Ara's kunnen elkaar enorm toetakelen, maar ze kunnen ook een enorm leuk koppel worden. Ik weet niet hoe het zit als je er later een bij neemt.quote:Op donderdag 16 maart 2006 14:12 schreef LostFormat het volgende:
Ik heb er niet veel verstand van maar van wat ik er van heb gehoord is dat ze erg monogaam en beschermend zijn. Is het dan niet zo dat als jij er nu maar eentje hebt dat hij zich veel te veel aan jouw bindt? Kan dat geen problemen opleveren als je later een tweede erbij neemt?
Ze kunnen geloof ik net zo oud worden als mensen, maar halen in gevangenschap vaak de 40 niet, typisch he?quote:Op donderdag 16 maart 2006 14:27 schreef DarkElf het volgende:
worden die beesten niet heel erg oud?
quote:Op donderdag 16 maart 2006 14:27 schreef beestjuh het volgende:
Ik denk dat Ts zich misschien beter eerst kan laten voorlichten over het houden van ara's. Op latere leeftijd koppelen gaat idd veel moeilijker, en een voliére is niet genoeg ruimte, ze moeten bij voorkeur ook los kunnen vliegen, en die herrie, daar kom je nog wel op terug, als het dier 30 is en je nog steeds elke ochtend wakker gilt omdat ie honger heeft
Veel plezier ermee.
(ik moet zeggen dat ik een nogal hoge standaard heb wat betreft bewegingsvrijheid van een dier, maar vergeet niet dat ook jouw araatje eigenlijk een dier is wat uit de jungle komt en dus het best zal gedijen bij zoveel mogelijk vrijheid, zon, afleiding, frisse lucht en ruimte!)
opzich ben ik het qua raszuiverheid het met je eens maar een hybride ara is wel super om te zienquote:Op vrijdag 17 maart 2006 15:33 schreef Staaf het volgende:
Zorg in ieder geval dat je een zo grote mogelijke voliere neemt, deze dieren vliegen erg graag. En als je 'm in de huiskamer houdt; geregeld eruit laten voor de nodige beweging
Als je je ara gaat koppelen, doe dit dan alsjeblieft met een andere groenvleugel, en niet met een andere soort (zoals de blauwgele), we willen natuurlijk wel dat de soorten raszuiver blijven, en niet dat er lelijke gekruisde nakomelingen voortkomen (wat helaas al vaker gebeurd en zo raszuivere vogels steeds minder voorkomen
Hoe leuk zou die ara dat vindenquote:Op vrijdag 17 maart 2006 15:37 schreef x-tremed het volgende:
kan maar is ales behalve verstandig, het word aangeraden om ze te kortwieken, hierdoor kunnen ze nog wel fladderen maar niet vliegen.
Mijn hondjes zijn zelden aangelijnd maar dit "kortwieken" kun je beter vergelijken met de pezen van hun pootjes doorsnijden zodat ze niet meer kunnen lopen. Dat zie ik mezelf toch ook niet doen, en waarom zou ik, omdat ik niet meer met ze wil wandelen of zo?quote:Op vrijdag 17 maart 2006 17:10 schreef x-tremed het volgende:
hoe leuk vind een hond het om aangelijnt te zijn :p hoe leuk vind een paard het hek om zijn weiland, hoe leuk vind een konijn zijn hok
bron: http://www.webfixserver.com/customers/wwbasic/web/lookdetailspublicatie.asp?RelatieID=208&PublicatieID=128quote:Vogels hebben als gemeenschappelijk kenmerk dat ze kunnen vliegen (met als uitzondering de loopvogels zoals o.a. struisvogels en nandoes).
Het vliegen is voor een vogel in de natuur functioneel om eten te zoeken, drinkwater op te zoeken, een slaapplaats op te zoeken. Vliegen kan bij vogels in de natuur onderdeel zijn van het baltsgedrag. Vliegen is daarnaast functioneel als vluchtgedrag om aan belagers te ontkomen. In de natuur brengen "onze" vogels maar een zeer beperkt gedeelte van de dag vliegend door.
Bij vogels die als huisdier worden gehouden is het vlieggedrag in het algemeen niet meer functioneel. Het eten, het drinken en de slaapplaats hoeven niet meer vliegend te worden opgezocht. Het vlieggedrag is vaak wel als vluchtgedrag "functioneel om aan de andere huisgenoten te ontkomen en een hoge, veilige plek op te zoeken in de huiskamer.
Kortwieken van een vogel kan een belangrijk onderdeel zijn van een manier van omgaan met de vogel en een onderdeel van de opvoeding.
Een goede opvoeding is essentieel vanwege;
Het algemeen welzijn van de vogel
Het voorkomen van ongewenst gedrag
(Dit is ook van toepassing bij het opvoeden van honden en bij het opvoeden van kinderen.)
Voor vogels die als huisdier/ gezelschapsvogel worden gehouden heeft kortwieken in het algemeen grote voordelen.
Vogels hebben meer zelfvertrouwen.
Vogels vertonen na het kortwieken minder angst -, paniek - en stressgedrag.
De eigenaar kan met een gekortwiekte vogel veel meer ondernemen en er ontstaat een hechtere wederzijdse binding dan met een vogel die niet gekortwiekt is.
Vogels vertonen minder dominant en ongewenst gedrag. Dominant en ongewenst gedrag is in het algemeen, net als bij honden en kinderen, een teken dat de vogel niet lekker in het vel zit.
Vogels kunnen dagelijks op de hand worden meegenomen worden naar buiten in de tuin, naar het bos enz. enz. Vogels kunnen mee op vakantie, op de boot en op de fiets. Een vogel die niet gekortwiekt is, is gedoemd om bij mooi weer binnen in een kooi te zitten terwijl de familie buiten allerlei activiteiten onderneemt omdat de kooi te groot is om mee te nemen.
Niet alleen de eigenaar maar ook de rest van de familie, vrienden en kennissen kan activiteiten ondernemen met de vogel.
Voor vogels die in volières worden gehouden en waar mee gekweekt wordt is het kortwieken niet aan te bevelen omdat vliegen een belangrijke rol kan spelen bij het seksueel gedrag van vogels.
Bij het kortwieken van vogels worden een deel van de handpennen zodanig geknipt dat de vogel niet meer omhoog kan vliegen. Het kortwieken dient altijd symmetrisch te gebeuren zodat de vogel niet uit balans is bij het gebruiken van de vleugels.
Kortwieken en het controleren van de gekortwiekte vleugels dient eigenlijk dagelijks te gebeuren.
Tijdens de rui verliest de vogel de geknipte veren en wordt het kortwieken uiteindelijk tenietgedaan. Het duurt gemiddeld 3-4 weken voordat een nieuwe veer even lang is als de geknipte veren. Daarna moet de ontwikkeling van de nieuwe veren in de gaten worden gehouden en moeten de veren tijdig worden bijgeknipt om niet plotseling op een vervelende manier verrast te worden. Doorgroeiende veren moeten ook worden bijgeknipt omdat een doorgroeiende veer irritatie kan geven omdat deze onvoldoende wordt ondersteund door de "buur-veren".
Een andere manier om te voorkomen dat vogels kunnen wegvliegen is het leewieken. Daarbij wordt een deel van de vleugel operatief verwijderd/ geamputeerd waardoor de vogel nooit meer kan vliegen. Deze ingreep is onder andere gebruikelijk bij watervogels die als siervogels worden gehouden op een open vijver.
Leewieken is een ingreep die we niet mogen/ moeten toepassen bij onze huiskamer vogels zoals papegaaien en parkieten. De ingreep is onherroepelijk en kan dus niet worden teruggedraaid.
Uitgangspunt vanuit de Kliniek voor Vogels is dat als geadviseerd wordt om een vogel te laten kortwieken, het belang en het welzijn van de vogel bepalend is voor het advies. Het kortwieken is dan ook onderdeel van een gedragsconsult. De ervaring is dat vervolgens blijkt dat het advies ook een gunstig effect heeft op het belang en het welzijn van de eigenaar.
bron: http://www.webfixserver.com/customers/wwbasic/web/lookdetailspublicatie.asp?RelatieID=208&PublicatieID=146quote:Kortwieken is zielig, onnatuurlijk en pijnlijk
Zielig
is kortwieken zeker niet, eerder integendeel. Als een vogel gekortwiekt
is, kan-ie immers heerlijk met zijn mensen mee naar buiten. Mee op
visite, mee in de tuin, mee naar de bbq bij de buren, mee naar het
schoolplein, mee naar het tuincentrum, mee naar de speelplaats, mee de
honden uitlaten, mee naar een papegaaienwandeldag, enz.enz.enz.. Dat is
voor een papegaai het heerlijkste wat kan gebeuren. Dus noem dat
maar eens zielig!
Zielig is een papegaai of parkiet die door zijn baasje niet uit zijn
kooi wordt gelaten, omdat hij bang is dat de vogel door de open deur
naar buiten vliegt of dat de vogel zich te pletter vliegt tegen het
raam. Zielig, súperzielig, is een papegaai/parkiet, die nooit buiten
komt en alles daar in die wondermooie buitenwereld niet kan
zien/horen/ruiken/beleven .
Kortwieken en dan op een verantwoorde manier je papegaai of
parkiet mee naar buiten nemen, komt zowel de geestelijke als de
lichamelijke gezondheid van je vogel héél erg ten goede! Niks zielig
dus!
Onnatuurlijk is een betrekkelijk begrip. Want wat is de natuurlijke omgeving van een papegaai, van ónze papegaai? Toegegeven, in het wild in de
natuurlijke leefomgeving is het kunnen vliegen voor een papegaai van
levensbelang. Immers, zo komt hij aan zijn eten, aan zijn drinken en
kan hij aan zijn vijanden ontkomen. Maarre ... onze huiskamerpapegaaien
en -parkietjes leiden natuurlijk een heel ander leven! Ze wonen in een
veilige omgeving vrijwel zonder natuurlijke vijanden en voor hun natje
en droogje wordt gezorgd. Dus waarom zouden ze nog moeten vliegen?
De rondjes die een papegaai in onze huiskamers kunnen vliegen, brengen
nogal wat risiko's met zich mee (tegen het raam vliegen en zo) en
zijn hartstikke frustrerend, want véél te klein! Dus onnatuurlijk? Nee
hoor, echt niet!
Pijnlijk is nagels
knippen of lekker bij de kapper zitten toch ook niet? Nou, dan is
kortwieken ook niet pijnlijk, want de vogel voelt er helemaal
niks van. Gewoon een stukje van de vleugelpennen afknippen, op een
verantwoorde en juiste manier, en regelmatig bijhouden, dat is alles!
quote:Op donderdag 16 maart 2006 13:54 schreef FatherJack het volgende:
horen die niet lekker rond te fladderen in tropische bossen?![]()
Dat zegt trouwens niets,want er wordt nog genoeg dierenhandel gepleegd. Sommige uit het wild, of de ouders worden uit het wild gevangen. En daarmee gekweekt. Dieren die in gevangenschap geboren worden mogen vrij verhandeld worden. Dus men kan genoeg 'wilde' vogels nog importeren.quote:Op vrijdag 17 maart 2006 19:52 schreef Staaf het volgende:
De ara's die we hier tegenkomen zijn praktisch allemaal nakweek. Import vogels zie je bijna niet meer omdat er gewoonweg niet meer uit het wild gevangen mag worden.
Met zo'n systeem kun je makkeliijk sjoemelen. De beesten worden immers niet met voetring geboren.quote:Op zaterdag 18 maart 2006 23:32 schreef Staaf het volgende:
Ik dacht dat het verboden was nog ara's te vangen uit het wild? Illegaal zal het uiteraard nog wel gebeuren, maar dit kan voorkomen worden door de vogels te ringen met een vaste voetring. Zo weet je altijd dat het dier in gevangenschap is geboren. Hier in Europa geldt voor bepaalde voor inheemse vogels dat ze geringd moeten zijn zodat altijd aangetoond kan worden dat ze in gevangenschap geboren zijn en niet uit het wild gevangen.
Ik weet dat illegaal en legaal erg dicht bij elkaar ligt in de dierenhandelwereld. Het is volgens de regels inderdaad verboden dieren in wild te vangen. Echter zoals ik al uitlegde worden dieren in landen waar corruptie enzo heerst gewoon gevangen in het wild. Misschien gaan vaak die dieren dan niet naar europa enzo, maar ze fokken er wel dan mee. En wat dan geboren wordt mag vrij verhandeld worden. Kortom is er vanalles mogelijk. Het gaat immers om een handel waarin evenveel geld omgaat als drugs... eigenlijk wel zelfs meer. Als je wilt kan je alle soorten dieren bestellen. Papieren enzo worden 'geregeld'.quote:Op zaterdag 18 maart 2006 23:32 schreef Staaf het volgende:
Ik dacht dat het verboden was nog ara's te vangen uit het wild? Illegaal zal het uiteraard nog wel gebeuren, maar dit kan voorkomen worden door de vogels te ringen met een vaste voetring. Zo weet je altijd dat het dier in gevangenschap is geboren. Hier in Europa geldt voor bepaalde voor inheemse vogels dat ze geringd moeten zijn zodat altijd aangetoond kan worden dat ze in gevangenschap geboren zijn en niet uit het wild gevangen.
Hoezo makkelijk sjoemelen? Als een jonge vogel wordt geboren wordt deze geringd met een vaste ring die er niet meer af kan als de vogel volwassen is. Zo kan toch aangetoond worden dat het een vogel uit gevangenschap betreft. Bij sommige vogels is dit gewoon verplicht en is het houden van ongeringde vogels zelfs strafbaar.quote:Op zaterdag 18 maart 2006 23:34 schreef NanKing het volgende:
[..]
Met zo'n systeem kun je makkeliijk sjoemelen. De beesten worden immers niet met voetring geboren.
quote:Op maandag 20 maart 2006 20:06 schreef x-tremed het volgende:
en hoe ga je die illegale kweek en import tegen?
door een goede vogel te kopen en er zijn voldoende manieren om dit goed te controleren.
Hou eens op met dat moraliserende gedrag. Het staat als een paal boven water dat je nogal wat op je hals haalt als je een papagaai in huis neemt, welk ras dan ook: Ze worden oud, overleven hun verzorgers geregeld, moeten een heleboel aandacht en afwisseling hebben ( anders pikken ze zich zelf kaal), hechten zich enorm aan 1 bepaald iemand binnen een gezinssituatie ( of hij/zij nu eten komt brengen of niet), ze kunnen je enorm toetakelen ( maar dat kunnen honden ook) en zijn duur in onderhoud.quote:Op maandag 20 maart 2006 23:17 schreef TechXP het volgende:
[..]
![]()
Er kan alleen maar wat gebeuren als die regering eens wat doet. Ze weten wie het zijn. Maar doen geen ene reet er tegen. Het is afwachten.
En verder kan je proberen die mensen op heterdaad te betrappen. En een enorme trap onder hun reet geven dat ze voorlopig niets meer kunnen doen
En een goede vogel kan ook 'illegaal' zijn etc. Beter is om dan opvangvogels te nemen. Of waar je 100% zeker weet dat het 'goed' is.
Met elk dier haal je veel op je hals, maar de kopers beseffen dat vaak niet hoor.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 14:25 schreef zwaaibaai het volgende:
Hou eens op met dat moraliserende gedrag. Het staat als een paal boven water dat je nogal wat op je hals haalt als je een papagaai in huis neemt, welk ras dan ook: Ze worden oud, overleven hun verzorgers geregeld, moeten een heleboel aandacht en afwisseling hebben ( anders pikken ze zich zelf kaal), hechten zich enorm aan 1 bepaald iemand binnen een gezinssituatie ( of hij/zij nu eten komt brengen of niet), ze kunnen je enorm toetakelen ( maar dat kunnen honden ook) en zijn duur in onderhoud.
Ik heb daar een andere mening over. Kopen is vraag creeeren. Vraag zorgt voor aanbod. Aanbod zorgt voor handel. En daarin ook de handel die het niet zo nauw nemen met de leefwijze van hun producten etc. Kortom leed. Maakt niet uit hoe je het koopt. Het is nl. de algehele markt die roept dat het een goede bussiness is en dan zal malafide handelaren dat ook horen.quote:Ik ben ook erg tegen illegale dierenhandel, broodfokkers en ander tuig. Maar wanneer iemand een papagaai aanschaft is hij niet direct een dierenhandelaar of iemand die illegale handel in stand houdt. Juist niet als je via een vereniging bij een echtpaar aankomt die dit doet voor de hobby ipv voor hun brood. Ik heb het idee dat de TS nog niet helemaal weet wat hij zichzelf aan doet, maar ik denk wel dat dit een overwogen beslissing geweest is. En anders moet je maar een topic openen over broodfokkers, dierenbeulen en -handelaren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |