Onderandere, lievert. Oa.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 17:22 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Get a life. Niet iedere opmerking gaat over jouDenk je nou echt dat ik niet doorheb dat jij en ik de enige zijn die dit topic nog volgen?
Precies.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 21:48 schreef Echo99 het volgende:
Sterke discussie!
Een waarschuwingsschot en een hoop geschreeuw lijkt me meer dan genoeg als waarschuwing. Don't fuck with the police. Normaal loopt iedereen in dit land te zeiken dat ze niet optreden of als een stel mietjes reageren. Nu reageren ze eens zoals het hoort en heb je weer allerlei huillie's die beginnen te zeiken dat het nog niet goed is.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:14 schreef joshus_cat het volgende:
'kun je uberhaupt wel iemand tot rede krijgen met 'n vuurwapen, zonder 'm meteen dood te schieten'
Verander je e-mail hier op Fok dan maar in iets niet bestaands en gebruik de pass-mailer en ga lekker boompjes-knuffelen.quote:Sorry hoor, maar met dat soort imbecielen is gewoon *geen* discussie te voeren.
Het leven van de verdachte komt altijd op de tweede plaats, maar natuurlijk neemt het vak een zeker risico met zich mee.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:14 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Precies.![]()
Edit: D'r zitten best interessante punten aan dit voorval, zoals
'waar begint de veiligheid van de politieagent, en waar begint de veiligheid van 'n verdachte',
Ze dragen tegenwoordig pepperspray, en ze hebben genoeg toegang tot allerlei vormen van niet dodelijke middelen. Helaas kun je ze daar niet de riem mee vol hangen en soms is er geen tijd om ze in te schakelen.quote:'moet de politie geen wapens hebben die tussen de knuppel en 't pistool liggen',
Ik vind van niet.quote:'is onze politie wel goed genoeg getraind qua vuurwapengebruik',
Voor zover het waar is, een resultaat van de angstcultuur.quote:'is de politie de laatste tijd niet wat al te trigger-happy?',
Natuurlijk, maar wanneer een verdachte niet voor rede vatbaar is...quote:'kun je uberhaupt wel iemand tot rede krijgen met 'n vuurwapen, zonder 'm meteen dood te schieten'
Joh, val eens dood.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:34 schreef Lariekoek het volgende:
Verander je e-mail hier op Fok dan maar in iets niet bestaands en gebruik de pass-mailer en ga lekker boompjes-knuffelen.![]()
Natuurlijk niet er moet meer tijd en geld beschikbaar voor extra opleiding. Momenteel wordt er niet genoeg aandacht aan besteed omdat er maar zelden gerbuik wordt gemaakt van het vuurwapen. Ik vind echter dat het erg belangrijk is omdat ze dagelijks met een dodelijk wapen binnen handbereik werken.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:42 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Dus moeten ze maar terugvallen op hun pepperspray?
Over die eerste aanname kun je al over discussieren, maar moet je iemand die niet helemaal goed bij z'n hoofd is net zo aanpakken als 'n gangster?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:39 schreef Evil_Jur het volgende:
Het leven van de verdachte komt altijd op de tweede plaats, maar natuurlijk neemt het vak een zeker risico met zich mee.
Pepperspray schijnt niet te voldoen. Ik zou zelf ook niet al te happig zijn om in zo'n situatie een busje te moeten pakken en niet zeker te weten of de voorkant nu inderdaad aan de voorkant zitquote:Ze dragen tegenwoordig pepperspray, en ze hebben genoeg toegang tot allerlei vormen van niet dodelijke middelen. Helaas kun je ze daar niet de riem mee vol hangen en soms is er geen tijd om ze in te schakelen.
Zou *daar* dan eens niet iets aan gedaan moeten worden?quote:Voor zover het waar is, een resultaat van de angstcultuur.
...dan zou je eigenlijk 'n verdovingspijltje in z'n kont willen schieten....quote:Natuurlijk, maar wanneer een verdachte niet voor rede vatbaar is...
Dat snap ik niet helemaal, doodstraf heeft echt niks met zelfverdediging (en die van anderen) te maken.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 23:26 schreef joshus_cat het volgende:
Nog even afgezien van 't feit dat 'n politieagent die met scherp schiet feitelijk op de stoel van de rechter gaat zitten. En dat terwijl de doodstraf in .nl is afgeschaft.
Ehm daar zit een slangetje aan?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 23:26 schreef joshus_cat het volgende:
Pepperspray schijnt niet te voldoen. Ik zou zelf ook niet al te happig zijn om in zo'n situatie een busje te moeten pakken en niet zeker te weten of de voorkant nu inderdaad aan de voorkant zit
[..]
't is misschien een andere manier van kijken, maar effectief is een politieagent die z'n wapen trekt controlerende macht en uitvoerende macht in een. Als de malloot in de OP niet was doodgeschoten, maar alleen was aangeschoten, had-ie van de rechter hooguit een straf gekregen voor gevaarlijk gedrag en bezit van een verboden (schijn)wapen.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 23:39 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat snap ik niet helemaal, doodstraf heeft echt niks met zelfverdediging (en die van anderen) te maken.
Ik heb niet veel kijk op de juridische kant van het verhaal, maar ik kan me echt niet vinden in jouw uitleg. Het lijkt mij heel sterk dat agenten die door een persoon met pistool worden bedreigd niet mogen schieten. Ik heb eerder het idee dat je er niet veel kaas van hebt gegeten om eerlijk te zijn.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 23:49 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
't is misschien een andere manier van kijken, maar effectief is een politieagent die z'n wapen trekt controlerende macht en uitvoerende macht in een. Als de malloot in de OP niet was doodgeschoten, maar alleen was aangeschoten, had-ie van de rechter hooguit een straf gekregen voor gevaarlijk gedrag en bezit van een verboden (schijn)wapen.
Je kunt zoiets natuurlijk zien als juridisch gezever, maar met name als 't gaat om dorpsgekken danwel criminelen die al vaker voor overlast hebben gezorgd is zo'n actie zoals hier gebeurd is natuurlijk wel dubieus.
zeker dubieus als het vaker gebeurd is ... ze hadden hem gelijk de eerste keer dood moeten schieten.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 23:49 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Je kunt zoiets natuurlijk zien als juridisch gezever, maar met name als 't gaat om dorpsgekken danwel criminelen die al vaker voor overlast hebben gezorgd is zo'n actie zoals hier gebeurd is natuurlijk wel dubieus.
Typisch geval van een stuurman aan de wal.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 23:49 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
't is misschien een andere manier van kijken, maar effectief is een politieagent die z'n wapen trekt controlerende macht en uitvoerende macht in een. Als de malloot in de OP niet was doodgeschoten, maar alleen was aangeschoten, had-ie van de rechter hooguit een straf gekregen voor gevaarlijk gedrag en bezit van een verboden (schijn)wapen.
Je kunt zoiets natuurlijk zien als juridisch gezever, maar met name als 't gaat om dorpsgekken danwel criminelen die al vaker voor overlast hebben gezorgd is zo'n actie zoals hier gebeurd is natuurlijk wel dubieus.
quote:Op woensdag 22 maart 2006 09:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
zeker dubieus als het vaker gebeurd is ... ze hadden hem gelijk de eerste keer dood moeten schieten.
Kgeloof dat er een tijdje geleden in new york een stel politieagenten op nonactief waren gesteld omdat ze een of andere drugsneger hadden doodgeschoten, erm, doorzeefd. 'Jameneerderechter, wij voelden ons bedreigd, en hij haalde z'n handen uit z'n zakken, en toen waren we wel verplicht om wat waarschuwingschoten af te vuren'.quote:Op woensdag 22 maart 2006 09:42 schreef Pietverdriet het volgende:
Typisch geval van een stuurman aan de wal.
Hier liep iemand te zwaaien met een pistool.quote:Op woensdag 22 maart 2006 09:57 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Kgeloof dat er een tijdje geleden in new york een stel politieagenten op nonactief waren gesteld omdat ze een of andere drugsneger hadden doodgeschoten, erm, doorzeefd. 'Jameneerderechter, wij voelden ons bedreigd, en hij haalde z'n handen uit z'n zakken, en toen waren we wel verplicht om wat waarschuwingschoten af te vuren'.
Amerikaanse toestanden hebben de neiging om over te waaien naar deze kant van de plas.
Dat roept om veldonderzoek!quote:Op woensdag 22 maart 2006 09:53 schreef sp3c het volgende:
ja hoor ... geloof me nu maar, ook als je niet de dorpsgek bent en nooit in aanraking komt met de politie schieten ze je gewoon dood als je met vuurwapens begint te zwaaien
Sterker nog, die kroegbaas heeft twee jaar gezeten. Zo zijn ze dan ook wel weer: veegt er iemand de poep van de stoep, is 't weer niet goed.quote:ik mag hopen dat die opgeluchtte agenten die kroegbaast en zijn gasten daarna hebben opgepakt trouwens
Duh. De volgende keer *denkt* een agent dat er iemand loopt te zwaaien met een pistool. Zal ook niet de eerste keer zijn.quote:Op woensdag 22 maart 2006 09:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Hier liep iemand te zwaaien met een pistool.
Dus omdat er de volgende keer misschien een agent *denkt* dat een persoon met een pistool zwaait mag je in een situatie waarin een persoon 2 agenten met een pistool bedreigt niet ingrijpen? Begrijp ik je nu goed?quote:Op woensdag 22 maart 2006 10:00 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Duh. De volgende keer *denkt* een agent dat er iemand loopt te zwaaien met een pistool. Zal ook niet de eerste keer zijn.
Zullen we het er over hebben wat er daadwerkelijk gebeurt is, en niet gaan lopen hersenspinnen, Walstuurman?quote:Op woensdag 22 maart 2006 10:00 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Duh. De volgende keer *denkt* een agent dat er iemand loopt te zwaaien met een pistool. Zal ook niet de eerste keer zijn.
Jee, sinds wanneer verpesten we een fyne discussie met feiten en gezond verstand?quote:Op woensdag 22 maart 2006 10:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zullen we het er over hebben wat er daadwerkelijk gebeurt is, en niet gaan lopen hersenspinnen, Walstuurman?
Sinds dinsdag 13 juli 2004 @ 22:28 ??quote:Op woensdag 22 maart 2006 10:20 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Jee, sinds wanneer verpesten we een fyne discussie met feiten en gezond verstand?![]()
Ah, dus voor die tijd kon er gewoon ouderwetsch gereld worden?quote:Op woensdag 22 maart 2006 10:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Sinds dinsdag 13 juli 2004 @ 22:28 ??
quote:Nieuw wapen voor arrestatieteams
De arrestatieteams van de politie krijgen een nieuw wapen. Het gaat om het zogeheten stunbag-wapen, meldt RTL Nieuws.
Voorstel
Minister Remkes van Binnenlandse Zaken bespreekt het voorstel vrijdag in het kabinet. Het is een soort jachtwapen dat kleine zakjes loden kogeltjes afvuurt. Bij gebruik van de stunbag wordt de verdachte tijdelijk uitgeschakeld.
Wapen
Het schot voelt volgens de politie als een klap van een bokser. Nu is de stunbag nog een verboden wapen voor de Nederlandse politie. Na de zomer mogen teams het middel inzetten om gevaarlijke aanhoudingen te doen. Agenten die het gaan gebruiken krijgen eerst een training.
Een politieagent die uit zelfverdediging iemand neerschiet is een schending van de Trias Politica? De politieagent wordt bedreigd in zijn functie, om zijn functie te mogen uitvoeren voldoet ie aan bepaalde eisen (misschien moeten die opgeschroefd worden, maar dit is nog nergens bewezen) zoals gesteld door de wetgever, vanuit zijn functie is ie dan gemachtigd om uit zelfverdediging iemand neer te schieten. Hij voert geen straf uit hij voert zijn controlerende functie uit met de regels van de wetgevende macht.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 23:49 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
't is misschien een andere manier van kijken, maar effectief is een politieagent die z'n wapen trekt controlerende macht en uitvoerende macht in een. Als de malloot in de OP niet was doodgeschoten, maar alleen was aangeschoten, had-ie van de rechter hooguit een straf gekregen voor gevaarlijk gedrag en bezit van een verboden (schijn)wapen.
Je kunt zoiets natuurlijk zien als juridisch gezever, maar met name als 't gaat om dorpsgekken danwel criminelen die al vaker voor overlast hebben gezorgd is zo'n actie zoals hier gebeurd is natuurlijk wel dubieus.
Zjezus, wat is dit voor een ambtenarenopmerking. Natuurlijk is het voor dit geval te laat, maar als blijkt dat zo'n wapen goed voldoet bij een AT, dan zou je kunnen overwegen om zo'n wapen ook te kunnen geven aan 'normale' politieagenten.quote:Op donderdag 23 maart 2006 16:21 schreef Evil_Jur het volgende:
Tsja, niet helemaal relevant om dat er in dit geval natuurlijk geen tijd was om een AT in te schakelen.
't lijkt mij dat het veranderen van de wet voor justitie niet het moeilijkste probleem moet zijn.quote:Op donderdag 23 maart 2006 16:27 schreef sp3c het volgende:
dat het voorlopig nog verboden wapentuig is helpt ook niet echt
quote:zelfs met zo'n wapen op zak schiet je iemand die met vuurwapens dreigt gewoon dood want 'een klap van een bokser' is mij wat te vaag, kun je de politie net zogoed hagelgeweren geven.
Ok, je weet dus duidelijk zelf niet waar je over post. Wil je soms dat agenten dit standaard over straat mee moeten slepen?quote:Op donderdag 23 maart 2006 17:17 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Zjezus, wat is dit voor een ambtenarenopmerking. Natuurlijk is het voor dit geval te laat, maar als blijkt dat zo'n wapen goed voldoet bij een AT, dan zou je kunnen overwegen om zo'n wapen ook te kunnen geven aan 'normale' politieagenten.![]()
Dergelijke beanbags worden ook vanuit hagelgeweren verschotenquote:Op donderdag 23 maart 2006 16:27 schreef sp3c het volgende:
dat het voorlopig nog verboden wapentuig is helpt ook niet echt
zelfs met zo'n wapen op zak schiet je iemand die met vuurwapens dreigt gewoon dood want 'een klap van een bokser' is mij wat te vaag, kun je de politie net zogoed hagelgeweren geven.
Jah!quote:Op donderdag 23 maart 2006 17:20 schreef Evil_Jur het volgende:
Ok, je weet dus duidelijk zelf niet waar je over post. Wil je soms dat agenten dit standaard over straat mee moeten slepen?
[afbeelding]
Ik heb eigenlijk liever dode dierenmishandelaar dan een geschopte hond...quote:Op donderdag 23 maart 2006 17:41 schreef joshus_cat het volgende:
Ik zie de gemiddelde malloot die zoiets ziet al denken 'Darn. Better not go apeshit today. Better just go home and kick the dog.'
tegen de tijd dat je dergelijk wapentuig nodig hebt om het geboefte te intimideren is het denk ik tijd om de mariniers op te trommelenquote:Op donderdag 23 maart 2006 17:24 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Jah!![]()
Wees eerlijk: ziet zo'n ding d'r niet indrukwekkender uit dan een flutpistooltje? Mag een dienstpistool dodelijker zijn, looks tellen ook mee.![]()
ik vreet zowieso niet bij de pliesie ... nu ja soms maar mijn zusje kan niet zo goed kokenquote:Op donderdag 23 maart 2006 17:19 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
't lijkt mij dat het veranderen van de wet voor justitie niet het moeilijkste probleem moet zijn.![]()
[..]
Typisch geval van wat de boer nie kent da-vreet-ie-niet.
Dan moet de politie ook niet op komen draven bij dit soort akkefietjes, maar dit soort klussen overlaten aan arrestatieteams of 't leger.quote:Op donderdag 23 maart 2006 17:50 schreef sp3c het volgende:
je kunt geen risico's nemen met dit soort dingen
Wat zou een lid van een arrestatieteam of een militair anders doen ingeval hij wordt bedreigd door een persoon met een vuurwapen?quote:Op donderdag 23 maart 2006 18:11 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Dan moet de politie ook niet op komen draven bij dit soort akkefietjes, maar dit soort klussen overlaten aan arrestatieteams of 't leger.
er zijn nu eenmaal niet genoeg Arrestatieteams dan wordt de response tijd anderhalf uur tijdens mooi weer en alleen tijdens kantooruren en in de tussentijd loopt er wel iemand met vuurwapens op straat mensen te bedreigenquote:Op donderdag 23 maart 2006 18:11 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Dan moet de politie ook niet op komen draven bij dit soort akkefietjes, maar dit soort klussen overlaten aan arrestatieteams of 't leger.
En hoe lang denk ze dat dit duurt?quote:Op donderdag 23 maart 2006 18:11 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Dan moet de politie ook niet op komen draven bij dit soort akkefietjes, maar dit soort klussen overlaten aan arrestatieteams of 't leger.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |