abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 maart 2006 @ 19:57:31 #1
119078 McCarthy
communistenjager
pi_35855212
de CNV wil een grote koopkracht top over hoe we in NL koopkracht -verlies kunnen coorigeren ergo hoe we de koopkracht kunnen doen laten stijgen.

Waarom zouden we op de heren politici, vakbondsbazen en wekrgevers wachten. Laten we nou eens voor 1 keer onze vetes bijleggen en hier op FOK een koopkracht top beginnen.

hoe kunnen we er voor zorgen dat de koopkracht van de mensen er siginficant op vooruit gaat.. Alleen serieuze voorstellen graag.

bij deze verklaar ik de top voor geopent.
quote:
Koopkracht-top

‘Een verkiezingsstunt’, luidde het onverbiddelijke oordeel van Femke Halsema op de mededeling van Premier Balkenende dat de zorgtoeslag niet wordt verlaagd. Het lijkt me inderdaad geen toeval dat Balkenende dit twee dagen voor de gemeenteraadsverkiezingen kwam melden. En de pot verwijt de ketel. Want alle politici, van links tot rechts, houden rekening met de aanstaande verkiezingen. De één gaat los op de OZB. De ander dringt aan op verhoging van de bijstand. En een derde vertelt dat de lage inkomens er een kleine 50 euro op vooruit gaan omdat de zorgtoeslag gehandhaafd blijft.

Verkiezingsstunt of niet: het geld is welkom. Veel politici voelen zich geroepen om iets te doen voor de koopkracht. En dat is logisch, want de loonstrookjes hakken er in. Bij veel kiezers. Het regent brieven en telefoontjes. Bij het CNV, dus vast ook bij kamerleden. Wij inventariseerden vanaf eind januari de verhalen over honderden loonstrookjes en spraken in een reeks avonden onder het motto ‘CNV loont’ met een paar duizend leden. De vakcentrale MHP deed een paar weken geleden een onderzoek en rekende voor dat vele groepen er in hun inkomen op achteruit gaan. En gisteren presenteerde de FNV een onderzoek dat dat bevestigt: de helft van de Nederlanders heeft minder te besteden. Belangrijkste boosdoener volgens de overgrote meerderheid: het nieuwe ziektekostenstelsel. Drie vakcentrales. Verschillende activiteiten. Een vergelijkbaar beeld.


Eigenlijk is het raar dat het kabinet het op dit soort onderzoeken laat aankomen. De Tweede Kamer neemt de ene motie na de andere aan om de koopkracht te repareren. Dat is niet alleen verkiezingskoorts: het is een antwoord op het breed levende gevoel in de samenleving dat grote groepen er de laatste tijd op achteruit gaan. Dat het nodig is om een gebaar te maken, begrijpt kennelijk ook Balkenende, anders was de zorgtoeslag gewoon, volgens de afspraken, verlaagd. Want ondanks bezwerende teksten van het kabinet (dat iedereen er ‘grosso modo’ op vooruit gaat), zijn de resultaten tot nu toe niet hoopgevend.


Deze week is het voorjaarsoverleg tussen kabinet, werkgevers en werknemers. In het afgelopen najaar bespraken we tijdens de ‘werktop’ hoe we iedereen aan het werk willen krijgen. Nog niet alle afspraken hebben geleid tot concrete resultaten. Maar het begin is hoopgevend. Misschien is dat ook wel een goed recept voor de koopkracht.


Want in gedachten hoor ik het de premier al zeggen: ‘Het beleid is evenwichtig. We doen al veel. En we kennen de definitieve koopkrachtcijfers nog niet.’
Dan moeten die er maar snel komen. Wat vakbonden en kamerleden kunnen, kan het kabinet ook. Waarom maken we niet binnen een maand een zo goed mogelijke analyse van de koopkrachtontwikkeling, om daarna er voor te zorgen dat alle Nederlanders profiteren van het economisch herstel. Ook de lagere inkomens


Het voorjaarsoverleg van donderdag is consultatief bedoeld. Mij best. Wat mij betreft hoeven we maar één harde afspraak te maken: binnen zes weken hebben we een overleg op hoog niveau. Noem het een 'koopkracht-top'. Dan gaan we samen bespreken wat we kunnen doen om het koopkrachtverlies van veel Nederlanders te corrigeren.
http://www.cnv.nl/weblog/

[ Bericht 0% gewijzigd door McCarthy op 08-03-2006 20:07:20 ]
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_35855433
quote:
Op woensdag 8 maart 2006 19:57 schreef McCarthy het volgende:
hoe kunnen we er voor zorgen dat de koopkracht van de mensen er siginficant op vooruit gaat.. Alleen serieuze voorstellen graag.
Inkoppertje: de belasting verlagen.
Maar iets zegt me dat de knappe koppen bij het cnv zelfs na dagenlang vergaderen niet op dit idee gaan komen.
  woensdag 8 maart 2006 @ 20:03:47 #3
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35855491
Topinkomens afromen en verdelen over de laagste.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 8 maart 2006 @ 20:05:17 #4
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35855555
quote:
Op woensdag 8 maart 2006 19:57 schreef McCarthy het volgende:
de CNV wil een grote koopkracht top over hoe we in NL koopkracht -verlies kunnen coorigeren ergo hoe we de koopkracht kunnen doen laten stijgen.

Waarom zouden we op de heren politici, vakbondsbazen en wekrgevers wachten. Laten we nou eens voor 1 keer onze vetens bijleggen en hier op FOK een koopkracht top beginnen.

hoe kunnen we er voor zorgen dat de koopkracht van de mensen er siginficant op vooruit gaat.. Alleen serieuze voorstellen graag.

bij deze verklaar ik de top voor geopent.

[..]

http://www.cnv.nl/weblog/
- Probeer de overheidsuitgaven efficienter te besteden - bestrijd de bureaucratie, kijk welke ambtenaren overbodig zijn, een soberder overheid op het gebied van luxueuze zaken
- Het overgeschoten geld kun je steken in daadwerkelijk constructieve banen in de publieke sector, zoals onderzoekers, onderwijzers, handen aan het bed
- Verhoog het minimumloon ldoor de lasten erop te verlagen.
  woensdag 8 maart 2006 @ 21:17:59 #5
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_35858762
quote:
Op woensdag 8 maart 2006 20:03 schreef Invictus_ het volgende:
Topinkomens afromen en verdelen over de laagste.
Als het herverdelen geen geld zou kosten, dan zou toch alsnog de koopkracht over het geheel gelijk blijven?
pi_35869715
Schrap het laatste schooljaar van elke middelbare schoolopleiding (Volgens Verdonk en aanhang toch niet noodzakelijk, je kan immers ook gewoon een simpel staatsexamen doen) en verlaag met de opbrengst daarvan de belastingen maar.
  donderdag 9 maart 2006 @ 09:28:14 #7
72703 Lionheaad
Nothing beats a Lion
pi_35869886
- Verlaag de BTW tarieven
- Minder accijnsen op brandstoffen
- Betere hulp bij het invullen van belastingpapieren...
(zodat mensen krijgen waar ze recht op hebben)
wordt aan gewerkt....ben net terug
pi_35869974
Hogere belasting voor de grootverdieners en minder belasting voor de minima.
Hypotheekrente aftrek afschaffen boven een bepaald inkomen of waarde van een huis. Ik vind het bijvoorbeeld te gek dat er mensen zijn die hun huis van hun eigen geld kopen en daarna alsnog een hypotheek nemen om met dat geld aandelen te kopen.
Maar ik denk dat de koopkracht vooral bij de minima verhoogt kan worden door hun enkele meevallers te geven. Hierbij kun je denken aan meer huursubsidie, en bijvoorbeeld lokale belastingen naar draagkracht berekenen.

Ook moet het eenvoudiger worden om de juiste uitkering en subsidie te krijgen. Ik bedoel zeker niet dat jan en allemaan een uitkering ofzo aan kan vragen, daar moet wel een strenge selectie voor zijn. Maar veel mensen die recht hebben op een uitkering zijn gewoon niet al te slim (NoFi) en hebben dus erg veel moeite om al dat papierwerk door te werken en vallen hierdoor wel buiten de boot. Er zou bijvoorbeeld ook hulp moeten komen voor het aanvragen van subsidie's.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  donderdag 9 maart 2006 @ 09:37:54 #9
96120 columnist
Gaan wij nog opstaan?
pi_35870063
quote:
Op woensdag 8 maart 2006 20:03 schreef Invictus_ het volgende:
Topinkomens afromen en verdelen over de laagste.
Hoe zit het dan met de koopkracht van de mensen met de topinkomens?

Ik pleit voor lagere belastingen voor iedereen! Als je minder belasting hoeft te betalen hou je meer geld over van je salaris/uitkering. De overheid heeft dan iets minder te besteden, maar er zijn vast wel wat potjes waar ze dit mee kunnen opvangen. Anders moeten ze maar eens bezuinigen op nutteloze kunstprojecten. Wie zit er immers te wachten op een kunstzinnig voorwerp in de straat? Het onderhouden van kunstenaars is echt de grootste onzin!
De weg naar morgen begint met 's ochtends je nest uit komen!
http://mallors.wordpress.com/
pi_35870102
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 09:37 schreef columnist het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met de koopkracht van de mensen met de topinkomens?

Ik pleit voor lagere belastingen voor iedereen! Als je minder belasting hoeft te betalen hou je meer geld over van je salaris/uitkering. De overheid heeft dan iets minder te besteden, maar er zijn vast wel wat potjes waar ze dit mee kunnen opvangen. Anders moeten ze maar eens bezuinigen op nutteloze kunstprojecten. Wie zit er immers te wachten op een kunstzinnig voorwerp in de straat? Het onderhouden van kunstenaars is echt de grootste onzin!
Topinkomens hebben naar mijn idee zoveel geld dat ze het niet opmaken maar alleen maar oppotten, daar hebben we natuurlijk weinig aan. Dus als je een deel van het geld van de toppers laat overvloeien naar de minima zullen zij het wel uitgeven.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_35870190
Wat waren de effecten van het verlagen van het BTW tarief een aantal jaren geleden? Toen gingen we naar 17% of zo. Volgens mij was dit wel positief voor de koopkracht.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
pi_35870271
Verzekerigen weer collectief maken. Dat is namelijk per defenitie goedkoper. En natuurlijk weer door de staat laten regelen.

Minder regelgeving bij het werken over de grens. Als je als Limburgs bedrijfje een klus in Duitsland of Belgie wilt aannemen. loop je nog steeds tegen allerlei bleude regeltjes aan.

Belasting op transport gaan heffen. Wordt je overspoelt door goedkope chinese producten? Hef maar milieubelasting op de kerosine. Is gelijk een extra stimulans om meer productie in eigen land te houden.

En ow ja, ik zie koopkrachtvergroting dus op de lange termijn.
pi_35870394
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 09:37 schreef columnist het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met de koopkracht van de mensen met de topinkomens?


Zijn die de afgelopen jaren niet genoeg gestegen?
  donderdag 9 maart 2006 @ 10:48:35 #14
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_35871477
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 09:55 schreef Vhiper het volgende:

[..]



Zijn die de afgelopen jaren niet genoeg gestegen?
De vraagstelling is toch vrij duidelijk. Hoe laat je de koopkracht stijgen? Herverdeling laat de koopkracht alleen van bepaalde groepen stijgen (met een hap eruit voor het ambtenarenapparaat e.d.) en voor anderen harder dalen. Verminder dan de belastingen of verhoog de arbeidskorting ofzo.
  donderdag 9 maart 2006 @ 10:51:57 #15
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35871538
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 10:48 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

De vraagstelling is toch vrij duidelijk. Hoe laat je de koopkracht stijgen? Herverdeling laat de koopkracht alleen van bepaalde groepen stijgen (met een hap eruit voor het ambtenarenapparaat e.d.) en voor anderen harder dalen.
Er is vast een een punt te bepalen waarboven meer inkomen minder invloed op de koopkracht heeft dan dezelfde toename bij lagere inkomens. Bijvoorbeeld: tegen de tijd dat een modaal maandsalaris hetzelfde is als de rente die je over je eigen kapitaal krijgt kan je best 25% van je inkomen afdragen zonder er in effectieve koopkracht op achteruit te gaan.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_35871569
quote:
Op woensdag 8 maart 2006 20:03 schreef Invictus_ het volgende:
Topinkomens afromen en verdelen over de laagste.
Laten we dat maar niet doen. Algemene belastingverlaging voor iedereen volstaat prima.
pi_35871647
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 09:40 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Topinkomens hebben naar mijn idee zoveel geld dat ze het niet opmaken maar alleen maar oppotten, daar hebben we natuurlijk weinig aan. Dus als je een deel van het geld van de toppers laat overvloeien naar de minima zullen zij het wel uitgeven.
Dat is natuurlijk onzin. De minima geven het wel uit, maar hoogstens bij de Aldi en de coffeeshop. Daar schiet de economie niet zo veel mee op. De mensen met topinkomens potten het niet op maar investeren het en daar schiet de economie juist wel wat mee op - nieuwe ondernemingen, projecten, dat houdt de economie draaiende. Niet Kees uit Woensel-West die van z'n extra geld een keertje extra naar de hoeren kan. Hoewel dit een beetje extreem gesteld is natuurlijk.

Maar herverdeling van de inkomens als middel om de koopkracht te vergroten zie ik totaal niet zitten. Wel 'herverdeling' van de kansen en mogelijkheden voor jong talent uit alle lagen van de bevolking, dat lijkt me een stuk vruchtbaarder op langere termijn.
pi_35871680
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 10:55 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. De minima geven het wel uit, maar hoogstens bij de Aldi en de coffeeshop. Daar schiet de economie niet zo veel mee op. De mensen met topinkomens potten het niet op maar investeren het en daar schiet de economie juist wel wat mee op - nieuwe ondernemingen, projecten, dat houdt de economie draaiende. Niet Kees uit Woensel-West die van z'n extra geld een keertje extra naar de hoeren kan. Hoewel dit een beetje extreem gesteld is natuurlijk.
Of de bijstandstrekker die een LCD/Plasma TV gaat kopen voor het WK .
Echt hoor, je hebt ze erbij.
  donderdag 9 maart 2006 @ 10:58:17 #19
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_35871686
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 10:51 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Er is vast een een punt te bepalen waarboven meer inkomen minder invloed op de koopkracht heeft dan dezelfde toename bij lagere inkomens. Bijvoorbeeld: tegen de tijd dat een modaal maandsalaris hetzelfde is als de rente die je over je eigen kapitaal krijgt kan je best 25% van je inkomen afdragen zonder er in effectieve koopkracht op achteruit te gaan.
Naja, als er boven een bepaald bedrag meer besteed wordt aan het vergaren van kapitaal dan aan consumptie van goederen en diensten, ja.

Een andere idee om de koopkracht te verbeteren is te zorgen voor deflatie. Ik verwacht echter niet dat veel mensen daar warm voor lopen.
pi_35871823
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 10:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:


Een andere idee om de koopkracht te verbeteren is te zorgen voor deflatie. Ik verwacht echter niet dat veel mensen daar warm voor lopen.
Dat lijkt me idd tamelijk onmogelijk, maar het is wel interessant als gedachte-experiment
pi_35871886
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 10:55 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. De minima geven het wel uit, maar hoogstens bij de Aldi en de coffeeshop. Daar schiet de economie niet zo veel mee op. De mensen met topinkomens potten het niet op maar investeren het en daar schiet de economie juist wel wat mee op - nieuwe ondernemingen, projecten, dat houdt de economie draaiende. Niet Kees uit Woensel-West die van z'n extra geld een keertje extra naar de hoeren kan. Hoewel dit een beetje extreem gesteld is natuurlijk.

Maar herverdeling van de inkomens als middel om de koopkracht te vergroten zie ik totaal niet zitten. Wel 'herverdeling' van de kansen en mogelijkheden voor jong talent uit alle lagen van de bevolking, dat lijkt me een stuk vruchtbaarder op langere termijn.
Ik heb het over mensen met topinkomens die het oppotten en die zijn er genoeg. Tuurlijk is het investeren in een onderneming of project gunstiger voor de economie, maar dit topic ging toch over de koopkracht? (alhoewel je die twee uiteraard niet los van elkaar kunt zien)
Maar als het opgepot wordt is het beter om deel af te laten vloeien naar mensen die het geld nodig hebben en dit uitgeven.
Je beseft trouwens wel dat een Aldi klanten heeft uit alle lagen van de bevolking? Ga maar eens kijken op een willekeurige vrijdag hoeveel vrouwen daar boodschappen komen doen in hun BMW X5
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_35871967
Daarnaast moet er een stimulans zijn om door te leren, dom werkvolk kunnen we ook uit Polen halen, en het is al helemaal belachelijk dat de overheid alles doet om de mensen die niet door willen leren koste wat het kost veel geld wil laten hebben. Als we een flat-tax krijgen gaan mensen vanzelf hun best doen om meer te verdienen, dan loont het ook om extra te verdienen zonder dat het gelijk naar de belasting gaat.....
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
pi_35872000
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 11:12 schreef Arnold_fan het volgende:
Daarnaast moet er een stimulans zijn om door te leren, dom werkvolk kunnen we ook uit Polen halen, en het is al helemaal belachelijk dat de overheid alles doet om de mensen die niet door willen leren koste wat het kost veel geld wil laten hebben. Als we een flat-tax krijgen gaan mensen vanzelf hun best doen om meer te verdienen, dan loont het ook om extra te verdienen zonder dat het gelijk naar de belasting gaat.....
Er zijn mensen die niet door willen leren, en graag als wat jij noemt dom werkvolk aan de slag gaan. Of denk je echt dat iedereen zin heeft om tot z'n 30ste te gaan studeren?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_35872051
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 10:48 schreef ExtraWaskracht het volgende:

De vraagstelling is toch vrij duidelijk. Hoe laat je de koopkracht stijgen? Herverdeling laat de koopkracht alleen van bepaalde groepen stijgen (met een hap eruit voor het ambtenarenapparaat e.d.) en voor anderen harder dalen. Verminder dan de belastingen of verhoog de arbeidskorting ofzo.
En een arbeidskorting verhogen laat niet alleen van bepaalde groepen de koopkracht stijgen?
pi_35872084
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 11:08 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Ik heb het over mensen met topinkomens die het oppotten en die zijn er genoeg. Tuurlijk is het investeren in een onderneming of project gunstiger voor de economie, maar dit topic ging toch over de koopkracht? (alhoewel je die twee uiteraard niet los van elkaar kunt zien)
Lijkt me niet idd. Is nogal zinloos over koopkracht te praten en dan buiten beschouwing te laten wat mensen met topinkomens met hun geld doen, omdat het dan net is alsof zij daar 'niets' mee doen. En het dus beter is dat naar de minima te sluizen.
quote:
Maar als het opgepot wordt is het beter om deel af te laten vloeien naar mensen die het geld nodig hebben en dit uitgeven.
Je beseft trouwens wel dat een Aldi klanten heeft uit alle lagen van de bevolking? Ga maar eens kijken op een willekeurige vrijdag hoeveel vrouwen daar boodschappen komen doen in hun BMW X5
Nou als je dat nog eens ziet, spreek die vrouwen dan aan en stuur ze naar de PC Hooftstraat! We kunnen wel praten over verhoging van de koopkracht maar als de mensen zelf gierig worden schiet dat natuurlijk ook niet op
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')