F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
vandaag na lang zoeken eindelijk de koop gemaakt van een jonge groenvleugel papegaai.
Sinds een collega van mij er een heeft ben ik er helemaal gek van en kan vanaf eind april in mijn net gekochte huisje dus alles lekker in een keer goed geregeld.
Het beestje ziet er op het moment zo uit sinds de geboorte:
uiteindelijk ziet mijn araatje er zo uit:
Sinds een collega van mij er een heeft ben ik er helemaal gek van en kan vanaf eind april in mijn net gekochte huisje dus alles lekker in een keer goed geregeld.
Het beestje ziet er op het moment zo uit sinds de geboorte:
uiteindelijk ziet mijn araatje er zo uit:
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Mooie beesten! Helaas hebben ze zulke specifieke verzorging nodig, veel ruimte en aandacht dat het niets voor mij zou zijn. Bovendien kunnen ze vreselijke herrie maken. Ga je hem binnen of buiten houden? En heb je er meer of ben je van plan er meer te nemen?
wrom niet meteen 2, is toch veel gezelliger voor die beestjes?
Je zou er haast een boek over schrijven!
horen die niet lekker rond te fladderen in tropische bossen?
...wat een klein burgerlijk gezeik van al die muffe normen & waarden polder mensjes...
eerst komt er eentje, die komt gewoon binnen in de woonkamer in een grote voilere.
Later is het wel de bedoeling een koppeltje te nemen en dan ook een buitenvoliere erbij te nemen.
De herrie valt trouwens heel erg mee
Later is het wel de bedoeling een koppeltje te nemen en dan ook een buitenvoliere erbij te nemen.
De herrie valt trouwens heel erg mee
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Ik heb er niet veel verstand van maar van wat ik er van heb gehoord is dat ze erg monogaam en beschermend zijn. Is het dan niet zo dat als jij er nu maar eentje hebt dat hij zich veel te veel aan jouw bindt? Kan dat geen problemen opleveren als je later een tweede erbij neemt?
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Ara's kunnen elkaar enorm toetakelen, maar ze kunnen ook een enorm leuk koppel worden. Ik weet niet hoe het zit als je er later een bij neemt.quote:Op donderdag 16 maart 2006 14:12 schreef LostFormat het volgende:
Ik heb er niet veel verstand van maar van wat ik er van heb gehoord is dat ze erg monogaam en beschermend zijn. Is het dan niet zo dat als jij er nu maar eentje hebt dat hij zich veel te veel aan jouw bindt? Kan dat geen problemen opleveren als je later een tweede erbij neemt?
voor de koop kijken of het klikt tussen mekaar en zo niet op zoek gaan naar een andere, desnoods ipv een groenvleugel een blauw-gele erbij als dat wle klikt
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Ik denk dat Ts zich misschien beter eerst kan laten voorlichten over het houden van ara's. Op latere leeftijd koppelen gaat idd veel moeilijker, en een voliére is niet genoeg ruimte, ze moeten bij voorkeur ook los kunnen vliegen, en die herrie, daar kom je nog wel op terug, als het dier 30 is en je nog steeds elke ochtend wakker gilt omdat ie honger heeft
Veel plezier ermee.
(ik moet zeggen dat ik een nogal hoge standaard heb wat betreft bewegingsvrijheid van een dier, maar vergeet niet dat ook jouw araatje eigenlijk een dier is wat uit de jungle komt en dus het best zal gedijen bij zoveel mogelijk vrijheid, zon, afleiding, frisse lucht en ruimte!)
Veel plezier ermee.
(ik moet zeggen dat ik een nogal hoge standaard heb wat betreft bewegingsvrijheid van een dier, maar vergeet niet dat ook jouw araatje eigenlijk een dier is wat uit de jungle komt en dus het best zal gedijen bij zoveel mogelijk vrijheid, zon, afleiding, frisse lucht en ruimte!)
power to the people
Ze kunnen geloof ik net zo oud worden als mensen, maar halen in gevangenschap vaak de 40 niet, typisch he?quote:Op donderdag 16 maart 2006 14:27 schreef DarkElf het volgende:
worden die beesten niet heel erg oud?
power to the people
nee want ze horen niet in een voliere
maar goed, das niet de insteek van dit topic
maar goed, das niet de insteek van dit topic
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
Het koppelen is ook de bedoeling in een korte termijn te doen dus niet over 10 jaar of later, daarnaast de herrie 's ochtends is van wat ik weet van veel bekenden die of groenvleugel of blauw-gele ara's hebben niet bijster veel. Heb veel voorlichting en indien nodig hulp van meerdere mensen met 1 of meer ara's waarvan een groot deel ervan er ook mee kweekt dus daar maak ik me niet druk om.
De bewegingsvrijheid ben ik idd volledig met je eens, ik ga ook een voliere nemen zo groot mogelijk voor in de kamer zonder dat hij storend word, en op de tijden dat ik zelf thuis ben uiteraard buiten de kooi
De bewegingsvrijheid ben ik idd volledig met je eens, ik ga ook een voliere nemen zo groot mogelijk voor in de kamer zonder dat hij storend word, en op de tijden dat ik zelf thuis ben uiteraard buiten de kooi
quote:Op donderdag 16 maart 2006 14:27 schreef beestjuh het volgende:
Ik denk dat Ts zich misschien beter eerst kan laten voorlichten over het houden van ara's. Op latere leeftijd koppelen gaat idd veel moeilijker, en een voliére is niet genoeg ruimte, ze moeten bij voorkeur ook los kunnen vliegen, en die herrie, daar kom je nog wel op terug, als het dier 30 is en je nog steeds elke ochtend wakker gilt omdat ie honger heeft
Veel plezier ermee.
(ik moet zeggen dat ik een nogal hoge standaard heb wat betreft bewegingsvrijheid van een dier, maar vergeet niet dat ook jouw araatje eigenlijk een dier is wat uit de jungle komt en dus het best zal gedijen bij zoveel mogelijk vrijheid, zon, afleiding, frisse lucht en ruimte!)
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Zorg in ieder geval dat je een zo grote mogelijke voliere neemt, deze dieren vliegen erg graag. En als je 'm in de huiskamer houdt; geregeld eruit laten voor de nodige beweging
Als je je ara gaat koppelen, doe dit dan alsjeblieft met een andere groenvleugel, en niet met een andere soort (zoals de blauwgele), we willen natuurlijk wel dat de soorten raszuiver blijven, en niet dat er lelijke gekruisde nakomelingen voortkomen (wat helaas al vaker gebeurd en zo raszuivere vogels steeds minder voorkomen
Als je je ara gaat koppelen, doe dit dan alsjeblieft met een andere groenvleugel, en niet met een andere soort (zoals de blauwgele), we willen natuurlijk wel dat de soorten raszuiver blijven, en niet dat er lelijke gekruisde nakomelingen voortkomen (wat helaas al vaker gebeurd en zo raszuivere vogels steeds minder voorkomen
Sue Me
Kun je zo'n ara serieus los buiten laten vliegen?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
kan maar is ales behalve verstandig, het word aangeraden om ze te kortwieken, hierdoor kunnen ze nog wel fladderen maar niet vliegen.
Aangezien in het wild geen ramen bestaan zouden ze die nog wel eens over het hoofd kunnen zien of binnen wat te denken van een frituurpan of pan op het vuur
Aangezien in het wild geen ramen bestaan zouden ze die nog wel eens over het hoofd kunnen zien of binnen wat te denken van een frituurpan of pan op het vuur
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
opzich ben ik het qua raszuiverheid het met je eens maar een hybride ara is wel super om te zienquote:Op vrijdag 17 maart 2006 15:33 schreef Staaf het volgende:
Zorg in ieder geval dat je een zo grote mogelijke voliere neemt, deze dieren vliegen erg graag. En als je 'm in de huiskamer houdt; geregeld eruit laten voor de nodige beweging
Als je je ara gaat koppelen, doe dit dan alsjeblieft met een andere groenvleugel, en niet met een andere soort (zoals de blauwgele), we willen natuurlijk wel dat de soorten raszuiver blijven, en niet dat er lelijke gekruisde nakomelingen voortkomen (wat helaas al vaker gebeurd en zo raszuivere vogels steeds minder voorkomen
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Hoe leuk zou die ara dat vindenquote:Op vrijdag 17 maart 2006 15:37 schreef x-tremed het volgende:
kan maar is ales behalve verstandig, het word aangeraden om ze te kortwieken, hierdoor kunnen ze nog wel fladderen maar niet vliegen.
power to the people
hoe leuk vind een hond het om aangelijnt te zijn :p hoe leuk vind een paard het hek om zijn weiland, hoe leuk vind een konijn zijn hok
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
paard kan tenminste nog uit zijn weiland springen. als ie zou willen that is.
maar een lichamelijke ingreep vind ik zelf niet te vergelijken met een omgevingsingreep.
als ie zou willen that is.maar een lichamelijke ingreep vind ik zelf niet te vergelijken met een omgevingsingreep.
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
het is ter bescherming van de ara zelf aangezien hij niet in zijn natuurlijke omgeving zit doe je je best om hem te beschermen, als je hem goed kortwiekt kan hij een aantal meter vliegen maar meer niet, zo kan hij dus wel bij gevaar wegfladderen maar niet zo de pan/open haard oid invliegen of in volle vlucht door een raam proberen te gaan.
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Mijn hondjes zijn zelden aangelijnd maar dit "kortwieken" kun je beter vergelijken met de pezen van hun pootjes doorsnijden zodat ze niet meer kunnen lopen. Dat zie ik mezelf toch ook niet doen, en waarom zou ik, omdat ik niet meer met ze wil wandelen of zo?quote:Op vrijdag 17 maart 2006 17:10 schreef x-tremed het volgende:
hoe leuk vind een hond het om aangelijnt te zijn :p hoe leuk vind een paard het hek om zijn weiland, hoe leuk vind een konijn zijn hok
Als je een vliegend dier niet kan bieden wat ie nodig heeft (dus: vliegen) kun je beter een ander dier nemen.
power to the people
bron: http://www.webfixserver.com/customers/wwbasic/web/lookdetailspublicatie.asp?RelatieID=208&PublicatieID=128quote:Vogels hebben als gemeenschappelijk kenmerk dat ze kunnen vliegen (met als uitzondering de loopvogels zoals o.a. struisvogels en nandoes).
Het vliegen is voor een vogel in de natuur functioneel om eten te zoeken, drinkwater op te zoeken, een slaapplaats op te zoeken. Vliegen kan bij vogels in de natuur onderdeel zijn van het baltsgedrag. Vliegen is daarnaast functioneel als vluchtgedrag om aan belagers te ontkomen. In de natuur brengen "onze" vogels maar een zeer beperkt gedeelte van de dag vliegend door.
Bij vogels die als huisdier worden gehouden is het vlieggedrag in het algemeen niet meer functioneel. Het eten, het drinken en de slaapplaats hoeven niet meer vliegend te worden opgezocht. Het vlieggedrag is vaak wel als vluchtgedrag "functioneel om aan de andere huisgenoten te ontkomen en een hoge, veilige plek op te zoeken in de huiskamer.
Kortwieken van een vogel kan een belangrijk onderdeel zijn van een manier van omgaan met de vogel en een onderdeel van de opvoeding.
Een goede opvoeding is essentieel vanwege;
Het algemeen welzijn van de vogel
Het voorkomen van ongewenst gedrag
(Dit is ook van toepassing bij het opvoeden van honden en bij het opvoeden van kinderen.)
Voor vogels die als huisdier/ gezelschapsvogel worden gehouden heeft kortwieken in het algemeen grote voordelen.
Vogels hebben meer zelfvertrouwen.
Vogels vertonen na het kortwieken minder angst -, paniek - en stressgedrag.
De eigenaar kan met een gekortwiekte vogel veel meer ondernemen en er ontstaat een hechtere wederzijdse binding dan met een vogel die niet gekortwiekt is.
Vogels vertonen minder dominant en ongewenst gedrag. Dominant en ongewenst gedrag is in het algemeen, net als bij honden en kinderen, een teken dat de vogel niet lekker in het vel zit.
Vogels kunnen dagelijks op de hand worden meegenomen worden naar buiten in de tuin, naar het bos enz. enz. Vogels kunnen mee op vakantie, op de boot en op de fiets. Een vogel die niet gekortwiekt is, is gedoemd om bij mooi weer binnen in een kooi te zitten terwijl de familie buiten allerlei activiteiten onderneemt omdat de kooi te groot is om mee te nemen.
Niet alleen de eigenaar maar ook de rest van de familie, vrienden en kennissen kan activiteiten ondernemen met de vogel.
Voor vogels die in volières worden gehouden en waar mee gekweekt wordt is het kortwieken niet aan te bevelen omdat vliegen een belangrijke rol kan spelen bij het seksueel gedrag van vogels.
Bij het kortwieken van vogels worden een deel van de handpennen zodanig geknipt dat de vogel niet meer omhoog kan vliegen. Het kortwieken dient altijd symmetrisch te gebeuren zodat de vogel niet uit balans is bij het gebruiken van de vleugels.
Kortwieken en het controleren van de gekortwiekte vleugels dient eigenlijk dagelijks te gebeuren.
Tijdens de rui verliest de vogel de geknipte veren en wordt het kortwieken uiteindelijk tenietgedaan. Het duurt gemiddeld 3-4 weken voordat een nieuwe veer even lang is als de geknipte veren. Daarna moet de ontwikkeling van de nieuwe veren in de gaten worden gehouden en moeten de veren tijdig worden bijgeknipt om niet plotseling op een vervelende manier verrast te worden. Doorgroeiende veren moeten ook worden bijgeknipt omdat een doorgroeiende veer irritatie kan geven omdat deze onvoldoende wordt ondersteund door de "buur-veren".
Een andere manier om te voorkomen dat vogels kunnen wegvliegen is het leewieken. Daarbij wordt een deel van de vleugel operatief verwijderd/ geamputeerd waardoor de vogel nooit meer kan vliegen. Deze ingreep is onder andere gebruikelijk bij watervogels die als siervogels worden gehouden op een open vijver.
Leewieken is een ingreep die we niet mogen/ moeten toepassen bij onze huiskamer vogels zoals papegaaien en parkieten. De ingreep is onherroepelijk en kan dus niet worden teruggedraaid.
Uitgangspunt vanuit de Kliniek voor Vogels is dat als geadviseerd wordt om een vogel te laten kortwieken, het belang en het welzijn van de vogel bepalend is voor het advies. Het kortwieken is dan ook onderdeel van een gedragsconsult. De ervaring is dat vervolgens blijkt dat het advies ook een gunstig effect heeft op het belang en het welzijn van de eigenaar.
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
bron: http://www.webfixserver.com/customers/wwbasic/web/lookdetailspublicatie.asp?RelatieID=208&PublicatieID=146quote:Kortwieken is zielig, onnatuurlijk en pijnlijk
Zielig
is kortwieken zeker niet, eerder integendeel. Als een vogel gekortwiekt
is, kan-ie immers heerlijk met zijn mensen mee naar buiten. Mee op
visite, mee in de tuin, mee naar de bbq bij de buren, mee naar het
schoolplein, mee naar het tuincentrum, mee naar de speelplaats, mee de
honden uitlaten, mee naar een papegaaienwandeldag, enz.enz.enz.. Dat is
voor een papegaai het heerlijkste wat kan gebeuren. Dus noem dat
maar eens zielig!
Zielig is een papegaai of parkiet die door zijn baasje niet uit zijn
kooi wordt gelaten, omdat hij bang is dat de vogel door de open deur
naar buiten vliegt of dat de vogel zich te pletter vliegt tegen het
raam. Zielig, súperzielig, is een papegaai/parkiet, die nooit buiten
komt en alles daar in die wondermooie buitenwereld niet kan
zien/horen/ruiken/beleven .
Kortwieken en dan op een verantwoorde manier je papegaai of
parkiet mee naar buiten nemen, komt zowel de geestelijke als de
lichamelijke gezondheid van je vogel héél erg ten goede! Niks zielig
dus!
Onnatuurlijk is een betrekkelijk begrip. Want wat is de natuurlijke omgeving van een papegaai, van ónze papegaai? Toegegeven, in het wild in de
natuurlijke leefomgeving is het kunnen vliegen voor een papegaai van
levensbelang. Immers, zo komt hij aan zijn eten, aan zijn drinken en
kan hij aan zijn vijanden ontkomen. Maarre ... onze huiskamerpapegaaien
en -parkietjes leiden natuurlijk een heel ander leven! Ze wonen in een
veilige omgeving vrijwel zonder natuurlijke vijanden en voor hun natje
en droogje wordt gezorgd. Dus waarom zouden ze nog moeten vliegen?
De rondjes die een papegaai in onze huiskamers kunnen vliegen, brengen
nogal wat risiko's met zich mee (tegen het raam vliegen en zo) en
zijn hartstikke frustrerend, want véél te klein! Dus onnatuurlijk? Nee
hoor, echt niet!
Pijnlijk is nagels
knippen of lekker bij de kapper zitten toch ook niet? Nou, dan is
kortwieken ook niet pijnlijk, want de vogel voelt er helemaal
niks van. Gewoon een stukje van de vleugelpennen afknippen, op een
verantwoorde en juiste manier, en regelmatig bijhouden, dat is alles!
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
quote:Op donderdag 16 maart 2006 13:54 schreef FatherJack het volgende:
horen die niet lekker rond te fladderen in tropische bossen?
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
De ara's die we hier tegenkomen zijn praktisch allemaal nakweek. Import vogels zie je bijna niet meer omdat er gewoonweg niet meer uit het wild gevangen mag worden. De vogels die hier geboren zijn hebben er niet veel aan om weer losgelaten te worden in de tropische bossen. Alhoewel sommigen zich wonderbaarlijk weer weten aan te passen. En misschien weet zo'n papegaai die hier geboren is niet beter... ik heb zelf parkieten en alhoewel ze in volières zitten heb ik wel het idee dat ze het hier enorm naar hun zin hebben!
Sue Me
Dat zegt trouwens niets,want er wordt nog genoeg dierenhandel gepleegd. Sommige uit het wild, of de ouders worden uit het wild gevangen. En daarmee gekweekt. Dieren die in gevangenschap geboren worden mogen vrij verhandeld worden. Dus men kan genoeg 'wilde' vogels nog importeren.quote:Op vrijdag 17 maart 2006 19:52 schreef Staaf het volgende:
De ara's die we hier tegenkomen zijn praktisch allemaal nakweek. Import vogels zie je bijna niet meer omdat er gewoonweg niet meer uit het wild gevangen mag worden.
Dat wordt hier niet allemaal gekweekt.
Ik dacht dat het verboden was nog ara's te vangen uit het wild? Illegaal zal het uiteraard nog wel gebeuren, maar dit kan voorkomen worden door de vogels te ringen met een vaste voetring. Zo weet je altijd dat het dier in gevangenschap is geboren. Hier in Europa geldt voor bepaalde voor inheemse vogels dat ze geringd moeten zijn zodat altijd aangetoond kan worden dat ze in gevangenschap geboren zijn en niet uit het wild gevangen.
Sue Me
Met zo'n systeem kun je makkeliijk sjoemelen. De beesten worden immers niet met voetring geboren.quote:Op zaterdag 18 maart 2006 23:32 schreef Staaf het volgende:
Ik dacht dat het verboden was nog ara's te vangen uit het wild? Illegaal zal het uiteraard nog wel gebeuren, maar dit kan voorkomen worden door de vogels te ringen met een vaste voetring. Zo weet je altijd dat het dier in gevangenschap is geboren. Hier in Europa geldt voor bepaalde voor inheemse vogels dat ze geringd moeten zijn zodat altijd aangetoond kan worden dat ze in gevangenschap geboren zijn en niet uit het wild gevangen.
Voor de rest aan de TS, veel suc6 met je vogel .
.
ijs_beer fan!
Ik weet dat illegaal en legaal erg dicht bij elkaar ligt in de dierenhandelwereld. Het is volgens de regels inderdaad verboden dieren in wild te vangen. Echter zoals ik al uitlegde worden dieren in landen waar corruptie enzo heerst gewoon gevangen in het wild. Misschien gaan vaak die dieren dan niet naar europa enzo, maar ze fokken er wel dan mee. En wat dan geboren wordt mag vrij verhandeld worden. Kortom is er vanalles mogelijk. Het gaat immers om een handel waarin evenveel geld omgaat als drugs... eigenlijk wel zelfs meer. Als je wilt kan je alle soorten dieren bestellen. Papieren enzo worden 'geregeld'.quote:Op zaterdag 18 maart 2006 23:32 schreef Staaf het volgende:
Ik dacht dat het verboden was nog ara's te vangen uit het wild? Illegaal zal het uiteraard nog wel gebeuren, maar dit kan voorkomen worden door de vogels te ringen met een vaste voetring. Zo weet je altijd dat het dier in gevangenschap is geboren. Hier in Europa geldt voor bepaalde voor inheemse vogels dat ze geringd moeten zijn zodat altijd aangetoond kan worden dat ze in gevangenschap geboren zijn en niet uit het wild gevangen.
Hoezo makkelijk sjoemelen? Als een jonge vogel wordt geboren wordt deze geringd met een vaste ring die er niet meer af kan als de vogel volwassen is. Zo kan toch aangetoond worden dat het een vogel uit gevangenschap betreft. Bij sommige vogels is dit gewoon verplicht en is het houden van ongeringde vogels zelfs strafbaar.quote:Op zaterdag 18 maart 2006 23:34 schreef NanKing het volgende:
[..]
Met zo'n systeem kun je makkeliijk sjoemelen. De beesten worden immers niet met voetring geboren.
Overigens vind ik de Groenvleugelara een erg mooi papegaai. Deze komt weer een stuk minder voor dan de Geelvleugel- en Blauwgele ara. Prachtig dier om te bezitten, maar vereist wel erg veel verzorging. Ik hou me voorlopig nog bezig met lori's en grote parkieten
Sue Me
En dat vind jij een waterdicht systeem Staaf? Ik vind het een lachertje en zullen de dierenhandelaren ook vinden.
Misschien moet je Tros Radar nog eens kijken van afgelopen keren over de broodfokkers. Zie je hoe makkelijk er nog gesjoemeld kan worden.
Misschien moet je Tros Radar nog eens kijken van afgelopen keren over de broodfokkers. Zie je hoe makkelijk er nog gesjoemeld kan worden.
en hoe ga je die illegale kweek en import tegen?
door een goede vogel te kopen en er zijn voldoende manieren om dit goed te controleren.
door een goede vogel te kopen en er zijn voldoende manieren om dit goed te controleren.
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
quote:Op maandag 20 maart 2006 20:06 schreef x-tremed het volgende:
en hoe ga je die illegale kweek en import tegen?
door een goede vogel te kopen en er zijn voldoende manieren om dit goed te controleren.
Er kan alleen maar wat gebeuren als die regering eens wat doet. Ze weten wie het zijn. Maar doen geen ene reet er tegen. Het is afwachten.
En verder kan je proberen die mensen op heterdaad te betrappen. En een enorme trap onder hun reet geven dat ze voorlopig niets meer kunnen doen
En een goede vogel kan ook 'illegaal' zijn etc. Beter is om dan opvangvogels te nemen. Of waar je 100% zeker weet dat het 'goed' is.
Supermooie vogels zijn dit!!
Veel plezier ermee!
Afleiding geven is minstens net zo belangrijk als beweging!
Veel plezier ermee!
Afleiding geven is minstens net zo belangrijk als beweging!
Kopen ze dure kunstmest, maar als de hond in de tuin schijt doen ze moeilijk..
als je via het NOP (nederlandse papegaaien opvang) een kweker vind weet je zeker dat het 100% goed is, de kweker waar ik mijn groenvleugel vandaan haal is een echtpaar die het als een hobby doen en ook bij het NOP bekend staan als eerlijke en goede kwekers.
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Hou eens op met dat moraliserende gedrag. Het staat als een paal boven water dat je nogal wat op je hals haalt als je een papagaai in huis neemt, welk ras dan ook: Ze worden oud, overleven hun verzorgers geregeld, moeten een heleboel aandacht en afwisseling hebben ( anders pikken ze zich zelf kaal), hechten zich enorm aan 1 bepaald iemand binnen een gezinssituatie ( of hij/zij nu eten komt brengen of niet), ze kunnen je enorm toetakelen ( maar dat kunnen honden ook) en zijn duur in onderhoud.quote:Op maandag 20 maart 2006 23:17 schreef TechXP het volgende:
[..]
Er kan alleen maar wat gebeuren als die regering eens wat doet. Ze weten wie het zijn. Maar doen geen ene reet er tegen. Het is afwachten.
En verder kan je proberen die mensen op heterdaad te betrappen. En een enorme trap onder hun reet geven dat ze voorlopig niets meer kunnen doen
En een goede vogel kan ook 'illegaal' zijn etc. Beter is om dan opvangvogels te nemen. Of waar je 100% zeker weet dat het 'goed' is.
Ik ben ook erg tegen illegale dierenhandel, broodfokkers en ander tuig. Maar wanneer iemand een papagaai aanschaft is hij niet direct een dierenhandelaar of iemand die illegale handel in stand houdt. Juist niet als je via een vereniging bij een echtpaar aankomt die dit doet voor de hobby ipv voor hun brood. Ik heb het idee dat de TS nog niet helemaal weet wat hij zichzelf aan doet, maar ik denk wel dat dit een overwogen beslissing geweest is. En anders moet je maar een topic openen over broodfokkers, dierenbeulen en -handelaren.
Zeg TS: was het niet verstandiger geweest om direct twee Ara's aan te schaffen ipv eerst eentje? Wanneer ze niet om kunnen gaan met elkaar pikken ze elkaar half dood...
burgerweeshuis
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
Met elk dier haal je veel op je hals, maar de kopers beseffen dat vaak niet hoor.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 14:25 schreef zwaaibaai het volgende:
Hou eens op met dat moraliserende gedrag. Het staat als een paal boven water dat je nogal wat op je hals haalt als je een papagaai in huis neemt, welk ras dan ook: Ze worden oud, overleven hun verzorgers geregeld, moeten een heleboel aandacht en afwisseling hebben ( anders pikken ze zich zelf kaal), hechten zich enorm aan 1 bepaald iemand binnen een gezinssituatie ( of hij/zij nu eten komt brengen of niet), ze kunnen je enorm toetakelen ( maar dat kunnen honden ook) en zijn duur in onderhoud.
Een goudvis wordt ook oud en heeft veel verzorging nodig. Maar dat weerhoudt niemand om ze te nemen. En je ziet hoe snel die dood gaan gemiddeld.
Ik heb daar een andere mening over. Kopen is vraag creeeren. Vraag zorgt voor aanbod. Aanbod zorgt voor handel. En daarin ook de handel die het niet zo nauw nemen met de leefwijze van hun producten etc. Kortom leed. Maakt niet uit hoe je het koopt. Het is nl. de algehele markt die roept dat het een goede bussiness is en dan zal malafide handelaren dat ook horen.quote:Ik ben ook erg tegen illegale dierenhandel, broodfokkers en ander tuig. Maar wanneer iemand een papagaai aanschaft is hij niet direct een dierenhandelaar of iemand die illegale handel in stand houdt. Juist niet als je via een vereniging bij een echtpaar aankomt die dit doet voor de hobby ipv voor hun brood. Ik heb het idee dat de TS nog niet helemaal weet wat hij zichzelf aan doet, maar ik denk wel dat dit een overwogen beslissing geweest is. En anders moet je maar een topic openen over broodfokkers, dierenbeulen en -handelaren.
Topic over broodfokkers enzo is er al
Over het NOP. Ik vertrouw ze niet zo.
@zwaaibaai ik begin eerst met eentje zodat ik alle aandacht op een kan richten en precies de hoe en wat ervan goed kan leren, mocht het zo goed bevallen dat ik een koppel wil denk i kdat ik een al bestaand kweekkoppel ga aanschaffen zodat ik inderdaad niet eventuele problemen met koppelen ga krijgen maar dit zal allemaal pas over minimaal een jaar en denk zelfs wel langer zijn gezien ik eerst al met alle kosten van deze groenvleugel zit plus daarbij vanaf 1 mei mijn eigen koophuis. En deze dieren zijn absoluut niet de goedkoopste huisdiertjes.
@Techxp je kan idd nooit met 100% zekerheid zeggen of de kweker absoluut te vertrouwen is maar dat weet je bijv met honden ook niet, als ik op opgelicht.nl kijk zie ik ook een aantal topics over honden broodfokkers etc van mensen die ook volledig in goed vertrouwen een aankoop hebben gedaan, bij de kweker waar ik het vandaan haal weet ik het 99% zeker dat het goed zit ook aangezien die mensen eerst een aantal keren willen dat je langs komt , kijken hoe je bent en in omgang met de dieren en daarnaast verplichten je bij www.lorreco.nl die ook een grote kweker is een verplichte voorlichtingsavond moet volgen over ara;s etc, deze mensen zouden dus niet aan jan en alleman wat verkopen, zij verkopen bijv ook niks op openbare sites aan vreemden maar alleen aan leden die zij kennen van een groot papegaaienforum.
En er zullen altijd mensen aan blijven twijfelen over hoe en wat met kweken, dat zal ook nooit tegen te gaan zijn maar het is helaas niet anders. Import vogels en broodfokkers zijn jammer genoeg helaas altijd aanwezig en zijn net die ene rotte appel in de mand, en door zoveel mogelijk goede voorlichting op forums en andere manieren te geven hopen de echte liefhebbers dit uiteindelijk tegen te kunnen gaan, maar het is helaas net als onkruid, het vergaat niet, er blijven mensen die ksote wat het kost geld willen verdienen en zich eigenlijk niet druk kunnen maken over de gezondheid en welzijn van een dier. De quote die ik helemaal geweldig vind die ik ooit op internet tegenkwam komt ook hier goed van pas: hoe beter je mensen leert kennen, hoe meer je van dieren gaat houden
@Techxp je kan idd nooit met 100% zekerheid zeggen of de kweker absoluut te vertrouwen is maar dat weet je bijv met honden ook niet, als ik op opgelicht.nl kijk zie ik ook een aantal topics over honden broodfokkers etc van mensen die ook volledig in goed vertrouwen een aankoop hebben gedaan, bij de kweker waar ik het vandaan haal weet ik het 99% zeker dat het goed zit ook aangezien die mensen eerst een aantal keren willen dat je langs komt , kijken hoe je bent en in omgang met de dieren en daarnaast verplichten je bij www.lorreco.nl die ook een grote kweker is een verplichte voorlichtingsavond moet volgen over ara;s etc, deze mensen zouden dus niet aan jan en alleman wat verkopen, zij verkopen bijv ook niks op openbare sites aan vreemden maar alleen aan leden die zij kennen van een groot papegaaienforum.
En er zullen altijd mensen aan blijven twijfelen over hoe en wat met kweken, dat zal ook nooit tegen te gaan zijn maar het is helaas niet anders. Import vogels en broodfokkers zijn jammer genoeg helaas altijd aanwezig en zijn net die ene rotte appel in de mand, en door zoveel mogelijk goede voorlichting op forums en andere manieren te geven hopen de echte liefhebbers dit uiteindelijk tegen te kunnen gaan, maar het is helaas net als onkruid, het vergaat niet, er blijven mensen die ksote wat het kost geld willen verdienen en zich eigenlijk niet druk kunnen maken over de gezondheid en welzijn van een dier. De quote die ik helemaal geweldig vind die ik ooit op internet tegenkwam komt ook hier goed van pas: hoe beter je mensen leert kennen, hoe meer je van dieren gaat houden
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
nieuwe foto van vandaag gekregen van de kwekers
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
en zelfs met de honden daar thuis loopt alles vlekkeloos, evenals de katten alleen daar geen foto van.
Wel groot voordeel van deze thuiskwekers, de ara's zijn vanaf hun geboorte in de omgeving van kinderen, katten honden en andere ara's dus als ze eenmaal zelfstandig kunnen eten en naar een nieuwe eigenaar gaan zijn ze volledig gesocialiseerd en komen ze bijv niet ineens bij mensen thuis met kinderen wat ze niet kennen of andere huisdieren.
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Ik heb Tros Rader niet gezien maar ik wil best geloven dat er nog wel vaak gesjoemeld wordt. Toch worden vaste pootringen bij een aantal vogels verplicht gesteld en sommigen moeten ook een CITES-document hebben (aan te vragen bij het ministerie) om de vogel te mogen verhandelen. Sommige mensen zal het geen klap uitmaken of het nou niet volgens de regeltjes wordt gedaan, maar er zijn gelukkig mensen die het wel belangrijk vinden dat alles legaal verloopt. Als je echte ringen hebt moet dit gewoon controleerbaar zijn.quote:Op zondag 19 maart 2006 02:10 schreef TechXP het volgende:
En dat vind jij een waterdicht systeem Staaf? Ik vind het een lachertje en zullen de dierenhandelaren ook vinden.
Misschien moet je Tros Radar nog eens kijken van afgelopen keren over de broodfokkers. Zie je hoe makkelijk er nog gesjoemeld kan worden.
Ik heb ook door omstandigheden wel eens wat van mijn duifjes niet kunnen ringen (wat eigenlijk verplicht was - Europese soort), maar dit beschouw ik niet als een ramp, want die duifjes kweekten als konijnen en zijn dus ook niet bedreigd. Maar met kwetsbare en kostbare soorten vind ik dit zeker wel belangrijk.
Sue Me
Maar weet je wel hoe erg er met CITES documenten gesjoemeld wordt? Dat is zo een on-waterdicht systeem. Daar is nu kritiek op. Volgend jaar komt CITES weer bij elkaar. Ik hoop dat ze dan even wat punten totaal anders maken, want zoals het nu is is er nog zoveel mogelijk. En die pootringen zeggen niet zoveel. Zie ook Tros radar. Daar is het met chips voor honden.
ik geef jou 100 euro, jij maakt een verklaring dat jij .... mij ....... deze groenvleugel verkoopt waarbij ik verklaar dat deze uit eigen kweek komt,
getekend..
Het is inderdaad te makkelijk om mee te sjoemelen
getekend..
Het is inderdaad te makkelijk om mee te sjoemelen
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
vandaag uitslag sexe test gekregen, het zijn een mannetje en vrouwtje, collega van mij die al blauw-gele ara heeft wi l het vrouwtje hebben want wil gaan proberen hybride ara's te kweken dus het mannetje is voor mij.
Mooie kleur rood dus heb besloten hem naar een rood "dier" te noemen : Elmo :p
Mooie kleur rood dus heb besloten hem naar een rood "dier" te noemen : Elmo :p
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
de beestjes zijn afgelopen zaterdag opgehaald en wat een schatjes zijn het, ze zijn momenteel tot ik in mijn eigen huisje trek (begin mei) bij een goede vriend/collega van me die al een blauw-gele ara thuis heeft en ook een van de 2 jonge groenvleugels heeft gekocht samen met mij, aangezien het bij mijn ouders hier thuis nogal een drukte is met een jonge puppy en deuren die open blijven staan dus veel toch wat de ara niet goed zal doen leek me dit verstandiger, en aangezien hij nu nog een maand in gezelschap van zijn zusje blijft zullen die mekaar ook helpen met bijv de veerschachten open maken etc en elkaar dingen leren.
even een paar fotootjes die gemaakt zijn de eerste dag dat ze hier in het dorp waren:
even een paar fotootjes die gemaakt zijn de eerste dag dat ze hier in het dorp waren:
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
quote:Nog steeds staan er advertenties voor Ara`s die men wil verkopen die zo lekker
tam zijn en met de hand opgevoed moeten worden op bij God weet ik wat voor een achterlijke
redenen die de mens ook maar kan bedenken.
De meeste doen het puur en louter uit GELDZUCHT.
Ziet u het al een Ara in de huiskamer in een kooi ?
Voor elke vogel, die verkocht wordt in een winkel, zijn er velen gestorven.
Bedenk bij aanschaf dat je de hele huiskamer elke paar dagen zult moeten afstoffen.
Ze hebben veel aandacht en liefde nodig, want ze hebben de intelligentie van een
4-jarig kind.
Je kunt hem dus niet in een kooi stoppen en hem daar maar aan zijn lot overlaten.
Je hebt een grote kooi nodig en die vraagt dus ruimte in uw kamer.
Papagaaienvoer uit dierenzaken kopen is ondenkbaar wegens de versheid.
Noten, pinda`s enz zijn vaak beschimmeld zonder dat U het ziet.
Vers drinkwater elke dag.
Bent u zelf al naar de dokter geweest voor allergieën ? zo ja, uw kinderen ? uw
man ? vrouw ? uw kennissen die veel bij u op visite komen ? zoniet ? ga dan eerst
even checken want anders moet de papagaai de deur uit.
Ze hebben frisse lucht nodig, want papegaaien kunnen niet hoesten ( pas op voor
tocht ) hun longen komen vol te zitten met hun eigen stof en een gevolg kan zijn
dat ze een schimmelinfectie krijgen of erger.
Wilt u nog een papagaai ?
Rookt u ? KOOP DAN GEEN DIEREN EN ZEKER GEEN PAPEGAAI of STOP MET ROKEN
het is niet alleen voor jou ongezond, maar dodelijk voor de vogel.
Ze hebben kleine longen en kunnen niet even naar buiten lopen voor een beetje frisse
lucht.
Mensen die al roken waar kleine kinderen of baby`s in de buurt zijn, zijn zeer
zeker geen papagaai waard, en moeten helemaal geen levend wezen houden.
Besproei de vogel met een plantenspuit een paar keer per week, ( niet te koud )
en controleer uw kamertemperatuur niet te droog niet te vochtig.
Laat een microchip inplanten door een goede vogelarts ( geen dierenarts ) want
anders zul je nooit kunnen aantonen, dat het inderdaad jouw vogel is bij Cites lijst
1.
Praten?
Sommigen zeggen een paar woordjes, terwijl anderen nooit schijnen te stoppen.
U leert ze woorden die u zelf mooi vind, je kunt dat woord soms wel 1000 x zeggen
en hij zal het niet herhalen. Soms zeg je iets maar 1 x en de volgende dag hoor je
het hem ineens zeggen. Dit betekent ook, dat je heel goed op je woorden moet passen,
want vooral dingen, die jij niet wilt dat ze zeggen, zullen ze oppikken.
Door een papegaai gebeten worden is heel pijnlijk !! maar bedenk dat jij waarschijnlijk
iets fout gedaan hebt of hem hebt laten schrikken. Straf hem niet door te slaan of
aan de kooi te rammelen, je doet er veel schade mee, want een papegaai heeft een
heel goed geheugen !!
Ook is het opletten met kinderen die kunnen een papagaai binnen een seconde
verpesten zodat Uw leven en dat van de papagaai een hel word.
Je krijgt steeds meer schreeuwers en plukkers en asociale papagaaien, het krijsen
kan door merg en been gaan, kan u daar tegen ? uw trommelvlies gaat er geheid aan.
De meeste mensen hebben al moeilijkheden met het opvoeden van hun kinderen, laat
staan met papagaaien, hier komt nog veel meer bij kijken en dat uw leven lang, uw
kind vliegt de deur uit met 21 ( als het goed is ) uw papagaai over u, als u er
niet meer bent.
De woordjes van de papagaai, de kopjes van de kat, het enthousiaste kwispelen van
de hond worden opgevat als waardering en de liefde naar ons toe, thuiskomst betekent
aandacht en spelen en vooral eten, hmmmm jamie jamie, betuigingen van aanhankelijkheid
laat de mens dikwijls verwarren met emotionele gebeurtenissen, de baasjes missen
iets wat ze via hun huisdier terug willen halen maar andersom werkt dit niet, onze
dieren waar wij zoveel van houden krijgen in 99% de kous op hun kop, de hond moet
naar zijn mand, de poes wordt buiten gegooid de papagaai krijgt een laken. We hebben
er even geen tijd voor of er komt even iets anders tussen sorry.
Bedenk dat een Grijze Roodstaart papegaai 80 jaar kan worden. Als je niet voor
100 % zeker bent, koop er dan geen. Alleen al in Veldhoven (bij Eindhoven) is het
Nederlandse Opvangcentrum voor Papegaaien, daar zitten honderden Grijze Roodstaart
papegaaien cq Ara`s en Kaketoe`s en Amazone`s in een volière.
Sommigen zijn mishandeld, verwaarloosd, in beslag genomen of niet meer gewenst.
Het is een prachtig gezicht, maar soms maakt het me treurig of zelfs een beetje
kwaad, deze mooie vogels zouden nog in hun habitat moeten vliegen en als ze al hier
gefokt zijn, dan hadden ze beter niet geboren kunnen worden.
Ze hebben vaak al zoveel meegemaakt, voordat ze daar terecht komen.
Door de jaren heen ben ik de handel (ben zelf geen handelaar) in papagaaien anders
gaan zien. Papagaaien horen niet thuis in een huiskamer in een kooi. Ze horen tenminste
in een volière met een maatje, want die hebben ze echt nodig. Nu zult u dat voor
hem moeten zijn.
Het zijn hele leuke vogels, maar meestal voor ons eigen plezier. Want als je aan
hun
welzijn denkt zijn ze eigenlijk helemaal niet geschikt als huisdier.
Wist U dat ? Dierenarts niet dezelfde betekenis heeft als een Vogelarts ???????
Het zijn de GROTE vogelzaken en dierenspeciaalwinkels die u een zieke papegaai
verkopen zonder dat u het in de gaten heeft, weet u wat PBFD is of PDD ? daaraan
is geen ontsnappen mogelijk, uw kostbare bezit gaat er gegarandeerd aan dood.
Koop nooit kweekkoppels of überhaupt omdat men nu eenmaal een goed koppel nooit
van de hand doet. Koop ook nooit iets wat nog niet zelfstandig kan eten, laat u niks
wijsmaken van ach ja hij lust nog wel een beetje pap of u moet hem nog wat bijvoeren.
Deze vogels zijn niet geheel gespeend en gaan gegarandeerd dood.
Bij ziekte zult u bij een arts moeten zijn die gespecialiseerd is in vogels en
papegaaien,
de kosten die dat met zich meebrengt zijn niet gering. Er worden papegaaien verkocht
met valse of zonder papieren, u koopt een papagaai die in werkelijkheid veel ouder
is als op het papier staat vermeld, laboratoria die verkeerde uitslagen sturen, dierenartsen
die een vogel
gezond verklaren die het niet is enz enz.
Hun buikjes zijn al tig keren open gesneden om te sexen.
Wist u dat criminaliteit weelt en tiert in de papagaaienwereld. ( in de top 5 )
Ik wist ook niet dat er schijnbaar zoveel opvang centra zijn alleen al in Nederland,
hoe zou dat toch komen ? heeft u daar wel eens over nagedacht ?
Er is niemand ( op een enkeling na ) in een opvangcentrum die ook maar iets om
uw papagaai omgeeft, het enigste doel is om ze te laten paren in de hoop op geldelijk
gewin, hun interesseert het niks wat de vogel voor achtergrond heeft en wat zijn
vaardigheden en emotionele kanten zijn of waren, de meesten zijn er geestelijk zwaar
aan toe.
Mijn advies luid dan ook: Koop geen papagaai.
Koop in ieder geval nooit een papegaai ( Ara , Kaketoe , Grijze Roodstaart of Amazone)
in een zogenaamde Dierenspeciaal zaak maar zoek naar een hobby kweker, zoek in het
www en u zult vinden, maar ook hier lopen oplichters tussen.
Ook zijn er vakbladen zoals de parkietensociëteit en pakara die u een eind op
weg kunnen helpen, bel vogelverenigingen en vooral zoek iets bij u in de buurt dat
als er iets is met uw vogel u meteen om advies kunt vragen bij de kweker.
Een goede hobby kweker komt graag bij u langs en in nood kan u hem te allen tijde
bellen al is het midden in de nacht. Hij of zij geeft u begeleiding en durft u onder
normale omstandigheden zeker een jaar garantie te geven, mits u zich houd aan zijn
raad en adviezen.
Bedenk dat de grootste fout bij u ligt bij de aanschaf van een papegaai, u zult
er alles over moeten weten, het is vaak zo dat als u ziet dat ze ziek zijn het meestal
al te laat is.
Denkt u eraan dat een papegaai in goede gezondheid de mens kan overleven, is het
dan niet de moeite waard om het koren van het kaf te gaan scheiden? De overheid
moet met veel strengere regels ( vergunningen,cq registreren ) komen bij broodfokkers
die eieren rapen om ze maar zo vlug door te laten leggen voor de commerciële handel,
ook moet hun verboden worden om ook nog maar één papagaai in te voeren (wat nog
steeds gebeurd) ook het verkopen van zieke vogels aan particulieren moet ten strengste
verboden worden. Bij het niet naleven de vergunningen ontnemen, eventuele winkel
sluiten en meneer of mevrouw moet dan maar gaan werken voor de kost, oplichters lopen
er al genoeg rond.
Stelt u zich eens voor dat uw hond of poes dood gaat door iemand die ze regelmatig
vergiftigt en niemand die er iets aan doet ? Er is bij de wet geregeld dat u nog
geen roodborstje in een kooitje mag hebben maar er mogen nog altijd papagaaien ingevoerd
worden en besmette papagaaien met een dodelijke ziekte worden zonder problemen doorverkocht.
Wat gebeurt er nu u al dit heeft gelezen en u toch doorzet met de aankoop van uw
papagaai en na 3 jaar gebeurt er iets en de vogel moet dan toch nog weg, verkoopt
u hem ? geeft u hem weg ? wat komt er dan van hem terecht ? testament ? wat vertelt
u tegen de aspirant koper ?
De meesten leven langer dan u bij een goede verzorging.
Zeg nu eens eerlijk wilt u nog steeds een papagaai ?
Er zouden wettelijke regels moeten komen en zeer zeker voor de MENS voordat u overgaat
tot het houden van een papagaai.
Tevens zou men een Baby gezondheidscursus en opvoedkunde diploma verplicht moeten
stellen voordat men tot aanschaf over mag gaan.
Geachte mensen dit bericht of verslag of hoe u het noemen wilt kunt u gerust plaatsen
op uw eigen site of weblog of whatever, u heeft mijn zegen en toestemming.
Voor veel papagaaien zal het te laat zijn maar u kunt dit ook printen en ophangen
bij scholen bijvoorbeeld, zodat de jeugd erover praat en ieder ander die veel op
heeft met de papagaai.
Hoe meer mensen dit lezen en plaatsen des te beter voor de papagaai, aanvullende
reacties als ook uw verhaal is van harte welkom ( hoe meer hoe beter ) ook wil ik
verhalen van mensen die het vermoeden hebben dat aan hen willens en wetens een besmette
papagaai is verkocht ( men zal het moeten kunnen onderbouwen ) na verloop van tijd
kunnen we er een mooi script van maken, tegen die tijd als alles op zijn plaats gevlogen
is moesten we dat maar eens aan gaan bieden aan het ministerie van landbouw met als
het kan een speciale wetswijziging alleen voor papagaaien (kromsnavels).
Speciaal een stukje voor diegenen die geen Nederlands kunnen lezen en of begrijpen
en mij kwetsende emails sturen omdat ze dit geschreve niet vatten, natuurlijk zijn
er mensen die goed zijn voor hun papagaai en hun met liefde verzorgen en er 24 uur
per dag mee bezig zijn. heel goed en zo hoort het ook, wij doen toch alles om onze
papagaai gelukkig te maken ? ik zeg alleen voorkomen is beter dan genezen of bent
u nu bang voor uw handel ?
Ps Bedreigingen met betrekking hebbende tot deze open brief volgt aangifte bij
de politie.
Mankind is to blame to harm birds, but one`s upon a time they strike back, ( vogelgriep
?)
Tot nu toe geweldige steun en verhalen, op vier hotmail`s na, ga zo door aub.
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Ik ben dus de fijne Collega en momenteel zijn de beide baby's bij mij thuis, tezamen met mijn eigen blauw gele ara.
Zo lees ik hier een aantal reacties die mij gewoon aan het hart gaan.
daarom heb ik bovenstaande gepost.
Een ara is een vrezelijk inteligent dier, het IQ komt overeen met dat van een kind van 3 á 4 jaar oud.
Ze weten de eigenaar dan ook vaak te manupuleren en beinvloedden.
NIEMAND moet zomaar een dier in huis halen, geen cavia, geen hamster, geen vis, geen vogel... hier moet je goed over nadenken, want het is een grote verantwoordelijkheid.
Helaas heb ik niet de tijd om op alles en iedereen te reageren maar 1 ding is zeker... er zijn veel foute broodfokkers en dierenbeulen, helaas is dit niet te voorkomen, en zul je dit met paarden/honden/katten etc. ook tegenkomen. Ara's zijn hierin geen uitzondering.
De keuze en VERANTWOORDELIJKheid ligt echter altijd bij de KOPER!!!!
Zonder kopers voor deze illegale dieren, zouden er geen fokkers zijn die ze kweeken.
Kennerlijk zijn er nogal wat misverstanden over het gedrag van de ara, en de zogeheten "zieligheids" factor. Ik lees hier reactie's van mensen die het kennelijk niet begrijpen.
Een ara is géén gedomesticeerd huisdier zoals de hond is, In America zijn ze nu inmiddels bij de 4de generatie hybride ara's. deze zijn vrijwel net zo tam en afhankelijk als je puppy is.
Denken jullie dat de honden ook zo bij de mens gekomen zijn?? Of katten?? nee.. De mens heeft deze afhankelijke en vrijwel zwakke beesten gemaakt. Kijk eens hoeveel honden rassen kampen met zéér kenmerkende kwaaltjes en problemen alleen omdat wij mensen het mooi vinden.
Waarom dan toch een ara in huis?
tjah
waarom een kat?
waarom een slang?
precies
dat is een persoonlijke keuze
en in plaats van zoiets te motiveren, aan te moeddigen, en te bewonderen word x-tremed hier de grond in gedrukt voor de passie die hij heeft.
zonde dat de mens zo'n beest is!!!
Leer van de intelligentie van dieren, die ons beesten accepteerd!!!!!!
Zo lees ik hier een aantal reacties die mij gewoon aan het hart gaan.
daarom heb ik bovenstaande gepost.
Een ara is een vrezelijk inteligent dier, het IQ komt overeen met dat van een kind van 3 á 4 jaar oud.
Ze weten de eigenaar dan ook vaak te manupuleren en beinvloedden.
NIEMAND moet zomaar een dier in huis halen, geen cavia, geen hamster, geen vis, geen vogel... hier moet je goed over nadenken, want het is een grote verantwoordelijkheid.
Helaas heb ik niet de tijd om op alles en iedereen te reageren maar 1 ding is zeker... er zijn veel foute broodfokkers en dierenbeulen, helaas is dit niet te voorkomen, en zul je dit met paarden/honden/katten etc. ook tegenkomen. Ara's zijn hierin geen uitzondering.
De keuze en VERANTWOORDELIJKheid ligt echter altijd bij de KOPER!!!!
Zonder kopers voor deze illegale dieren, zouden er geen fokkers zijn die ze kweeken.
Kennerlijk zijn er nogal wat misverstanden over het gedrag van de ara, en de zogeheten "zieligheids" factor. Ik lees hier reactie's van mensen die het kennelijk niet begrijpen.
Een ara is géén gedomesticeerd huisdier zoals de hond is, In America zijn ze nu inmiddels bij de 4de generatie hybride ara's. deze zijn vrijwel net zo tam en afhankelijk als je puppy is.
Denken jullie dat de honden ook zo bij de mens gekomen zijn?? Of katten?? nee.. De mens heeft deze afhankelijke en vrijwel zwakke beesten gemaakt. Kijk eens hoeveel honden rassen kampen met zéér kenmerkende kwaaltjes en problemen alleen omdat wij mensen het mooi vinden.
Waarom dan toch een ara in huis?
tjah
waarom een kat?
waarom een slang?
precies
dat is een persoonlijke keuze
en in plaats van zoiets te motiveren, aan te moeddigen, en te bewonderen word x-tremed hier de grond in gedrukt voor de passie die hij heeft.
zonde dat de mens zo'n beest is!!!
Leer van de intelligentie van dieren, die ons beesten accepteerd!!!!!!
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Ps.
voor die mensen die het nog steeds zielig vinden geef ik even een klein beetje stof tot nadenken.
Een beetje ara kost tussen de 1250 en 12500 euro... denk je echt dat wij ara liefhebbers deze prachtige fascinerende dieren zullen verwaarlozen???
voor die mensen die het nog steeds zielig vinden geef ik even een klein beetje stof tot nadenken.
Een beetje ara kost tussen de 1250 en 12500 euro... denk je echt dat wij ara liefhebbers deze prachtige fascinerende dieren zullen verwaarlozen???
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Slechte vergelijking. Laat een huiskat in Nederland los en die zal waarschijnlijk zelf in leven kunnen blijven door te jagen etc, vraag me af hoe de gemiddelde gekortwiekte ara het eraf brengt dan. Plus dat huiskatten wel zelf naar de mens toegekomen zijn, om de simpele reden; akkerbouwende mens = graan = muizen = voedsel voor de kat. Een soort van symbiose dus, de huiskat was niet primair gezelschapsdier.quote:Op dinsdag 4 april 2006 11:43 schreef MrPaddo het volgende:
.
Een ara is géén gedomesticeerd huisdier zoals de hond is, In America zijn ze nu inmiddels bij de 4de generatie hybride ara's. deze zijn vrijwel net zo tam en afhankelijk als je puppy is.
Denken jullie dat de honden ook zo bij de mens gekomen zijn?? Of katten?? nee.. De mens heeft deze afhankelijke en vrijwel zwakke beesten gemaakt. Kijk eens hoeveel honden rassen kampen met zéér kenmerkende kwaaltjes en problemen alleen omdat wij mensen het mooi vinden.
waar blijven de beargumenteerde reactie's?
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Een beetje Sphynx kost 1500 euro, worden ook wel eens verwaarloosd. En hoe duurder het dier, hoe gewilder voor broodfok en handel in dieren uit de natuur. Het geld argument is niet zo'n goede.quote:Op dinsdag 4 april 2006 11:45 schreef MrPaddo het volgende:
Ps.
voor die mensen die het nog steeds zielig vinden geef ik even een klein beetje stof tot nadenken.
Een beetje ara kost tussen de 1250 en 12500 euro... denk je echt dat wij ara liefhebbers deze prachtige fascinerende dieren zullen verwaarlozen???
Geld is niet hetzelfde als liefde en aandacht.(en liede en aandacht beteken niet auromatisch de kennis en/of het vermogen een dier echt een goede verzorging en leven te bieden)
De kat is niet naar de mens toegegaan en heeft niet gezegd... "ik ga lekker in jullie buurt wonen en als tegenprestatie mogen jullie mij vangen en met mij gaan fokken, waardoor mijn nageslacht genetisch straks totaal anders wordt dan mijn oorsprong".quote:Op dinsdag 4 april 2006 12:56 schreef pumpkin_Ruby het volgende:
Plus dat huiskatten wel zelf naar de mens toegekomen zijn, om de simpele reden; akkerbouwende mens = graan = muizen = voedsel voor de kat.
Dus ga niet doen alsof de kat het ok heeft gevonden dat de mens bepaald of die bestaansrecht heeft of niet.
Dat het dier zo duur is zegt niets. Ik komt vanwege mijn 'werk' bij circussen waar vele dure dieren staan, maar deze worden ook verwaarloosd. Zelfde voor andere dure dieren.quote:Op dinsdag 4 april 2006 12:56 schreef MrPaddo het volgende:
waar blijven de beargumenteerde reactie's?
Dus dat een dier veel kost zegt idd niets. Zoals al hiervoor wordt gezegd is dure dieren weer handel voor broodfok.
En jij kan niet lezen? Of wil je niet lezen?quote:Op dinsdag 4 april 2006 12:56 schreef MrPaddo het volgende:
waar blijven de beargumenteerde reactie's?
Een vogel hoort niet in een kooi. Nu niet, nooit niet. Een vogel hoort te vliegen en niet te fladderen omdat zijn vleugelveren geknipt zijn. Een vogel hoort geen ketinkje om zijn poot te hebben omdat hij anders ontsnapt of zich zelf kan verwonden: de vogel hoort vrijheid te hebben. Een vogel zit in een kooi omdat de mens dat wil, niet omdat de vogel het zo knus vind.
burgerweeshuis
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
Een kat heeft sowieso weinig idee van bestaan.quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:10 schreef TechXP het volgende:
Dus ga niet doen alsof de kat het ok heeft gevonden dat de mens bepaald of die bestaansrecht heeft of niet.
Ontopic: Tof! Wist helemaal niet dat je die dieren als huisdier mocht hebben! Mooie beesten hoor .
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wacht even dit zeg je zeer verkeerd. Het is niet zo dat de kopers die illegaal kopen de schuldige zijn. Nee het ligt ook bij jou. Zonder vraag (of het nou legale of illegale vraag is doet er niet toe) is er geen aanbod (zowel van legale als illegale).quote:Op dinsdag 4 april 2006 11:43 schreef MrPaddo het volgende:
Helaas heb ik niet de tijd om op alles en iedereen te reageren maar 1 ding is zeker... er zijn veel foute broodfokkers en dierenbeulen, helaas is dit niet te voorkomen, en zul je dit met paarden/honden/katten etc. ook tegenkomen. Ara's zijn hierin geen uitzondering.
De keuze en VERANTWOORDELIJKheid ligt echter altijd bij de KOPER!!!!
Zonder kopers voor deze illegale dieren, zouden er geen fokkers zijn die ze kweeken.
Kortom werk je totaal mee aan de illegale fok door dieren aan te schaffen. Jij creeert vraag.
Daarnaast zien mensen de dieren bij jou en willen het ook in huis hebben. En dan is de vraag of ze dan legaal of illegaal gaan kopen etc.
Dat geldt voor alle huisdieren.quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:12 schreef zwaaibaai het volgende:
Een vogel hoort niet in een kooi. Nu niet, nooit niet. Een vogel hoort te vliegen en niet te fladderen omdat zijn vleugelveren geknipt zijn. Een vogel hoort geen ketinkje om zijn poot te hebben omdat hij anders ontsnapt of zich zelf kan verwonden: de vogel hoort vrijheid te hebben. Een vogel zit in een kooi omdat de mens dat wil, niet omdat de vogel het zo knus vind.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Of die het heeft of niet doet er niet toe.quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:17 schreef speknek het volgende:
Een kat heeft sowieso weinig idee van bestaan.
Het gaat er om of het ok is terwijl je dat niet zeker kan aantonen. Daarnaast geeft dat toch geen recht om dieren tot moderne slaaf te maken. Want dieren bestaan nu alleen omdat de mens dat wilt. Niet omdat het zo gekomen is in de natuur ofzo.. nee door de MENS.
Vroeger zijn men dat ook over slaven. Je hoeft alleen kat te vervangen door neger.
Zie je mijn punt? Wij, de mens, hebben zo een leuke gave om alles te kleineren zodat het in onze straat past en we het dan kunnen uitbuiten.
een ringetje om zijn pootje? onder welke steen heb jij de afgelopen jaren gezeten. Het is ten strengste verboden om dat te doen, je vogel zal dan maar eens willen opvladderen terwijl hij vast zit.quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:12 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
En jij kan niet lezen? Of wil je niet lezen?
Een vogel hoort niet in een kooi. Nu niet, nooit niet. Een vogel hoort te vliegen en niet te fladderen omdat zijn vleugelveren geknipt zijn. Een vogel hoort geen ketinkje om zijn poot te hebben omdat hij anders ontsnapt of zich zelf kan verwonden: de vogel hoort vrijheid te hebben. Een vogel zit in een kooi omdat de mens dat wil, niet omdat de vogel het zo knus vind.
en als je een vogel hebt die geen wildvang is en dus nooit in het wild is geweest zal zich nooit en te timmer kunnen redden in het wild, deze vogels zijn niks anders gewend dan mensen om zich heen die voor hen zorgen. Net zoals alle meest voorkomende huisdieren op het moment , die kan je niet vrij laten want die zullen dat nooit overleven.
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Waar blijft die van jou op die van mijquote:Op dinsdag 4 april 2006 12:56 schreef MrPaddo het volgende:
waar blijven de beargumenteerde reactie's?
Ik ben het wel met je eens hoor, ik ben ook geen fan van huisdieren, maar je moet het ook weer niet zwaarder gaan maken dan het is. Als een Ara gedomesticeerd is en in gevangenschap opgroeit, zal het geen emotioneel zware belasting zijn voor het dier. Voor de rest is het een kwestie van humaan behandelen.quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:20 schreef TechXP het volgende:
Of die het heeft of niet doet er niet toe.
Het gaat er om of het ok is terwijl je dat niet zeker kan aantonen. Daarnaast geeft dat toch geen recht om dieren tot moderne slaaf te maken. Want dieren bestaan nu alleen omdat de mens dat wilt. Niet omdat het zo gekomen is in de natuur ofzo.. nee door de MENS.
Vroeger zijn men dat ook over slaven. Je hoeft alleen kat te vervangen door neger.
Zie je mijn punt? Wij, de mens, hebben zo een leuke gave om alles te kleineren zodat het in onze straat past en we het dan kunnen uitbuiten.
Overigens zijn mensen ook gewoon natuur, maar dat is een andere kwestie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Kijk.. sowieso moeten de dieren zo goed mogelijk behandeld worden en veel ruimte hebben. Dan is er voor het dier geen probleem. Maar men moet beseffen dat je het dier niet moet zien als bezit. Daar heb ik een hekel aan. Daarnaast sowieso een probleem met dat men niet nadenkt over wat hun koop teweeg brengt.quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:55 schreef speknek het volgende:
Ik ben het wel met je eens hoor, ik ben ook geen fan van huisdieren, maar je moet het ook weer niet zwaarder gaan maken dan het is. Als een Ara gedomesticeerd is en in gevangenschap opgroeit, zal het geen emotioneel zware belasting zijn voor het dier. Voor de rest is het een kwestie van humaan behandelen.
Overigens zijn mensen ook gewoon natuur, maar dat is een andere kwestie.
Of de mens natuur is... ergens wel en ergens zijn ze er boven gaan staan. Als je als mens de macht hebt om binnen korte tijd de wereld te vernietigen, dan ben je toch wel een beetje buiten de natuur gaan staan. De mens heeft een identiteitscrisis.
een vogel aan de ketting is BIJ DE WET VERBODEN!!!!quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:12 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
En jij kan niet lezen? Of wil je niet lezen?
Een vogel hoort niet in een kooi. Nu niet, nooit niet. Een vogel hoort te vliegen en niet te fladderen omdat zijn vleugelveren geknipt zijn. Een vogel hoort geen ketinkje om zijn poot te hebben omdat hij anders ontsnapt of zich zelf kan verwonden: de vogel hoort vrijheid te hebben. Een vogel zit in een kooi omdat de mens dat wil, niet omdat de vogel het zo knus vind.
daarnaast is wieken een vrijheidsverbetering voor de vogel!!!! maar omdat te begrijpen, zou ik je graag uitnodigen om je te laten zien hoe gelukkig mijn vogels zijn.
Ze zijn vrij in de tuin en in huis en kunnen gaan waar ze willen,,.. waarom?? omdat ze gewiekt zijn!! Zou ik ze niet wieken, dan moetten ze in een kooitje, tjah.. en dat is zielig!!
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
juist.. dus als jij geen auto zou hebben, zou er geen autodiefstal zijn..???quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:17 schreef TechXP het volgende:
[..]
Wacht even dit zeg je zeer verkeerd. Het is niet zo dat de kopers die illegaal kopen de schuldige zijn. Nee het ligt ook bij jou. Zonder vraag (of het nou legale of illegale vraag is doet er niet toe) is er geen aanbod (zowel van legale als illegale).
Kortom werk je totaal mee aan de illegale fok door dieren aan te schaffen. Jij creeert vraag.
Daarnaast zien mensen de dieren bij jou en willen het ook in huis hebben. En dan is de vraag of ze dan legaal of illegaal gaan kopen etc.
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Uitzonderingen daargelaten,quote:Op dinsdag 4 april 2006 12:58 schreef pumpkin_Ruby het volgende:
[..]
Een beetje Sphynx kost 1500 euro, worden ook wel eens verwaarloosd. En hoe duurder het dier, hoe gewilder voor broodfok en handel in dieren uit de natuur. Het geld argument is niet zo'n goede.
Geld is niet hetzelfde als liefde en aandacht.(en liede en aandacht beteken niet auromatisch de kennis en/of het vermogen een dier echt een goede verzorging en leven te bieden)
elk HUISdier heeft recht op liefde, aandacht, en affectie..
wanneer je dit niet kan bieden vind ik dat verwaarlozing.
De vraagstelling die hier echter geoppert word klinkt meer als zijnde het onwelzijn van de ara's wanneer deze als huisdier worden gehouden.
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
als wij beesten, eens vaker bij de dieren van het circus gingen kijken tegen betaling. dan hadden deze dieren vermoeddelijk ook beter te eten.quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:12 schreef TechXP het volgende:
[..]
Dat het dier zo duur is zegt niets. Ik komt vanwege mijn 'werk' bij circussen waar vele dure dieren staan, maar deze worden ook verwaarloosd. Zelfde voor andere dure dieren.
Dus dat een dier veel kost zegt idd niets. Zoals al hiervoor wordt gezegd is dure dieren weer handel voor broodfok.
Alhoewel die dieren natuurlijk (vaak ) verzorgt worden door beesten!
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Kenmerkent aan het mensenras is het oordelen zonder nadenken..
Pietje parkiet zit in zijn kooi, kan niet los zitten want dan vliegt hij tegen het raam of misschien vliegt hij weg!
Peter parkiet zit vrolijk op zijn kooi, hij is vrij, want hij is gewiekt! Hij kan gaan en staan waar hij wil.
Welke vogel zal beter uit zijn?
Diegene in het wild!
Daar ben ik het helemaal mee eens.
dus mensen, laat uw slangen vrij, verlos alle paarden van de hekken, en leid uw katten naar de buitendeur..
zeer weloverwogen!
Erg jammer dat er mensen TE idealistisch denken.
Natuurlijk zal er zonder vraag geen aanbod zijn.. maar als er in nederland wel een vrijheid van geloof mag zijn, waarom mag ik dan niet zelf beslissen wat voor huisdier ik wil??
Als ik garant sta voor het welzijn van de vogels, dan lijkt me dit een beter plan als een mengeling van geloof en opvoeding in één woonwijk te dumpen. Over TE idealistisch gesproken!
Zonder ervaring word gesproken over leed wat er niet is, daarmee word er tegen mijn zere scheen geschopt, immers is er niemand die bij mij thuis is komen kijken of de vogel happy is.. of de vogel tekort komt...
Pietje parkiet zit in zijn kooi, kan niet los zitten want dan vliegt hij tegen het raam of misschien vliegt hij weg!
Peter parkiet zit vrolijk op zijn kooi, hij is vrij, want hij is gewiekt! Hij kan gaan en staan waar hij wil.
Welke vogel zal beter uit zijn?
Diegene in het wild!
Daar ben ik het helemaal mee eens.
dus mensen, laat uw slangen vrij, verlos alle paarden van de hekken, en leid uw katten naar de buitendeur..
zeer weloverwogen!
Erg jammer dat er mensen TE idealistisch denken.
Natuurlijk zal er zonder vraag geen aanbod zijn.. maar als er in nederland wel een vrijheid van geloof mag zijn, waarom mag ik dan niet zelf beslissen wat voor huisdier ik wil??
Als ik garant sta voor het welzijn van de vogels, dan lijkt me dit een beter plan als een mengeling van geloof en opvoeding in één woonwijk te dumpen. Over TE idealistisch gesproken!
Zonder ervaring word gesproken over leed wat er niet is, daarmee word er tegen mijn zere scheen geschopt, immers is er niemand die bij mij thuis is komen kijken of de vogel happy is.. of de vogel tekort komt...
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Moeilijk hoor, later een koppel bij elkaar zoeken, dit soort vogels hebben de neiging om als ze elkaar niet mogen de boven of ondersnavel af te bijten, wat een regelrechte ramp is...quote:Op donderdag 16 maart 2006 14:09 schreef x-tremed het volgende:
eerst komt er eentje, die komt gewoon binnen in de woonkamer in een grote voilere.
Later is het wel de bedoeling een koppeltje te nemen en dan ook een buitenvoliere erbij te nemen.
De herrie valt trouwens heel erg mee
Maar als je een nieuwe, erg ruime kooi neemt, eerst het vrouwtje erin doet en die een paar dagen laat zitten om daarna een mannetje erbij zet kan het te doen zijn, maar kooi moet erg ruim zijn, ruim genoeg om elkaar uit de weg te gaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
ZIELIG om te kortwieken!!!!!!!!quote:Op vrijdag 17 maart 2006 15:37 schreef x-tremed het volgende:
kan maar is ales behalve verstandig, het word aangeraden om ze te kortwieken, hierdoor kunnen ze nog wel fladderen maar niet vliegen.
Aangezien in het wild geen ramen bestaan zouden ze die nog wel eens over het hoofd kunnen zien of binnen wat te denken van een frituurpan of pan op het vuur
Maakt een vogel ontzettend onzeker dat hij probeert te vliegen en neerklapt, het zou verboden moeten worden, serieus...
Vleugeltjes in tact laten, je tuin overdekken waardoor vogel in tuin kan vliegen...dan is hij blij.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Slechte vergelijking, je kan dit vergelijken met de stembanden van een hond doorsnijden, iets wat verboden is hier gelukkig omdat het je reinste dierenmishandeling is.quote:Op vrijdag 17 maart 2006 17:10 schreef x-tremed het volgende:
hoe leuk vind een hond het om aangelijnt te zijn :p hoe leuk vind een paard het hek om zijn weiland, hoe leuk vind een konijn zijn hok
Niet dat een kleine kooi voor een konijn dat niet is, niet dat een hond op een flatje die 3 keer per dag aan een korte lijn 5 minuutjes naar buiten mag niet zielig is, maar we weten allemaal dat dat slecht is, dat dat niet tot een goede verzorging behoort...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ze zijn wel extreem schattig hoor...quote:Op maandag 3 april 2006 23:52 schreef x-tremed het volgende:
de beestjes zijn afgelopen zaterdag opgehaald en wat een schatjes zijn het, ze zijn momenteel tot ik in mijn eigen huisje trek (begin mei) bij een goede vriend/collega van me die al een blauw-gele ara thuis heeft en ook een van de 2 jonge groenvleugels heeft gekocht samen met mij, aangezien het bij mijn ouders hier thuis nogal een drukte is met een jonge puppy en deuren die open blijven staan dus veel toch wat de ara niet goed zal doen leek me dit verstandiger, en aangezien hij nu nog een maand in gezelschap van zijn zusje blijft zullen die mekaar ook helpen met bijv de veerschachten open maken etc en elkaar dingen leren.
even een paar fotootjes die gemaakt zijn de eerste dag dat ze hier in het dorp waren:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Doe dat beestje een lol en overdek je tuin en laat hem zijn vleugeltjes houden, ze houden zo van vliegen, ze vinden het zo leuk, echt....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij misschien niet, maar zat anderen wel, helaas....quote:Op dinsdag 4 april 2006 11:45 schreef MrPaddo het volgende:
Ps.
voor die mensen die het nog steeds zielig vinden geef ik even een klein beetje stof tot nadenken.
Een beetje ara kost tussen de 1250 en 12500 euro... denk je echt dat wij ara liefhebbers deze prachtige fascinerende dieren zullen verwaarlozen???
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee hoor, mijn kakatoe vloog los in huis, ging naar buiten naar de volliere waar hij ook kon vliegen, soms was het doodeng omdat hij niet naar binnen wilde en niet zo'n makkelijker vogel was, dan beet hij(volwassen gekregen)...quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:00 schreef MrPaddo het volgende:
[..]
een vogel aan de ketting is BIJ DE WET VERBODEN!!!!
daarnaast is wieken een vrijheidsverbetering voor de vogel!!!! maar omdat te begrijpen, zou ik je graag uitnodigen om je te laten zien hoe gelukkig mijn vogels zijn.
Ze zijn vrij in de tuin en in huis en kunnen gaan waar ze willen,,.. waarom?? omdat ze gewiekt zijn!! Zou ik ze niet wieken, dan moetten ze in een kooitje, tjah.. en dat is zielig!!
Kwam helemaal niets tekort en heerlijk dat hij het vond zijn vleugels uit te slaan, dat is dan ook de reden dat ik hem naar de papagaaienopvang heb gebracht, hij was niet superlief en kon overdag niet meer zo vaak los omdat ik een kind kreeg.
Ik had gedacht de problemen wel goed te krijgen bij hem, maar hij bleef onbetrouwbaar en nu vind ik een beet die valt niet zo'n ramp bij mezelf, maar met de kleine ging dat gewoon niet.
Elke keer als hij uit zijn kooi kwam was het eerste wat hij deed zijn vleugels eens goed uitslaan, daarna even verzorgen en dan vliegen..
Maar heb ook een vogel gezien die gekortwiekt was net, die probeerde te vliegen en klapte keihard neer, beest is de rest van de dag niet meer van zijn stok af geweest, echt heel erg zielig, beest was hartstikke onzeker.
Oh ja hij trok wel dichter naar het mens in kwestie toe, maar dat kwam niet omdat hij zich zo happy voelde...
Dat had ik er dus niet voorover om mijn kakatoe op orde te krijgen, liet hem liever gaan naar een betere plaats dan dat ik zijn vleugels vernielde om hem maar dichtbij me te kunnen hebben.
Mis hem nog elke dag, maar heb wel de juiste keuze gemaakt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
niet te vergelijken. De broodfokkers bespeuren trends enzo. En die weten dat er mensen zijn die ook illegaal kopen of die goedkoop dieren willen hebben.quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:02 schreef MrPaddo het volgende:
juist.. dus als jij geen auto zou hebben, zou er geen autodiefstal zijn..???
Ze zien dat er vraag is. Doordat jij de handel stimuleert zorg je dat die mensen er brood in zien.
Begin nieuwschierig te worden naar jouw kennis Erodome. ?!
Je praat over kennis van koppelgedrag, dat is zeer waardevol..
hoe kom je aan deze wijsheid??
Kennerlijk heb je zelf ook vogels, en specefiek zelfs ara's want het gedrag van deze vogels is niet zomaar in een boekje of internet te vinden.
Het overkappen van de achtertuin met een net is een oude illusie, helaas is dit vaker gedaan zonder suc6
Al weet ik het adress en bestaan van een kweker in Nederland die al zijn koppels LOS heeft vliegen. In Belgie zit een groot kweker die ook al zijn vogels LOS heeft vliegen.
Helaas is mijn achtertuin cq landgoed niet dermate groot dat ik kilometers vrij uitzicht heb.
De vogels zijn gewiekt op een NIET beperkende manier.
Mijn ara vliegt rustig van zijn kooi naar mijn bank, vliegt rustig door mijn tuin.
Mijn ara kan geen HOOGTE maken, wel recht vooruit vliegen! zo kan hij makkelijk wegkomen bij gevaar, maar niet over het huis heen vliegen.
Je praat over kennis van koppelgedrag, dat is zeer waardevol..
hoe kom je aan deze wijsheid??
Kennerlijk heb je zelf ook vogels, en specefiek zelfs ara's want het gedrag van deze vogels is niet zomaar in een boekje of internet te vinden.
Het overkappen van de achtertuin met een net is een oude illusie, helaas is dit vaker gedaan zonder suc6
Al weet ik het adress en bestaan van een kweker in Nederland die al zijn koppels LOS heeft vliegen. In Belgie zit een groot kweker die ook al zijn vogels LOS heeft vliegen.
Helaas is mijn achtertuin cq landgoed niet dermate groot dat ik kilometers vrij uitzicht heb.
De vogels zijn gewiekt op een NIET beperkende manier.
Mijn ara vliegt rustig van zijn kooi naar mijn bank, vliegt rustig door mijn tuin.
Mijn ara kan geen HOOGTE maken, wel recht vooruit vliegen! zo kan hij makkelijk wegkomen bij gevaar, maar niet over het huis heen vliegen.
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Nee, want de dieren hebben het altijd slecht. Ook bij de rijkere circussen hebben de dieren het slecht.quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:07 schreef MrPaddo het volgende:
als wij beesten, eens vaker bij de dieren van het circus gingen kijken tegen betaling. dan hadden deze dieren vermoeddelijk ook beter te eten. Alhoewel die dieren natuurlijk (vaak ) verzorgt worden door beesten!
DUS: vraag en aanbod!!!!!quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:38 schreef TechXP het volgende:
[..]
niet te vergelijken. De broodfokkers bespeuren trends enzo. En die weten dat er mensen zijn die ook illegaal kopen of die goedkoop dieren willen hebben.
Ze zien dat er vraag is. Doordat jij de handel stimuleert zorg je dat die mensen er brood in zien.
Ik vraag vogel, vogel word aangeboden,
jij vraagt auto, auto word aangeboden..
zien jullie het verschil?
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Ara's lijken mij persoonlijk, vanwege hun hoge intelligentie en bijbehorende behoeften, ook veel moeilijker te houden dan de meeste andere huisdieren, en bij honden en katten gaat er al zoveel mis. Voeg daarbij de hoge leeftijd die ze kunnen bereiken, geeft nog een extra verantwoordleijkheid om tot na je dood voor het dier te zorgen. Er gaat in de praktijk ook ontzettend veel fout met dit soort dieren. (let rtrouwens wel dat ik zelf verder geen waardeoordelen uitspreek over het houden van dit soort dieren, je argumenten deugden alleen niet wat mij betreft)quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:04 schreef MrPaddo het volgende:
[..]
Uitzonderingen daargelaten,
elk HUISdier heeft recht op liefde, aandacht, en affectie..
wanneer je dit niet kan bieden vind ik dat verwaarlozing.
De vraagstelling die hier echter geoppert word klinkt meer als zijnde het onwelzijn van de ara's wanneer deze als huisdier worden gehouden.
Heb zelf een kakatoe gehad, heb stage gelopen op de vogelafdeling in de amersfoortse zoo, maar de meeste kennis komt van heeeeeeeeeel veel praten met een hele goede, verantwoordelijke fokker.quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:38 schreef MrPaddo het volgende:
Begin nieuwschierig te worden naar jouw kennis Erodome. ?!
Je praat over kennis van koppelgedrag, dat is zeer waardevol..
hoe kom je aan deze wijsheid??
Kennerlijk heb je zelf ook vogels, en specefiek zelfs ara's want het gedrag van deze vogels is niet zomaar in een boekje of internet te vinden.
Het overkappen van de achtertuin met een net is een oude illusie, helaas is dit vaker gedaan zonder suc6
Al weet ik het adress en bestaan van een kweker in Nederland die al zijn koppels LOS heeft vliegen. In Belgie zit een groot kweker die ook al zijn vogels LOS heeft vliegen.
Helaas is mijn achtertuin cq landgoed niet dermate groot dat ik kilometers vrij uitzicht heb.
De vogels zijn gewiekt op een NIET beperkende manier.
Mijn ara vliegt rustig van zijn kooi naar mijn bank, vliegt rustig door mijn tuin.
Mijn ara kan geen HOOGTE maken, wel recht vooruit vliegen! zo kan hij makkelijk wegkomen bij gevaar, maar niet over het huis heen vliegen.
Heb lang gedacht over een 2de kakatoe, koppelen dus en heb me heel veel geinformeerd daarover omdat ik geen makkelijke vogel had, daaruit kwam naar voren dat het niet zo simpel is, het moet maar net klikken, net als bij mensen, maar vooral het gevaar van elkaar danig toetakelen kwam naart voren.
Ik heb een tuin van ruim 30 meter diep, die wilde ik overdekken, maar omdat hij echt niet te vertrouwen was en we dat er niet uitkregen, zelfs niet met hulp van mensen die er veel verstand van hadden hebben we hem weggedaan naar de papagaaienopvang, je moet je tuin nog wel kunnen gebruiken zonder een kakatoe die je bijt, nou ja, de kinderen dan vooral...
Overdekken gaat goed hoor, hierachter zit iemand die de hele tuin overdekt heeft, heeft ook dwergpapagaaien vliegen, maar de meeste zitten in vollierre's, wat steviger om uitbraken te verkomen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je moet zo'n vogel alleen nemen als je er idiolaat van bent en zin hebt de rest van je leven daarmee bezig te zijn, dat gaat nooit ophouden en als je er echt helemaal gek van bent is dat ook hemels...quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:45 schreef pumpkin_Ruby het volgende:
[..]
Ara's lijken mij persoonlijk, vanwege hun hoge intelligentie en bijbehorende behoeften, ook veel moeilijker te houden dan de meeste andere huisdieren, en bij honden en katten gaat er al zoveel mis. Voeg daarbij de hoge leeftijd die ze kunnen bereiken, geeft nog een extra verantwoordleijkheid om tot na je dood voor het dier te zorgen. Er gaat in de praktijk ook ontzettend veel fout met dit soort dieren. (let rtrouwens wel dat ik zelf verder geen waardeoordelen uitspreek over het houden van dit soort dieren, je argumenten deugden alleen niet wat mij betreft)
Ze hebben veel nodig, maar geven ook veel terug, als je kan geven wat ze nodig hebben is het geweldig zo'n dier te hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
@ erodome
Diep respect!!!
Het wegdoen van je geliefde levensgenoot is niet makkelijk, nou is de keuze tussen je echte kind en aangenomen gevleugelde kind voor veel mensen niet makkelijk, kennelijk ben je één van de uitzonderingen zoals ik.
Een groenvleugel ara heeft de opéénna krachtigste snavel van het dierenrijk.
je tuin overdekken is een haast onmogelijke klus!
Diep respect!!!
Het wegdoen van je geliefde levensgenoot is niet makkelijk, nou is de keuze tussen je echte kind en aangenomen gevleugelde kind voor veel mensen niet makkelijk, kennelijk ben je één van de uitzonderingen zoals ik.
Een groenvleugel ara heeft de opéénna krachtigste snavel van het dierenrijk.
je tuin overdekken is een haast onmogelijke klus!
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Jij weet hoe je voor je dieren zorgt, ik snap daarom niet waarom je je zozeer aangesproken lijkt te voelen, de reacties daargelaten dat alle huisdieren en/of ara's niet in huis thuishoren. En Tech, ach, met hem moet je op sommige onderwerpen maar het standpunt agree to disagree innemenquote:Op dinsdag 4 april 2006 14:18 schreef MrPaddo het volgende:
Erg jammer dat er mensen TE idealistisch denken.
Natuurlijk zal er zonder vraag geen aanbod zijn.. maar als er in nederland wel een vrijheid van geloof mag zijn, waarom mag ik dan niet zelf beslissen wat voor huisdier ik wil??
Als ik garant sta voor het welzijn van de vogels, dan lijkt me dit een beter plan als een mengeling van geloof en opvoeding in één woonwijk te dumpen. Over TE idealistisch gesproken!
Zonder ervaring word gesproken over leed wat er niet is, daarmee word er tegen mijn zere scheen geschopt, immers is er niemand die bij mij thuis is komen kijken of de vogel happy is.. of de vogel tekort komt...
Je moet eerst onderzoeken hoe dat zit. Er zit toch echt een verschil in dierenhandel en autohandel. Hoewel de beweegredenen (geld) wel gelijk zijn.quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:44 schreef MrPaddo het volgende:
DUS: vraag en aanbod!!!!!
Ik vraag vogel, vogel word aangeboden,
jij vraagt auto, auto word aangeboden..
zien jullie het verschil?
Er zijn wel overeenkomsten dus. Dat wil ik niet ontkennen, maar het is wel belangrijk dat je ziet dat het 2 andere dingen zijn. Groot verschil is dat de autohandel niet erg groot is in omvang en dat auto's meestal legaal aangeschaft wordt. Ook de mensen die een auto kopen willen geen illegale gestolen auto. Plus dat de prijzen ongeveer gelijk zijn.
Toch aardig wat verschillen. Daarnaast weet je als je je verdiept in de dierenhandel dat de algemene vraag gewoon stimulerend werkt voor de uitbuiting van dieren.
wat betreft de hooge behoeften die een dergelijk intelligente vogel benodigt zijn, heb je 100% gelijk!quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:45 schreef pumpkin_Ruby het volgende:
[..]
Ara's lijken mij persoonlijk, vanwege hun hoge intelligentie en bijbehorende behoeften, ook veel moeilijker te houden dan de meeste andere huisdieren, en bij honden en katten gaat er al zoveel mis. Voeg daarbij de hoge leeftijd die ze kunnen bereiken, geeft nog een extra verantwoordleijkheid om tot na je dood voor het dier te zorgen. Er gaat in de praktijk ook ontzettend veel fout met dit soort dieren. (let rtrouwens wel dat ik zelf verder geen waardeoordelen uitspreek over het houden van dit soort dieren, je argumenten deugden alleen niet wat mij betreft)
Als je zat bent van je kat bouw je een kattenluikje, en vervolgens zit de buurman met de shit!
Wat betreft de verantwoordelijk na MIJN overleiden is natuurlijk mijn verantwoording, en om je gerust te stellen staat netjes in mijn testament wat mijn levensgenoten toekomt.
Dat er veel fout gaat met huisdieren in het algemeen is niet de schuld of moeilijkheid van het dier, maar de beperking van de mens! Als de vogel plukt is dat 90% de oorzaak van de verzorger, als de vogel krijst is dat 90% de oorzaak van de verzorgen, als een hond agresief is.... als een hond continu blaft..... JUIST omdat de vogels intelligenter zijn als vele mensen weten ze jou te beinvloeden.
Je maakt me wel heel nieuwschierig waar jij denkt rechtvaardigheid vandaan te krijgen als ONWETENDE in het houden van ara's om over mij te mogen oordelen..
zou jij je niet helemaal kapot moetten schamen??
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Lieverd, volgens mij moet je mijn posts nog eens goed lezen, want nu zie je dingen die er niet zijn. Je maakt jezelf zo kwaad om niets.quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:54 schreef MrPaddo het volgende:
[..]
wat betreft de hooge behoeften die een dergelijk intelligente vogel benodigt zijn, heb je 100% gelijk!
Als je zat bent van je kat bouw je een kattenluikje, en vervolgens zit de buurman met de shit!
Wat betreft de verantwoordelijk na MIJN overleiden is natuurlijk mijn verantwoording, en om je gerust te stellen staat netjes in mijn testament wat mijn levensgenoten toekomt.
Dat er veel fout gaat met huisdieren in het algemeen is niet de schuld of moeilijkheid van het dier, maar de beperking van de mens! Als de vogel plukt is dat 90% de oorzaak van de verzorger, als de vogel krijst is dat 90% de oorzaak van de verzorgen, als een hond agresief is.... als een hond continu blaft..... JUIST omdat de vogels intelligenter zijn als vele mensen weten ze jou te beinvloeden.
Je maakt me wel heel nieuwschierig waar jij denkt rechtvaardigheid vandaan te krijgen als ONWETENDE in het houden van ara's om over mij te mogen oordelen..
zou jij je niet helemaal kapot moetten schamen??
Dat er verschillen in zijn is duidelijk,quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:50 schreef TechXP het volgende:
[..]
Je moet eerst onderzoeken hoe dat zit. Er zit toch echt een verschil in dierenhandel en autohandel. Hoewel de beweegredenen (geld) wel gelijk zijn.
Er zijn wel overeenkomsten dus. Dat wil ik niet ontkennen, maar het is wel belangrijk dat je ziet dat het 2 andere dingen zijn. Groot verschil is dat de autohandel niet erg groot is in omvang en dat auto's meestal legaal aangeschaft wordt. Ook de mensen die een auto kopen willen geen illegale gestolen auto. Plus dat de prijzen ongeveer gelijk zijn.
Toch aardig wat verschillen. Daarnaast weet je als je je verdiept in de dierenhandel dat de algemene vraag gewoon stimulerend werkt voor de uitbuiting van dieren.
maar het vraag en aanbod spelletje is het zelfde.
Ik wil het ook wel moeilijker maken voor je, neem sigaretten als voorbeeld.
Zo slecht dat je er dood aan gaat, maar toch overal te koop met een grote bijdraga aan onze kromme overheid.
Ara's zijn in nederland makkelijker LEGAAL, voorzien van de juiste gezondheidsverklaringen te krijgen als in de zwarte handel. Zelfs de grijsroodstaart ( laat staan de zeldzamere exemplaren) kan je in nederland moeilijker krijgen als cocaine of cigaretten.....
Je schrijft dat mensen liever niet in een gejatte auto willen rijden,
om diezelfde reden willen mensen liever een goed gekweekte vogel!
Dus waar maak je je druk om?
Doe rustig,
haal adem
De reden dat ik mij inzet tot schrijven is mijn idealisme,
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
@pumpkin_rudy
je schreef dat mijn argumenten niet klopten, dusdanig mijn reactie.
Eerlijk is eerlijk,
ik ben ietswat uitgeschoten
je schreef dat mijn argumenten niet klopten, dusdanig mijn reactie.
Eerlijk is eerlijk,
ik ben ietswat uitgeschoten
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
De kat hoort ook niet bij de mens, paarden zijn ook door de mens gedomesticeerd.quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:12 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
En jij kan niet lezen? Of wil je niet lezen?
Een vogel hoort niet in een kooi. Nu niet, nooit niet. Een vogel hoort te vliegen en niet te fladderen omdat zijn vleugelveren geknipt zijn. Een vogel hoort geen ketinkje om zijn poot te hebben omdat hij anders ontsnapt of zich zelf kan verwonden: de vogel hoort vrijheid te hebben. Een vogel zit in een kooi omdat de mens dat wil, niet omdat de vogel het zo knus vind.
Blijf asjeblieft realistisch denken, en verlies nou niet alle grip op de wereld waarin je leeft..
of gaan bij jullie de mannen uit te jagen, en zit de vrouw nog op het nest??
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
OK. Ik bedoelde oa het argument dat mensen per definitie goed zouden zorgen voor een dier wat hen veel gekost heeft enzo, want helaas is dat echt niet zo. Hoge prijzen maken helaas dat sommige mensen dollartekens in de ogen krijgen en dat handel in wilde dieren en broodfok interessanter wordt. Je ziet het bij katten bij de eerder genoemde Sphynxen, de fokkers die echt met het ras bezig zijn willen de prijs graag omlaag hebben, zodat het ras niet meer zoveel goudzoekers aantrekt.Bij de fok van Hybride katten (kruising wilde kattenrassen zoals de Serval met huiskatten) zie je dat er meer gvraag ontstaat naar foksdieren en daarvoor weer dieren uit het wild moeten komen, maar ook dat er wilde katten als hybride verkocht worden, omdat men daar soms voor een lagere kostprijs aan kan komen. OK ?quote:Op dinsdag 4 april 2006 15:03 schreef MrPaddo het volgende:
@pumpkin_rudy
je schreef dat mijn argumenten niet klopten, dusdanig mijn reactie.
Eerlijk is eerlijk,
ik ben ietswat uitgeschoten
Er zijn verschrikkelijk veel dieren die het slecht hebben door het toedoen van ons beesten..
Maar is dit nu de reden om de passie van mij of x-tremed te bevlekken?
Of is het pure jaloezie?
Is het het idealisme van een droom die nooit zal uitkomen?
Mensen..
wees asjeblieft realistisch.
Er word beestachtig gereageert met weinig argumenten van waarde..
"een vogel hoort te vliegen...." ja, en een slang hoort ook niet in een bakkie.. een goudvis ook niet..
In plaats van bewondering lees ik afgunst en agressie of afversie's..
soms is het beter het beest in de mens in een kooitje te stoppen..
ware het niet dat het strafbaar is mensen vanwege ondierlijke redenen op te sluiten.
Maar is dit nu de reden om de passie van mij of x-tremed te bevlekken?
Of is het pure jaloezie?
Is het het idealisme van een droom die nooit zal uitkomen?
Mensen..
wees asjeblieft realistisch.
Er word beestachtig gereageert met weinig argumenten van waarde..
"een vogel hoort te vliegen...." ja, en een slang hoort ook niet in een bakkie.. een goudvis ook niet..
In plaats van bewondering lees ik afgunst en agressie of afversie's..
soms is het beter het beest in de mens in een kooitje te stoppen..
ware het niet dat het strafbaar is mensen vanwege ondierlijke redenen op te sluiten.
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Ik vat hem pumpkin_rudy,
en je hebt gelijk wat betreft de kosten niet per defenitie aangeven wat de emotionele waarde is.
en je hebt gelijk wat betreft de kosten niet per defenitie aangeven wat de emotionele waarde is.
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
OK.. gaat er ook niet om of het ergens mee te vergelijken is of niet.
Wat ik weet is dat de vraag van de mensen die legaal kopen in ieder geval erg meespeelt in of er illegale handel is en broodfok.
Echt waar.. de handel is zo groot dat je elk dier, uit elk land, kan krijgen. Het is een kwestie van contacten. Het is zo groot...
Wat ik weet is dat de vraag van de mensen die legaal kopen in ieder geval erg meespeelt in of er illegale handel is en broodfok.
En hoe weet jij dan weer dat het makkelijker legaal te krijgen is dan illegaal? Ooit geprobeerd illegaal te verkrijgen?quote:Op dinsdag 4 april 2006 15:01 schreef MrPaddo het volgende:
Ara's zijn in nederland makkelijker LEGAAL, voorzien van de juiste gezondheidsverklaringen te krijgen als in de zwarte handel. Zelfs de grijsroodstaart ( laat staan de zeldzamere exemplaren)
kan je in nederland moeilijker krijgen als cocaine of cigaretten.....
Echt waar.. de handel is zo groot dat je elk dier, uit elk land, kan krijgen. Het is een kwestie van contacten. Het is zo groot...
Om de grote handel in dieren die eigenlijk groter is dan de drugshandel (tenminste vind ik), hoewel interpol aangeeft dat het nummer 2 is.quote:Dus waar maak je je druk om?
Mijn kennis van illegale zaken ga ik zeker niet delen!! hahahaha
Dat zou me verdacht maken.
nee
ff zonder gekheid.
Wanneer jij een huisdier besluit te nemen zul je je vermoeddlijk richten op internet.
aangezien je toch over een dier praat in dit topic waar je enigsinds kennis van zaken benodigt voor bent zul je gauw uitkomen bij een goeie kweker en diverse forum's.
Gezien er door interpol een aantal grote illegale vogel bestanden aangemerkt zijn als illegaal is het niet verwonderlijk dat er in nederland afgelopen descenia een piek was in het in beslagname bestand. Het resultaat hiervan kun je bewonderen diverse dierenparken.
We dwalen vrezelijk off topic,
en behalve de inderdaad vrezelijke illegale handel in ALLE dieren blijft er weinig over van het topic
Dus als er mensen zijn die echt meenen een gegronde reden te hebben om GEEEEEEN ara te nemen, dan zie ik deze graag als vraagstelling naar voren gebracht.
Anders zie ik liever een beetje respect voor ons liefhebbers, en verzorgers van deze prachtige en fascinerende dieren!
Dat zou me verdacht maken.
nee
ff zonder gekheid.
Wanneer jij een huisdier besluit te nemen zul je je vermoeddlijk richten op internet.
aangezien je toch over een dier praat in dit topic waar je enigsinds kennis van zaken benodigt voor bent zul je gauw uitkomen bij een goeie kweker en diverse forum's.
Gezien er door interpol een aantal grote illegale vogel bestanden aangemerkt zijn als illegaal is het niet verwonderlijk dat er in nederland afgelopen descenia een piek was in het in beslagname bestand. Het resultaat hiervan kun je bewonderen diverse dierenparken.
We dwalen vrezelijk off topic,
en behalve de inderdaad vrezelijke illegale handel in ALLE dieren blijft er weinig over van het topic
Dus als er mensen zijn die echt meenen een gegronde reden te hebben om GEEEEEEN ara te nemen, dan zie ik deze graag als vraagstelling naar voren gebracht.
Anders zie ik liever een beetje respect voor ons liefhebbers, en verzorgers van deze prachtige en fascinerende dieren!
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Hoe speelt dat dan mee ? Geldt dat voor alle dieren ? Ik kan me bijvoorbeeld bij Papegaaien voorstellen dat een arme Braziliaan wel 200 papegaaien wil vangen voor een schijntje, en dat het winstgevend kan zijn de overgebleven dieren na de reis hier van papieren te voorzien en te verkopen, of er mee te fokken. Bij katten bijvoorbeeld zou broodfok geen kans krijgen als iedereen een cattery zou checken, zou staan op goede tests, socialisatie en stamboom, want dan zou het niet meer winstgevend zijn, dus daar zie ik geen verband tussen vraag aan het legale en illegale circuit. Bij papegaaien moeten er toch ook mogelijkheden zijn om je van een legale, verantwoord gefokte papegaai te verzekeren (en ik denk te weten hoe Tech over het fokken van dieren denkt, maar ik vind het beter dan wildvangen) ?quote:Op dinsdag 4 april 2006 15:33 schreef TechXP het volgende:
OK.. gaat er ook niet om of het ergens mee te vergelijken is of niet.
Wat ik weet is dat de vraag van de mensen die legaal kopen in ieder geval erg meespeelt in of er illegale handel is en broodfok.
hier bedoel ik mee dat je met een duidelijke vraag, reden + argumentatie komt om GEEN vogel te nemen. kom niet aanzetten met simpel geblaat "het hoort niet in een kooi" maar geef duidelijke argumentatie nadat je er 10 minuten over na hebt gedacht... en alles lichtelijk hebt gerelativeerd
Tevens wil ik hiermee afsluiten door te zeggen dat ik niet de moeite heb genomen overal op te reageren.
De buurman die zijn tuin heeft afgedekt bijvoorbeeld.... naast dat het bijna ongeloofwaardig is, is het in nederland niet toegestaan. Of een discussie waar meer geld in omgaat, gestolen auto's die per vrachtwagen vol naar de oostblok landen en/of afrika marroco gaan of een vogel waar je geen jong van kan verkopen zonder papieren.. maar goed
Een nodeloze discussie ga ik niet aan..
Kom met echte goeie gegronde argumenten, of kijk de andere kant op!
de reden???
geen duidelijke of weloverwogen vragen over de verzorging enz. maar direct neeknallen van de persoon in questi
iemand die al sinds tijden elke gelegenheid heeft aangenomen met twee handen om eerst te leren over het aan te schaffen dier alvorens tot deze beslissing te komen...
[ Bericht 7% gewijzigd door MrPaddo op 04-04-2006 16:04:33 ]
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Kijk. Als er handel is met dieren, dan is er een enorme vraag. Dieren zijn populair en daardoor komen de mensen die geld willen verdienen. Dat zijn misschien zelfs eerst fokkers die redelijk normaal bezig zijn. Maar zien in dat ze meer geld kunnen verdienen door die broodfokkerige manieren of via illegale wegen.Of gewoon personen die er handel in zien.quote:Op dinsdag 4 april 2006 15:52 schreef pumpkin_Ruby het volgende:
Hoe speelt dat dan mee ? Geldt dat voor alle dieren ? Ik kan me bijvoorbeeld bij Papegaaien voorstellen dat een arme Braziliaan wel 200 papegaaien wil vangen voor een schijntje, en dat het winstgevend kan zijn de overgebleven dieren na de reis hier van papieren te voorzien en te verkopen, of er mee te fokken.
Doordat de vraag erg hoog is komt er illegale handel en broodfok. Daar kunnen namelijk dieren uit komen die goedkoop zijn. Door de vraag sterk te creeeren komt die handel er indirect.
Doordat mensen te koop lopen met hun dier willen mensen ook dieren. Etc.. vraag en aanbod creeert vraag en aanbod. Het is een groeiend iets.
Probleem ligt bij de consument en de overheid. Plus natuurlijk de handelaren.
Dieren kunnen ze nu nog makkelijk in het wild vangen. Even wat papieren vervalsen en ze gaan met grote groepen naar Nederland. Hier worden ze gewoon verkocht alszijnde 'legale' dieren die uit eigen kweek komen. Dit gebeurd op redelijk grote schaal. Je kan er niet zeker van zijn.
Politiek doet niets, omdat de handelaren enorm machtig zijn. De keren dat men wat doet is dat niets. Zie het maar als dat er af en toe eens drugs wordt onderschept. Dat is gepland, waardoor men afgeleid is en men achter de rug om veel meer kan vervoeren.
Dat is een manier. Of ze halen dieren uit het wild en fokken er mee en verkopen die.
Er kan zoveel vervalst worden nog. Er is geen goede controle. Zie de uitzending van Tros Radar van laatst over broodfok. Daarin kreeg je te zien hoe ze de dieren konden verkopen. De papieren etc lijken allemaal in orde, maar dat zegt NIETS. Dus tests, stamboom etc. kan allemaal nep zijn.quote:Bij katten bijvoorbeeld zou broodfok geen kans krijgen als iedereen een cattery zou checken, zou staan op goede tests, socialisatie en stamboom, want dan zou het niet meer winstgevend zijn, dus daar zie ik geen verband tussen vraag aan het legale en illegale circuit.
Minister Veerman wil niets doen er aan. Politiek doet niets. Van links naar rechts.
Ze doen alsof het incidenten zijn, maar ze weten best hoe groot het is in omvang.
Als je koopt bij erkende fokkers hou je het indirect ook in stand. Omdat op die manier de vraag naar dieren blijft. Ook weet je niet welke fokker wel te vertrouwen is.
Nee, dat weet je niet echt, omdat je de oorsprong van het dier niet altijd zo weet. Je kan nestjes via via krijgen. Maar de persoon kan wellicht een dier gekocht hebben die ook via illegale circuit kwam. Dus je weet maar nooit. De controle nu is gewoon zo slecht. Beter gezegd.. is er wel controle?quote:Bij papegaaien moeten er toch ook mogelijkheden zijn om je van een legale, verantwoord gefokte papegaai te verzekeren (en ik denk te weten hoe Tech over het fokken van dieren denkt, maar ik vind het beter dan wildvangen) ?
Ik ben idd niet voor fokken. Als men dan toch zo nodig een dier wilt in huis. Steun dan niet de handel, maar kies er voor om dieren op te vangen. Hiermee creeer je in ieder geval geen vraag.
Er zijn vele dieren die weggedaan worden en geen goed tehuis krijgen. Vang dan die dieren op. Dan kan je je wat mij betreft een dierenvriend noemen, want je kiest er dan voor om een dier een goed tehuis te bieden ipv dat je zorgt dat er meer dieren komt.
Techxp ???
Maak ff een eigen topic aan, en stop met vlamen...
je bovenstaande post heb je leuk bedacht, maar slaat weinig op de realiteid.
Tevens staat het los van het topic.
Hoe kan het zijn dat ik zo 10 adressen kan geven waar je 100% gegarandeerd eerlijke en gezonde vogels koopt????????
Je denkt niet realistisch
Maak ff een eigen topic aan, en stop met vlamen...
je bovenstaande post heb je leuk bedacht, maar slaat weinig op de realiteid.
Tevens staat het los van het topic.
Hoe kan het zijn dat ik zo 10 adressen kan geven waar je 100% gegarandeerd eerlijke en gezonde vogels koopt????????
Je denkt niet realistisch
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Ik weet zeker dat jij geen idee hebt wat de realiteit is. Hoe de handel zit enzo. Ik heb nooit gezegd dat alle handelaren direct fout zijn (in de zin van dat wat maatschappelijk akkoord is.. .zelf keur ik ze allemaal niet goed natuurlijk). Maar de foute handel is niet 1% ofzo van het totaal. Dat is nl. wat vele mensen sneller denken. Je moet aan vele hogere percentages denken.quote:Op dinsdag 4 april 2006 16:26 schreef MrPaddo het volgende:
je bovenstaande post heb je leuk bedacht, maar slaat weinig op de realiteid.
Geef de adressen maar. Zal ik het controleren.quote:Hoe kan het zijn dat ik zo 10 adressen kan geven waar je 100% gegarandeerd eerlijke en gezonde vogels koopt????????
Hoe zal ik geen idee hebben van realiteid als ik in direct contact sta met de pioniers op het gebied van papegaai handel en verkoop in nederland???
Hoe zal ik geen idee hebben van de werkelijkheid als ik dagelijks mij bezig houd met papegaaien en ara's in het bijzonder???
Wat denk jij................
sorry
ik houd op met typpen..
je bent een zielig zeikerig figuur die zinloos leuke topics verneukt en harteloos mensen afkraakt op hun passie..
Je bent het mij niet waard nog langer te typpen..
Hoe zal ik geen idee hebben van de werkelijkheid als ik dagelijks mij bezig houd met papegaaien en ara's in het bijzonder???
Wat denk jij................
sorry
ik houd op met typpen..
je bent een zielig zeikerig figuur die zinloos leuke topics verneukt en harteloos mensen afkraakt op hun passie..
Je bent het mij niet waard nog langer te typpen..
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Het ging mij over dat je niet weet hoe erg de dierenhandel actief is. En dat het overal te vinden is.quote:Op dinsdag 4 april 2006 18:34 schreef MrPaddo het volgende:
Hoe zal ik geen idee hebben van realiteid als ik in direct contact sta met de pioniers op het gebied van papegaai handel en verkoop in nederland???
Hoe zal ik geen idee hebben van de werkelijkheid als ik dagelijks mij bezig houd met papegaaien en ara's in het bijzonder???
NEee.. jij hebt gelijk
jij weet alles beter
zal ik je maar gelijk nomineren voor de nobellprijs??
ga asjeblieft een ander topic vervuilen of ergens met een greenpeace vlag staan vladderen ofzo..
als jij denkt meer te weten over vogel handel etc. dan iemand die ERIN gemoeit is....
Het enigste wat jij weet is wat JIJ gezien hebt op de tros.. over broodfokkers..
Ben jij ooit bij kwekers geweest van hyacinth ara's??
Heb je ooit een roodoorara gezien?
of een maracana?
of een chloropatra??
Kom op
je praat onzin en dat weet je
dus hou je liever stil!
jij weet alles beter
zal ik je maar gelijk nomineren voor de nobellprijs??
ga asjeblieft een ander topic vervuilen of ergens met een greenpeace vlag staan vladderen ofzo..
als jij denkt meer te weten over vogel handel etc. dan iemand die ERIN gemoeit is....
Het enigste wat jij weet is wat JIJ gezien hebt op de tros.. over broodfokkers..
Ben jij ooit bij kwekers geweest van hyacinth ara's??
Heb je ooit een roodoorara gezien?
of een maracana?
of een chloropatra??
Kom op
je praat onzin en dat weet je
dus hou je liever stil!
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
NOGMAALS Alle activistjes van dierenrechtjes en zeikertjes die nix zinnigs te melden hebben ga een ander vervelen
het begint een beetje vervelend te worden dat jullie dit topic verstoren..
Natuurlijk weten jullie het allemaal beter, en alleen jullie weten hoe het werkelijk moet..
dus laat ons dierenliefhebbers/verzorgers maar met rust, en maak je maar druk om dingen waar jij als super individu heel veel aan kan doen.
verbeter de wereld, pleeg zelfmoord
het begint een beetje vervelend te worden dat jullie dit topic verstoren..
Natuurlijk weten jullie het allemaal beter, en alleen jullie weten hoe het werkelijk moet..
dus laat ons dierenliefhebbers/verzorgers maar met rust, en maak je maar druk om dingen waar jij als super individu heel veel aan kan doen.
verbeter de wereld, pleeg zelfmoord
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Ik weet genoeg.
Dat je zo defensief reageert zegt iets over jezelf. Ben je bang dat jou 'handel' soms in gevaar is?
Dat je zo defensief reageert zegt iets over jezelf. Ben je bang dat jou 'handel' soms in gevaar is?
vrezelijk bang!!!!
Kom asjeblieft een keer langs!!!!!!!!
Kom asjeblieft een keer langs!!!!!!!!
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Oh techxp was jij maar een zeehondje
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
ik kap met dit zinloze gepost.
Ik word hier veroordeeld als een zondenaar
is er dan niemand die deze linkse activist opruimt??
Ik word hier veroordeeld als een zondenaar
is er dan niemand die deze linkse activist opruimt??
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Nee, dat doe jezelf. Ik geef alleen aan dat dierenhandel niet een klein procentje is.. maar veel groter.
En dat je amper kan weten welke goed en slecht zijn.
En waarom noem je me een linkse activist. Omdat ik voor dieren opkom ben ik direct links...?
En dat je amper kan weten welke goed en slecht zijn.
En waarom noem je me een linkse activist. Omdat ik voor dieren opkom ben ik direct links...?
KAP NOU EENS MET TOPIC VERVUILING!!!
Je doet je voor als alles weter, van een wereld waarvan je nix weet!
Nog loop jij jezelf te verdedigen, nog denk jij het beter te weten..
oh was je maar een zielig klein zeehondje..
dan waren er mensen die ook medelijden met jou hadden!!!!
Mijn mening dat je een linkse activist bent wil ik best onderbouwen, IN JE EIGEN TOPIC!
hou nou eens op met je belachelijke beredeneringen, met je onmogelijke interpraties en waanideeén.
Dat je aan de waterhoen woont wil nog niet zeggen dat je je alles van vogels weet !!!!!!!
Je doet je voor als alles weter, van een wereld waarvan je nix weet!
Nog loop jij jezelf te verdedigen, nog denk jij het beter te weten..
oh was je maar een zielig klein zeehondje..
dan waren er mensen die ook medelijden met jou hadden!!!!
Mijn mening dat je een linkse activist bent wil ik best onderbouwen, IN JE EIGEN TOPIC!
hou nou eens op met je belachelijke beredeneringen, met je onmogelijke interpraties en waanideeén.
Dat je aan de waterhoen woont wil nog niet zeggen dat je je alles van vogels weet !!!!!!!
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Klopt, ik ken je niet.. en jij mij niet.
Toch loop jij al het godgansze topic onzin over mij / mijn "soort" / mijn passie / mijn ideaalen te spuugen..en Nu ik 1 keer persoonlijk word nok JIJ af......
en dan ben IK op mijn pik getrapt????????
Jammer dat je gaat zeg......
Toch loop jij al het godgansze topic onzin over mij / mijn "soort" / mijn passie / mijn ideaalen te spuugen..en Nu ik 1 keer persoonlijk word nok JIJ af......
en dan ben IK op mijn pik getrapt????????
Jammer dat je gaat zeg......
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
He.. ik ben nooit tegen jou aan het roepen geweest.. ik verkondigde het in het algemeen. Ik heb mijn kennis hier neergezet over de dierenhandel. Dat ik het weet komt omdat ik voor de dieren bezig ben 24/7 en dan weet ik zeer goed hoe erg de dierenhandel is. Ik heb mijn mening over jouw 'passie', maar dat jij dat als een aanval ziet ligt toch echt bij jouw hoor. Blijkbaar vind je niet dat ik mijn mening mag verkondigen op een openbaar forum. En al helemaal niet als het gaat over dingen waarmee jij bezig bent.
Misschien dat je zo agressief en op onvolwassen manier reageert doordat jij een 'bekende' bent (van mij). Dan heb je er natuurlijk baat bij dat je hier enorm tegengas geeft.
Ik leg het neer bij de moderators. Die bepalen wel hoe het hier mag verlopen in het topic.
Misschien dat je zo agressief en op onvolwassen manier reageert doordat jij een 'bekende' bent (van mij). Dan heb je er natuurlijk baat bij dat je hier enorm tegengas geeft.
Ik leg het neer bij de moderators. Die bepalen wel hoe het hier mag verlopen in het topic.
Dank je, maar zo voelt het maar al tevaak niet...quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:47 schreef MrPaddo het volgende:
@ erodome
Diep respect!!!
Het wegdoen van je geliefde levensgenoot is niet makkelijk, nou is de keuze tussen je echte kind en aangenomen gevleugelde kind voor veel mensen niet makkelijk, kennelijk ben je één van de uitzonderingen zoals ik.
Een groenvleugel ara heeft de opéénna krachtigste snavel van het dierenrijk.
je tuin overdekken is een haast onmogelijke klus!
Het verstand schreeuwt dat dit echt het beste was, dat ik zijn welzijn voor mijn liefde moest laten gaan, maar mijn hart huilt en hij is al maanden en maanden weg, ik heb het lang geprobeerd, maar het ging echt niet, hij moest teveel in zijn kooi zitten, dat deed hem geen goed...
Ik weet dat het beter is zo, zo kan hij een partner vinden, zo kan hij vliegen, zo kan hij zijn wie hij is, maar het gemis is groot, het gevoel van falen nog groter...
Het blijft moeilijk, sta je daar met de tranen in je ogen je vogeltje weg te brengen terwijl iemand je verteld dat het echt het beste is wat je kan doen, dat terwijl het aanvoelt als verraad tegenover jezelf en je maatje.
Want dat was hij, mijn vogelmaatje, soms denk ik eraan een nieuwe, jonge vogel aan te kopen, ik weet dat het mis ging omdat hij al volwassen was, er teveel verpest was, maar ik kan het niet, een nieuwe vogel aankopen, het voelt als ontrouw zijn...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nooit tegen mij aan het roepen geweest???
JE BLIJFT MAAR DOORKIFTEN over je zogenaamde kennis van vogels en vogelhandel..
ik ben niet agressief,
ik ben geirriteerd dat ondanks dat ik al tig keer heb geroeppen om weer ontopic te gaan en te staken met je nodeloze zinloze vlammen en topic vervuiling.
Hoe kun je nou als een struisvogel je kop in 't zand steken?? doen alsof je neus bloed?? alsof je nix gezecht hebt??
Als je me toch denkt te kennen Meneer ***, Vraag ik je dit..
Ken jij jezelf ?
Nog steeds ben jij overtuigt van jouw kennis.....
welke ervaring heb jij met vogels?
welke ervaring heb jij met vogelverkoop?
welke ervaring heb jij met vogelverkopers?
Ik geef tegengas omdat ik WEL kennis van zaken heb in de vogelwereld..
Jij mag je mening best verkondigen hoor Meneer ***.. (voor de zooveelste keer) IN JE EIGEN TOPIC PLEASSSSS
[ Bericht 1% gewijzigd door Blues op 09-04-2006 02:14:04 ]
JE BLIJFT MAAR DOORKIFTEN over je zogenaamde kennis van vogels en vogelhandel..
ik ben niet agressief,
ik ben geirriteerd dat ondanks dat ik al tig keer heb geroeppen om weer ontopic te gaan en te staken met je nodeloze zinloze vlammen en topic vervuiling.
Hoe kun je nou als een struisvogel je kop in 't zand steken?? doen alsof je neus bloed?? alsof je nix gezecht hebt??
Als je me toch denkt te kennen Meneer ***, Vraag ik je dit..
Ken jij jezelf ?
Nog steeds ben jij overtuigt van jouw kennis.....
welke ervaring heb jij met vogels?
welke ervaring heb jij met vogelverkoop?
welke ervaring heb jij met vogelverkopers?
wederom oordeel je zonder kennis.quote:Misschien dat je zo agressief en op onvolwassen manier reageert doordat jij een 'bekende' bent (van mij). Dan heb je er natuurlijk baat bij dat je hier enorm tegengas geeft.
Ik geef tegengas omdat ik WEL kennis van zaken heb in de vogelwereld..
Jij mag je mening best verkondigen hoor Meneer ***.. (voor de zooveelste keer) IN JE EIGEN TOPIC PLEASSSSS
[ Bericht 1% gewijzigd door Blues op 09-04-2006 02:14:04 ]
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
@ erodome
Ik kan me nieteens voorstellen hoe moeilijk het is om je lieverd weg te brengen, en dat iemand me dan zou zeggen dat het het beste zou zijn zou er echt niet ingaan denk ik..
Het N O P is een opvang met een staartje, hun zogenaamde niet kweekbeleid heeft veel mensen tegen het verkeerde been geschopt. Teven zijn conflicten geweest van mensen zoals jij die, hun vogel daar achterlaten en vervolgens gewoon verkocht worden.. geexporteerd worden!!
Ik weet niet hoe oud je kid's nu zijn, maar het nemen van een jonge vogel bij jonge kinderen kan ook problemen geven.
Zoals ik al in veel posts heb geschreven is relativatie erg belangrijk, en verraad vind ik een erg groot woord.. dan ga je je ook schuldig voelen!!!! maar wees eerlijk, had je een andere keuze??
Ik kan me nieteens voorstellen hoe moeilijk het is om je lieverd weg te brengen, en dat iemand me dan zou zeggen dat het het beste zou zijn zou er echt niet ingaan denk ik..
Het N O P is een opvang met een staartje, hun zogenaamde niet kweekbeleid heeft veel mensen tegen het verkeerde been geschopt. Teven zijn conflicten geweest van mensen zoals jij die, hun vogel daar achterlaten en vervolgens gewoon verkocht worden.. geexporteerd worden!!
Ik weet niet hoe oud je kid's nu zijn, maar het nemen van een jonge vogel bij jonge kinderen kan ook problemen geven.
Zoals ik al in veel posts heb geschreven is relativatie erg belangrijk, en verraad vind ik een erg groot woord.. dan ga je je ook schuldig voelen!!!! maar wees eerlijk, had je een andere keuze??
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Hoho.. ik heb nooit gezegd dat ik verstand van vogels heb. Ik heb gezegd dat ik weet wat er zich afspeelt in de dierenhandel. En hoeveel er gesjoemeld wordt etc. Dus ga niet zomaar dingen verdraaien.quote:Op dinsdag 4 april 2006 23:07 schreef MrPaddo het volgende:
Nooit tegen mij aan het roepen geweest???
JE BLIJFT MAAR DOORKIFTEN over je zogenaamde kennis van vogels en vogelhandel..
Waar gaat verder dit topic over.. wat is hier ontopic. OP is gewoon iemand die zijn dieren laat zien.
Ga dan een ander topic vervuilen!!! ( deel 100 )
Begin je weer..
zout nou eens op man!!
heb ik stroop aan m'n scrotum??
Begin je weer..
zout nou eens op man!!
heb ik stroop aan m'n scrotum??
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Paddo neemt het heel persoonlijk op. Logisch omdat ie Tech niet kentquote:Op dinsdag 4 april 2006 22:55 schreef TechXP het volgende:
He.. ik ben nooit tegen jou aan het roepen geweest.. ik verkondigde het in het algemeen. Ik heb mijn kennis hier neergezet over de dierenhandel. Dat ik het weet komt omdat ik voor de dieren bezig ben 24/7 en dan weet ik zeer goed hoe erg de dierenhandel is.
Paddo voelt zich daardoor erg aangevallen, dat hebben we eerder gezien hier.
Ik vraag dan ook aan Tech om uit dit topic te blijven, zijn punt is duidelijk.
Dát dusquote:Ik leg het neer bij de moderators. Die bepalen wel hoe het hier mag verlopen in het topic.
Paddo, een stevige discussie ben je aangegaan, daar is Fok ook voor, mensen bewust maken van dieren houderij, en hoe fout het kan lopen, dat hebben we hier helaas al vaker meegemaakt, vandaar de kritische blik, en Tech is hierin erg voortvarend.
Hopelijk zie je dit ene topic niet als de tendens in F&F en kijk je de rest ook nog even door
Ok is goed. Kan het topic direct opgeschoond worden
Dat wordt nog wat als Paddo ook te zien gaat zijn in andere topics waar ik ook ben
Dat wordt nog wat als Paddo ook te zien gaat zijn in andere topics waar ik ook ben
Had ik reeds gedaan,
daarbij ook onderzoek in de persoon ***
Niet dat ik zijn gedrevenheid niet bewonder, maar zorg wel dat je kennis van zaken hebt.
Ga niet zinloos een topic verneuken met gezeik over ziellige diertjes terwijl er hier een discussie opwaaide over het houden van een ara als huisdier...
Behalve *** is er niemand die nog enig argument weet te opperen... de vastberadenheid van hem is bewonderingswaardig, absoluut... maar zorg dat je wel de juiste tegenstander treft..
[ Bericht 4% gewijzigd door Blues op 04-04-2006 23:40:12 (persoonsgegevens verwijderd) ]
daarbij ook onderzoek in de persoon ***
Niet dat ik zijn gedrevenheid niet bewonder, maar zorg wel dat je kennis van zaken hebt.
Ga niet zinloos een topic verneuken met gezeik over ziellige diertjes terwijl er hier een discussie opwaaide over het houden van een ara als huisdier...
Behalve *** is er niemand die nog enig argument weet te opperen... de vastberadenheid van hem is bewonderingswaardig, absoluut... maar zorg dat je wel de juiste tegenstander treft..
[ Bericht 4% gewijzigd door Blues op 04-04-2006 23:40:12 (persoonsgegevens verwijderd) ]
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
wat mij betreft hoef het topic niet opgeschoont te worden hoor... mensen mogen dit van mij best lezen!
Dat die dat is vind ik prima, en zoals ik ook in eerdere topics heb gelezen en op zijn eigen website's of andere bronnen slaat meneer weleens de spijker mis of houd er een wel heel idealistische mening erop na wat neigt naar activisme van onjuiste invloed.
Dat ter zijde,
zoals mijn onderschrift schrijft:
Hoe meer je van mensen leert kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
't blijkt eensmaar weer waar te zijn.
vermoeddelijk bedoel je het woord bedreven of vooruitstrevend...quote:vandaar de kritische blik, en Tech is hierin erg voortvarend
Dat die dat is vind ik prima, en zoals ik ook in eerdere topics heb gelezen en op zijn eigen website's of andere bronnen slaat meneer weleens de spijker mis of houd er een wel heel idealistische mening erop na wat neigt naar activisme van onjuiste invloed.
Dat ter zijde,
zoals mijn onderschrift schrijft:
Hoe meer je van mensen leert kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
't blijkt eensmaar weer waar te zijn.
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Je hele tuin overdekken zou daarnaast je echt een kapitaal kosten, aangezien groenvleugels al ongeveer de sterkste snavels hebben en je hier gaas voor nodig hebt van 2,45mm dik wat al zo weinig word verkocht dat het speciaal op bestelling ongeveer word gemaakt en echt een kapitaal kost zou je denk ik voor een tuin van 10x10 meter al meer dan 10.000 euro kwijt zijn, en daarnaast weet ik nog niet of het wel zo goed voor de ara zou zijn aangezien hij nog steeds niet weet wat een raam is en dan alsnog kan denken in zijn vlucht ik ga naar binnen, en dan is het ineens boem owh wat is dit , is dit geen opening. Dus denk niet dat dat zo verstandig zou zijn
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
dank je bluezz..
Laat mensen maar lezen
van andermans fouten kan je immers leren
@ x-tremed.
In nederland is het niet toegestaan de gehele tuin te bedekken.. waarom weet ik niet, maar het mag simpelweg niet. Daarnaast is het inderdaad ook niet haalbaar.
Laat mensen maar lezen
van andermans fouten kan je immers leren
@ x-tremed.
In nederland is het niet toegestaan de gehele tuin te bedekken.. waarom weet ik niet, maar het mag simpelweg niet. Daarnaast is het inderdaad ook niet haalbaar.
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
voor de fokkers van de fok leden die genoeg van 't gefuck hebben heb ik ook iets leuks inelkaar gefucked
Mensen die WEL bewondering hebben voor de ara, en NIET lopen te zeiken of zielig zus of zo kunnen tijdelijk even een kijkje nemen
http://213.51.237.67/
login: fok
wachtwoord: fok
Mensen die WEL bewondering hebben voor de ara, en NIET lopen te zeiken of zielig zus of zo kunnen tijdelijk even een kijkje nemen
http://213.51.237.67/
login: fok
wachtwoord: fok
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
Krijg een kruisje hier, enneh paddo, er was al een week niet gezeikt hoor, dus dat had er echt niet in gehoeven.
't was eigenlijks ook beeeeetje erg sarcastisch bedoelt
tis maar hoe opgefokt je't leest
tis maar hoe opgefokt je't leest
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
mja..
weinig annimo..
veel dierenfreaks cq. liefhebbers, of dierenrechtenactivisten of weekveel wat voor figuren..
maar geen interesse in het zien van ara's
reden genoeg om 't account te verwijderen!
weinig annimo..
veel dierenfreaks cq. liefhebbers, of dierenrechtenactivisten of weekveel wat voor figuren..
maar geen interesse in het zien van ara's
reden genoeg om 't account te verwijderen!
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
let's get back ontopic
The truth is rarely pure and never simple.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Op zondag 19 december 2010 18:43 schreef Netsplitter het volgende:
x-tremed: 48 uur wegens klote links.
Ja, vertel eens hoe het gaat met je araatjes?quote:Op zondag 9 april 2006 03:32 schreef x-tremed het volgende:
let's get back ontopic
vrezelijk goed! Ze beginnen al zelfstandig te eten, wat vroeg is gezien de leeftijd van de birdy's
Hoe meer je van mensen leer kennen,
hoe meer je van dieren gaat houden!
hoe meer je van dieren gaat houden!
|
|
