POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, maar daar ben ik een irritante kutkloon voor.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:00 schreef Steijn het volgende:
[..]
Lachen om je eigen grapjes is wel erg triest vind je niet.
Genoeg offtopic nu.
Ik heb MPD (Multiple Personality Disorder). Deze posts worden door verschillende entiteiten geschreven. De een lacht dus om de ander..quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:00 schreef Steijn het volgende:
[..]
Lachen om je eigen grapjes is wel erg triest vind je niet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ach nee, die bellen in utrecht bij huizen aan om gelijk een mes op je keel te zetten en de boel leeg te halen, tja als je zo wil doen....quote:Op dinsdag 14 maart 2006 20:39 schreef ExTec het volgende:
Ik zie de Polen overwegend als iets positiefs.
Zie idd ook steeds meer Poolse auto's op de weg.
Ik denk ook dat het een heftige impact op gaat leveren voor de 'laag opgeleidde nederlander'. Al denk ik dat die term anno nu een puur theoretisch iets is, en het we het gerust kunnen hebben over de 'laag opgeleidde allochtoon'.
En ik kan me perfect voorstellen dat die Polen die mensen heftig gaan verdringen op de arbeidsmarkt.
De reputatie van de (overwegend) islamitische allochtoon is niet best.
En met een Pool hoef je je niet druk te maken over; een afwijkende eerbeleving, die het bijvoorbeeld moeilijk maakt om iemand op gemaakte fouten te wijzen; problemen hebben met het aannemen van orders van een vrouw, etc.
Komop zeg, alsof elke islamiet deze problemen kent die jij hier noemt, zou net zo dom zijn als alle polen een stelletje brute rovers te noemen omdat een enkeling op zeer grove wijze mensen overvalt...
Het is toch erg dat er mensen gewoon van binnen blij zijn dat er polen komen omdat de islamitische medemens het dan slecht gaat krijgen, hoe ziek is dat zeg?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat de TS even vergeet is dat de polen die nu in Nederland werkzaam zijn in sectoren die juist niet zo snel naar het buitenland verplaatst zullen worden. Bijv de werkzaamheden in de Nederlandse bouw, landbouw en bijv de Rotterdamse haven. Dit werk kan lastig verplaatst worden naar het buitenland.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Zelfs Johan Cruijf zou een dergelijke conclusie niet durven trekken.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:02 schreef erodome het volgende:
Het is toch erg dat er mensen gewoon van binnen blij zijn dat er polen komen omdat de islamitische medemens het dan slecht gaat krijgen, hoe ziek is dat zeg?
Dus alle schildersbedrijven vertrekken dan naar India? Kijk, ik ben er niet op tegen om de arbeidsmarkt gedeeltelijk open te stellen, maar wat voor nut heeft het om een schilder in nederland te vervangen door een Pool? Ja het is nuttig voor de baas die goedkoper uit is, het is ook nuttig voor de Pool die meer geld verdient, het is nuttig voor zijn familie in Polen die elke maand geld ontvangt. Maar voor ons en die schilder? Die kan lekker thuis gaan zitten met een uitkering die wij moeten betalen....quote:(1) Wanneer Nederland de Poolse arbeider weert, zullen veel bedrijven (en dus werkgelegenheid!) uiteindelijk naar Polen, of de vele andere minder dure landen, vertrekken. Veel bedrijven die zich dit niet kunnen permitteren, zullen de concurrentiestrijd op lange termijn verliezen en dus over de kop gaan. Doei doei werkgelegenheid (de realiteit van globalisering, SP?).
We are born crying, live complaining, and die disappointed.
Ik heb het paniekvoetbal rond Polen nooit gesnapt. Ze werken (meestal legaal en) hard en gaan daarna weer in grote getalen braaf naar hun thuisland. Als niet-nader-genoemde anderen dat zouden doen, was immigratie geen punt op de politieke agenda.
Fascinerend.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik heb MPD (Multiple Personality Disorder). Deze posts worden door verschillende entiteiten geschreven. De een lacht dus om de ander..
Had je nog andere universele dooddoeners, of blijft het bij het '7 maart'-autisme? Ik ben nog steeds de woorden 'kapitalisten', 'uitbuiting' en 'het meisje met de zwavelstokjes' niet tegengekomen.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
Ja, dat snap ik ook niet helemaal. Voor een callcenter maakt het niet uit waar je zit maar een schilder, timmerman of aspergesteker zal toch fysiek aanwezig moeten zijn op zijn werk. Van trek naar het buitenland zal dus geen sprake kunnen zijn, hooguit in de grensregio's.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:05 schreef _RaZoRBlaDe_ het volgende:
Dus alle schildersbedrijven vertrekken dan naar India?
1. Ze werken meestal illegaal, onder de prijs; enquote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:06 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik heb het paniekvoetbal rond Polen nooit gesnapt. Ze werken (meestal legaal en) hard en gaan daarna weer in grote getalen braaf naar hun thuisland. Als niet-nader-genoemde anderen dat zouden doen, was immigratie geen punt op de politieke agenda.
2. Het is een mythe dat de akkerbouwers geen Nederlanders kunnen vinden (Bron: Stella Braam).
De landbouw hier wordt idd gedomineerd door polen, kassen ook trouwens, dat is werk wat niet weggaat naar andere landen, wat hier zal blijven bestaan en nu kunnen mensen die leefde van dat seizoenswerk(gewoon autochtonen trouwens) er niet meer van leven omdat ze nooit kunnen concureren tegen de polen die gewoon vele malen minder kosten.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:03 schreef Pharkus het volgende:
Wat de TS even vergeet is dat de polen die nu in Nederland werkzaam zijn in sectoren die juist niet zo snel naar het buitenland verplaatst zullen worden. Bijv de werkzaamheden in de Nederlandse bouw, landbouw en bijv de Rotterdamse haven. Dit werk kan lastig verplaatst worden naar het buitenland.
Ken hier wat mensen die naast hun oude dag voorziening die erg karig is wat seizoenswerk deden, of eens hielpen in de kassen enzo, die kunnen dat nu niet meer en zijn er echt ontzettend op achteruit gegaan in levensstandaart.
Vrije handel en vrije beweging van mensen is een leuk idee en daar moeten we ook naartoe, maar wel pas als iedereen dezelfde regels heeft mbt werk, het kan niet dat iemand hier geen baan kan vinden omdat een ander onder de minimumgrens mag werken, dat mee naar huis neemt waar het ene riant salaris is.
Polen, geen enkel probleem mee, maar wel onder dezelfde regels als de nederlandse arbeiders.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik hou mijn kruit droog...quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:07 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Fascinerend.
Had je nog andere universele dooddoeners, of blijft het bij het '7 maart'-autisme? Ik ben nog steeds de woorden 'kapitalisten', 'uitbuiting' en 'het meisje met de zwavelstokjes' niet tegengekomen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik ben dan ook johan cruijf niet he en die conclusie was vrij duidelijk aangezien er toch wel een sneer richting de islamitische nederlander ging die dan op een houtje zou moeten bijten, meerdere opmerkingen die kant op gezien in deze topic.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:04 schreef Steijn het volgende:
[..]
Zelfs Johan Cruijf zou een dergelijke conclusie niet durven trekken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, daar maak jij een veronderstelling.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:02 schreef erodome het volgende:
Komop zeg, alsof elke islamiet deze problemen kent die jij hier noemt, zou net zo dom zijn als alle polen een stelletje brute rovers te noemen omdat een enkeling op zeer grove wijze mensen overvalt...
Dat geld zeker niet voor iedereen die islamitisch is.
Wel voor een zeer groot gedeelte in de catagorie "laag opgeleid".
De SP is een Nederlandse partij. Is het dan zo raar op te komen voor belangen van Nederlandse arbeiders?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Waarom laten we werknemers niet zelf kiezen onder welke voorwaarden en beloning ze willen werken? Als je het mogelijk maakt om buiten de CAO om afspraken te maken dan is er geen sprake meer van oneerlijk concurrentie. De Nederlandse werknemer prijst zichzelf gewoon uit de markt en dwingt vervolgens de werkgever hun diensten tegen de vooraf door hun bepaalde prijs af te nemen. Dat is net zoiets als dat supermarkt jou verplicht voor 5 euro een brood te kopen.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:08 schreef erodome het volgende:
Polen, geen enkel probleem mee, maar wel onder dezelfde regels als de nederlandse arbeiders.
Ja want het socialisme is dus gewoon een facade, het echte doel van de SP is opkomen voor alleen de belangen van de Nederlandse werknemer. Dat is prima, maar verschuil je dan niet achter het socialisme.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
De SP is een Nederlandse partij. Is het dan zo raar op te komen voor belangen van Nederlandse arbeiders?
Ik heb het idee, dat je het socialisme niet helemaal begrijpt.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:13 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ja want het socialisme is dus gewoon een facade, het echte doel van de SP is opkomen voor alleen de belangen van de Nederlandse werknemer. Dat is prima, maar verschuil je dan niet achter het socialisme.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik denk dat je eens hier moet komen waar de polen werken en eens een kroeg in moet gaan waar ze zijn, denk erom dat daar bruten tussen zitten hoor en niet zo heel weinig...quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:10 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, daar maak jij een veronderstelling.
Dat geld zeker niet voor iedereen die islamitisch is.
Wel voor een zeer groot gedeelte in de catagorie "laag opgeleid".
Dat zijn OOK van die laag opgeleide mensen bij wie het nog weleens fout gaat, hoe meer er zullen komen, hoe meer er fout zal gaan, is een kwestie van aantal...
Als je dat in grote getalen binnen gaat halen krijg je weer presies hetzelfde probleem als nu, het is alleen maar verschuiven, nee erger is het, het verschuift niet, het voegt toe, de mensen die nu al in de goot zitten zullen nog verder die put ingaan dus zal slecht gedrag toenemen en je haalt een nieuwe groep, die uiteindelijk als we bot eerlijk zijn ook achtergestgeld is, binnen met wie het hele verhaalte weer opnieuw kan beginnen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Leg dat dan eens uit, want als je blijft hangen in cryptische aanwijzingen komt je verhaal niet op mij over.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik heb het idee, dat je het socialisme niet helemaal begrijpt.
Stel hè, dat er een kudde Poolse topmanagers de grens overkomt, roepend: voor de helft van het gangbare salaris willen we best in het management van jullie energiebedrijven zitten.
Zou de SP dan nog steeds zo moeilijk doen?
SP stelletje hypocriete ratten.
Zou de SP dan nog steeds zo moeilijk doen?
SP stelletje hypocriete ratten.
stelletje hypocriete ratten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Das prima, maar beweer dan niet dat je socialistisch bent als je mensen 1000 km verderop liever in armoe ziet leven dan dat je mensen hier een paar euro minder ziet verdienen.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
De SP is een Nederlandse partij. Is het dan zo raar op te komen voor belangen van Nederlandse arbeiders?
Selectief socialisme is gewoon mooi aangekleed racisme aangeklede discriminatie.
edit: voor degenen die geen argumenten kunnen geven tegen deze stelling en hem daarom proberen te vangen op een formuleringsfout
[ Bericht 13% gewijzigd door meranto op 14-03-2006 21:27:20 ]
Powered by Gentoo
Nee, dan gaat de VVD rellenquote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:15 schreef Ringo het volgende:
Stel hè, dat er een kudde Poolse topmanagers de grens overkomt, roepend: voor de helft van het gangbare salaris willen we best in het management van jullie energiebedrijven zitten.
Zou de SP dan nog steeds moeilijk doen?
SP stelletje hypocriete ratten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zoals de TS zegt, je kunt de globalisatie, waar de Polen maar een lokaal fenomeen van zijn, niet leuk vinden, die globalisatie is er wel.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:14 schreef HassieBassie het volgende:
Ik zeg het niet graag, maar ik ben het voor het eerst sinds de jaren 80 met de SP eens
Die kun je het beter recht in het gezicht aankijken, ipv je kop in het zand te steken.
Waarom? Die zal het zien als een mooi staaltje ondernemingslust. Marktgericht, Europees denken, dat zien ze graag.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nee, dan gaat de VVD rellen
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zegt de term polycentrisch kautskianisme je iets?quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:13 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ja want het socialisme is dus gewoon een facade, het echte doel van de SP is opkomen voor alleen de belangen van de Nederlandse werknemer. Dat is prima, maar verschuil je dan niet achter het socialisme.
Laat je niet tegenhouden door je onwetendheid.
Is een mooie test om te zien hoe liberaal de VVD is.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:17 schreef Ringo het volgende:
Waarom? Die zal het zien als een mooi staaltje ondernemingslust. Marktgericht, Europees denken, dat zien ze graag.
Dat het niet louter lieverdjes zijn is me bekend.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 21:15 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik denk dat je eens hier moet komen waar de polen werken en eens een kroeg in moet gaan waar ze zijn, denk erom dat daar bruten tussen zitten hoor en niet zo heel weinig...
Dat zijn OOK van die laag opgeleide mensen bij wie het nog weleens fout gaat, hoe meer er zullen komen, hoe meer er fout zal gaan, is een kwestie van aantal...
Als je dat in grote getalen binnen gaat halen krijg je weer presies hetzelfde probleem als nu, het is alleen maar verschuiven, nee erger is het, het verschuift niet, het voegt toe, de mensen die nu al in de goot zitten zullen nog verder die put ingaan dus zal slecht gedrag toenemen en je haalt een nieuwe groep, die uiteindelijk als we bot eerlijk zijn ook achtergestgeld is, binnen met wie het hele verhaalte weer opnieuw kan beginnen.
Toch zijn de excessen van een hele andere aard. Dit kunnen we prima aan.
