker is het gezicht en erg bepalend voor het beleid.
Tuurlijk....quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:11 schreef SCH het volgende:
Lijkt me echt iets voor haar om het niet te doen en woensdag te schermen met bedreigingen per mail
Laten we duidelijk zijn: het doet er niet zo toe hoe links of rechts verdonk op al die tereinen is. Er liggen een kakelvers beginselmanifest en een uitgebreid verkiezingsprogramma op de plank. Als lijsttrekker zal Verdonk deze gewoon vertegenwoordigen en uitdragen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:25 schreef slaveloos het volgende:
[..]
Ok, maar waar staat Verdonk? Op t gebeid van immigratie naturalisatie, moslims buitenlanders etc is t me wel duidelijk, maar hoe links of rechts is ze op sociaal-economisch terrein ten op zichte van Rutte? Onderwijsideeen, zorg, buitenlandse politiek etc? Is ze echt zo rechts als hierboven gesuggereerd wordt, of is dat alleen gebaseerd op de immigratie ideeen?
Het verkiezingsprogramma voor de komende verkiezingen moet natuurlijk nog opgesteld worden, en daarin heeft de lijsttrekker behoorlijk wat invloed op. En dan is het wel erg nutig om te weten in hoeverre het Liberaal Manifest bijvoorbeeld over wordt genomen.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:40 schreef Tref het volgende:
[..]
Laten we duidelijk zijn: het doet er niet zo toe hoe links of rechts verdonk op al die tereinen is. Er liggen een kakelvers beginselmanifest en een uitgebreid verkiezingsprogramma op de plank. Als lijsttrekker zal Verdonk deze gewoon vertegenwoordigen en uitdragen.
Dat is natuurlijk de functie van fractievoorzitter, iets dat waarschijnlijk de lijsttrekker ook zal worden, maar de lijsttrekker is er puur voor het overbrengen van de boodschap in de verkiezingscampagne en om in de aanloop naar verkiezingen de koers te bepalen.quote:Als lijsttrekker zal Verdonk andere keuzes maken als Rutte wat betreft vrijheden voor kamerleden, portefeuiles enz, enz. Daar zit het wezenlijke verschil.
Waar haal je dat vandaan ?quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:46 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het verkiezingsprogramma voor de komende verkiezingen moet natuurlijk nog opgesteld worden, en daarin heeft de lijsttrekker behoorlijk wat invloed op. En dan is het wel erg nutig om te weten in hoeverre het Liberaal Manifest bijvoorbeeld over wordt genomen.
Het logische gevolg van lijsttrekker is dat je ook fractievoorzitter wordt. Beetje flauw natuurlijk om dat onderscheid hier nog een keertje te gaan benoemen.quote:Dat is natuurlijk de functie van fractievoorzitter, iets dat waarschijnlijk de lijsttrekker ook zal worden, maar de lijsttrekker is er puur voor het overbrengen van de boodschap in de verkiezingscampagne en om in de aanloop naar verkiezingen de koers te bepalen.
Het is niet meer dan normaal dat een lijsttrekker veel invloed heeft op het programma. De commissieleden mogen dan het (concept-)programma opstellen, maar de politieke kopstukken zijn de belangrijkste 'adviseurs'.quote:Op donderdag 30 maart 2006 13:59 schreef Tref het volgende:
[..]
Waar haal je dat vandaan ?
Bij de VVD is er een aparte commissie die het program opstelt. Er is niet bekend hoeveel invloed de lijsttrekker daar op heeft. Waarschijnlijk niet meer als gewone kamerleden en zeker niet nu er nog geen definitieve lijsttrekker gekozen is.
Helemaal niet logisch, want bij regeringsdeelname of fors verlies is dit niet het geval. Leden kiezen de lijsttrekker vanwege de verkiezingen, niet om als fractievoorzitter op te treden.quote:[..]
Het logische gevolg van lijsttrekker is dat je ook fractievoorzitter wordt. Beetje flauw natuurlijk om dat onderscheid hier nog een keertje te gaan benoemen.
Zit je zo verlegen om een plek in het Pieter Baan Centrum?quote:
Zo'n gekke gedachte is dat toch niet?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |