SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
als je uit een goeie welvarende buurt komt maar je bent niet zo slim en school loopt een beetje stroef dan ben je niet dom .... nee .... dan ben je
| ] ys| _ Ə ,C.t ï $¢ Ħ
dat is een mooi smoesje en betekent dat je moeite hebt met het tot je nemen van de informatie maar (dat zeggen ouders er nooit bij maar bedoelen ze wel) als het eenmaal in je koppie zit dan zit je wel op het niveau van een VWOer.
| ] ys| _ Ə ,Xxx ïE levert voordelen op. Zo mag je langer over tentamens doen en zo en krijg je extra aandacht op de middelbare. Maar de uni bereidt voor op bedrijfsleven of een promotie plek en daar gelden dit soort soepele omstandigheden niet.
Je zit dus jezelf en de maatschappij gewoon voor de gek te houden.
Nee, voor mij is het klaar als een klontje: tot je nemen van informatie is ook een onderdeel van het denkproces en als je dat niet kunt dan ben je gewoon wat minder slim en dan moet je naar de HAVO ja en kan je geen ingenieur of dokter worden. NEE
| ] ys| _ Ə ,C.t ï $¢ Ħ
dat is een mooi smoesje en betekent dat je moeite hebt met het tot je nemen van de informatie maar (dat zeggen ouders er nooit bij maar bedoelen ze wel) als het eenmaal in je koppie zit dan zit je wel op het niveau van een VWOer.
| ] ys| _ Ə ,Xxx ïE levert voordelen op. Zo mag je langer over tentamens doen en zo en krijg je extra aandacht op de middelbare. Maar de uni bereidt voor op bedrijfsleven of een promotie plek en daar gelden dit soort soepele omstandigheden niet.
Je zit dus jezelf en de maatschappij gewoon voor de gek te houden.
Nee, voor mij is het klaar als een klontje: tot je nemen van informatie is ook een onderdeel van het denkproces en als je dat niet kunt dan ben je gewoon wat minder slim en dan moet je naar de HAVO ja en kan je geen ingenieur of dokter worden. NEE
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Sorry, maar ik pas toch even de titel aan. Het was nou niet bepaald leesbaar
In de OP laat ik even staan, ik neem aan dat men het tegen die tijd wel doorheeft.
Ik ben het trouwens niet met je eens. Ik denk dat het niet veel uitmaakt voor een VWO/universitaire opleiding of je wat langer over het lezen doet. Waar het om gaat bij wetenschappelijk onderwijs is het niveau van denken, niet van lezen. Het zogenaamde 'academisch denken' waar we laatst nog een stevige discussie over hadden
Ik vind trouwens wel dat vanaf een bepaald moment inderdaad die extra tijd e.d. afgeschaft mag worden, bijvoorbeeld op het VWO nog wel maar als je dan eenmaal naar de uni gaat dat ze daar geen rekening meer mee houden. Op een bepaald moment moet je natuurlijk ook leren leven met het feit dat ook in de maatschappij er weinig rekening mee zal worden gehouden.
En ik ben ook van mening dat dyslectie tegenwoordig veeel te vaak als smoes wordt gebruikt
In de OP laat ik even staan, ik neem aan dat men het tegen die tijd wel doorheeft.
Ik ben het trouwens niet met je eens. Ik denk dat het niet veel uitmaakt voor een VWO/universitaire opleiding of je wat langer over het lezen doet. Waar het om gaat bij wetenschappelijk onderwijs is het niveau van denken, niet van lezen. Het zogenaamde 'academisch denken' waar we laatst nog een stevige discussie over hadden
Ik vind trouwens wel dat vanaf een bepaald moment inderdaad die extra tijd e.d. afgeschaft mag worden, bijvoorbeeld op het VWO nog wel maar als je dan eenmaal naar de uni gaat dat ze daar geen rekening meer mee houden. Op een bepaald moment moet je natuurlijk ook leren leven met het feit dat ook in de maatschappij er weinig rekening mee zal worden gehouden.
En ik ben ook van mening dat dyslectie tegenwoordig veeel te vaak als smoes wordt gebruikt
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
haha precies.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:52 schreef McCarthy het volgende:
als je uit een goeie welvarende buurt komt maar je bent niet zo slim en school loopt een beetje stroef dan ben je niet dom .... nee .... dan ben je
| ] ys| _ Ə ,C.t ï $¢ Ħ
maatregelen afschaffen?
eerst wel en daarna niet meer?
waarom?
"dyslexie gaat over"?
"het wordt minder"?
...
vroeger was je gewoon lui.. nu hebben ze door dat er een schakel in je hersenen niet goed staat.. en ja, dan blìjf je langer tijd nodig hebben om te lezen... of je blijft geen taalgevoel hebben..
en ja, het is al lastig genoeg in het bereijfsleven, dus waarom niet de kans bieden op een goede scholing?
eerst wel en daarna niet meer?
waarom?
"dyslexie gaat over"?
"het wordt minder"?
...
vroeger was je gewoon lui.. nu hebben ze door dat er een schakel in je hersenen niet goed staat.. en ja, dan blìjf je langer tijd nodig hebben om te lezen... of je blijft geen taalgevoel hebben..
en ja, het is al lastig genoeg in het bereijfsleven, dus waarom niet de kans bieden op een goede scholing?
dag
Waarom als smoes? het is toch gewoon bewezen dat het bestaat, en dat je het ook niet kan faken.quote:En ik ben ook van mening dat dyslectie tegenwoordig veeel te vaak als smoes wordt gebruikt
Probeer jij het maar eens te faken elke dag ?
Goed topic.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 03:47 schreef erikkll het volgende:
פּөє|] ____Гỏρڅ
En dat blijft hopelijk zo (hint hint )
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Nee, het gaat niet over of wordt minder, maar uiteindelijk is school een voorbereiding op het werkleven. En dat je genoeg tijd krijgt om die kennis tot je te nemen lijkt me logisch, en daarom ben ik er ook voor dat mensen op middelbare scholen enzo extra tijd krijgen voor dingen. Maar op een bepaald moment zullen de dyslectische mensen toch wel moeten 'leren omgaan' met het feit dat er weinig rekening mee wordt gehouden?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 03:52 schreef petre86 het volgende:
maatregelen afschaffen?
eerst wel en daarna niet meer?
waarom?
"dyslexie gaat over"?
"het wordt minder"?
...
vroeger was je gewoon lui.. nu hebben ze door dat er een schakel in je hersenen niet goed staat.. en ja, dan blìjf je langer tijd nodig hebben om te lezen... of je blijft geen taalgevoel hebben..
en ja, het is al lastig genoeg in het bereijfsleven, dus waarom niet de kans bieden op een goede scholing?
Door vanaf een bepaald moment (bijvoorbeeld vanaf dat je ervoor kiest een universitaire studie te doen) te leren werken binnen de tijd en andere grenzen die anderen ook moeten aanhouden, ondanks je dyslexie, lijkt me eigenlijk de ideale voorbereiding op hoe het later ook zal zijn als je een 'echte' baan hebt.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
zij: ik hoorde van reinder dat je behoorlijk antshast was
ik: antshast? wat is dat
Zij: anosjast
Zij: zo als je het leest
log van msn..
zij is dyslectisch (hoe je het ook schrijft, my dutch sux donkey d*ck)
maar als het zo erg hebt lijkt me mij ook niet makkelijk
heb er wel respect voor, ik bedoel als je dingen zovaak moet herhalen om het iemand anders te laten begrijpen
ik: antshast? wat is dat
Zij: anosjast
Zij: zo als je het leest
log van msn..
zij is dyslectisch (hoe je het ook schrijft, my dutch sux donkey d*ck)
maar als het zo erg hebt lijkt me mij ook niet makkelijk
heb er wel respect voor, ik bedoel als je dingen zovaak moet herhalen om het iemand anders te laten begrijpen
Je verandert wel snel van mening. Net zei je nog:quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:18 schreef Litso het volgende:
Nee, het gaat niet over of wordt minder, maar uiteindelijk is school een voorbereiding op het werkleven. En dat je genoeg tijd krijgt om die kennis tot je te nemen lijkt me logisch, en daarom ben ik er ook voor dat mensen op middelbare scholen enzo extra tijd krijgen voor dingen. Maar op een bepaald moment zullen de dyslectische mensen toch wel moeten 'leren omgaan' met het feit dat er weinig rekening mee wordt gehouden?
Door vanaf een bepaald moment (bijvoorbeeld vanaf dat je ervoor kiest een universitaire studie te doen) te leren werken binnen de tijd en andere grenzen die anderen ook moeten aanhouden, ondanks je dyslexie, lijkt me eigenlijk de ideale voorbereiding op hoe het later ook zal zijn als je een 'echte' baan hebt.
Ook bij verdere studie is extra tijd nodig.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 03:22 schreef Litso het volgende:
Ik ben het trouwens niet met je eens. Ik denk dat het niet veel uitmaakt voor een VWO/universitaire opleiding of je wat langer over het lezen doet. Waar het om gaat bij wetenschappelijk onderwijs is het niveau van denken, niet van lezen. Het zogenaamde 'academisch denken' waar we laatst nog een stevige discussie over hadden
Het gaat hier om extra leestijd, niet om concessies aan de kwaliteit van het verwachte 'academische denknivo'.
Dan hebben we het nog niet eens over al die extra leestijd en vooral energie die het voor eigen risico kost om alle stof door te worstelen. En de motivatie om dat vol te houden.
Oneerlijk is het om die kans niet te geven.
Later in een echte baan, in het echte leven weet de dyslecticus maar al te goed wat hem te wachten staat.
Hetzelfde als waar hij al jaren mee worstelt.
Tja.. het zijn soms de beste studenten hoor.. Juist omdat er een achterstand is wordt er door sommigen harder/ gestructureerder geleerd..
Dyslectie is ook niet hetzelfde als dom hoor..
Dat er mensen zijn die ' misbruik'maken van regelingen op HBO of zo,,
Uiteindelijk vallen die wel door de mand, en de slimmeriken, dyslectisch of niet - komen heus wel tot hun recht!
Dyslectie is ook niet hetzelfde als dom hoor..
Dat er mensen zijn die ' misbruik'maken van regelingen op HBO of zo,,
Uiteindelijk vallen die wel door de mand, en de slimmeriken, dyslectisch of niet - komen heus wel tot hun recht!
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Hmm, ik spreek mezelf wel tegen inderdaad. Waarom ik zei dat het om het academisch denkniveau gaat en niet om hoe snel/goed je leest was omdat McCarthy gewoon keihard zegt 'dan maar HBO doen, je bent nou eenmaal dommer'.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:47 schreef svann het volgende:
[..]
Je verandert wel snel van mening. Net zei je nog:
[..]
Ook bij verdere studie is extra tijd nodig.
Het gaat hier om extra leestijd, niet om concessies aan de kwaliteit van het verwachte 'academische denknivo'.
Dan hebben we het nog niet eens over al die extra leestijd en vooral energie die het voor eigen risico kost om alle stof door te worstelen. En de motivatie om dat vol te houden.
Oneerlijk is het om die kans niet te geven.
Later in een echte baan, in het echte leven weet de dyslecticus maar al te goed wat hem te wachten staat.
Hetzelfde als waar hij al jaren mee worstelt.
Hoe zit dat eigenlijk op de universiteit, krijgen dyslecten nu extra tijd? Zijn er überhaupt (veel) tentamens waar een bepaalde tijdsduur aan zit? Op zich als het puur om het denkniveau zou gaan is die tijdslimiet ook wel overbodig, maar dat is een andere discussie
Misschien kan je het wel zo zien: op de universiteit (en in beginsel ook al op het VWO) gaat het erom dat je de academische manier van denken op een zo constructieve/efficiënte manier toepast, en dus ook binnen een bepaalde tijdslimiet. In dat opzicht is een dyslect inderdaad zwakker, en misschien inderdaad wel gewoon minder geschikt voor zo'n opleiding.
Misschien ook niet trouwens, ik laat nu even de opties open want voor je het weet spreek ik mezelf weer tegen Als ik morgen uitgeslapen ben kan ik er misschien helderder over denken
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Je hebt een goed punt in mijn optiek Litso.
Ik zie bij mijn opleiding (HBO, geef ik les) dat juist dyslecten met veel discipline en hard werken bovengemiddeld presteren. Waarom zou dat dan niet op de universiteit kunnen (voor mij ook een vraag hoor! )
Maar ik heb begrepen dat dyslectisch zijn helemaal niet betekent dat iemand dommer is. Het enige is dat sommigen misschien wat meer tijd nodig hebben voor iets. Maar de kwaliteit van hun werk zal denk ik minstens even goed zijn als van anderen..
Ik zie bij mijn opleiding (HBO, geef ik les) dat juist dyslecten met veel discipline en hard werken bovengemiddeld presteren. Waarom zou dat dan niet op de universiteit kunnen (voor mij ook een vraag hoor! )
Maar ik heb begrepen dat dyslectisch zijn helemaal niet betekent dat iemand dommer is. Het enige is dat sommigen misschien wat meer tijd nodig hebben voor iets. Maar de kwaliteit van hun werk zal denk ik minstens even goed zijn als van anderen..
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
het is een mooi woord voor niet zo slim zijn. Daar gaat het om.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 03:59 schreef _van_puffelen het volgende:
[..]
Waarom als smoes? het is toch gewoon bewezen dat het bestaat, en dat je het ook niet kan faken.
Probeer jij het maar eens te faken elke dag ?
Met niet zo slim zijn is niks mis (alhoewel het wel jammer is) alleen daar moet je je maar bij neer leggen en niet net doen alsof het iets anders is.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Heeft toch niks met slim zijn te maken, er zijn zat mensen die slim genoeg zijn, maar toch hier last van hebben.
Vindt dat het nu een beetje overdreven wordt neer gezet, dat als je (als ze zeggen dat) Dyslexie hebt, dat je dan niet slim bent, komt mischien wel zo over, maar dat hoeft dus niet zo te zijn.
Vindt dat het nu een beetje overdreven wordt neer gezet, dat als je (als ze zeggen dat) Dyslexie hebt, dat je dan niet slim bent, komt mischien wel zo over, maar dat hoeft dus niet zo te zijn.
TT: kutsmoes is 1 woord!
Overigens kun je wel ingenieur worden met HAVO -> HBO, maar dat terzijde...
Als je wördtblint bent, ben je woordblind daar valt niet zoveel op af te dingen. Ik denk wel dat het, als de diagnose eenmaal is gesteld, te pas en te onpas wordt aangewend als kutsmoes. Lekker makkelijk toch, "ik kan het niet zo snel, want ik ben lysdectisch" of "mijn verslag is bagger, niet omdat ik dom ben, maar omdat ik dyslectisch ben." Daarentegen ik ken ook mensen die via de lbo naar de uni (TU in dit geval) zijn gegaan, omdat ze zóó slecht waren in talen, maar voor wat betreft de betavakken heel slim zijn.
Overigens kun je wel ingenieur worden met HAVO -> HBO, maar dat terzijde...
Als je wördtblint bent, ben je woordblind daar valt niet zoveel op af te dingen. Ik denk wel dat het, als de diagnose eenmaal is gesteld, te pas en te onpas wordt aangewend als kutsmoes. Lekker makkelijk toch, "ik kan het niet zo snel, want ik ben lysdectisch" of "mijn verslag is bagger, niet omdat ik dom ben, maar omdat ik dyslectisch ben." Daarentegen ik ken ook mensen die via de lbo naar de uni (TU in dit geval) zijn gegaan, omdat ze zóó slecht waren in talen, maar voor wat betreft de betavakken heel slim zijn.
Ik mis de statistieken. Hoeveel Nederlanders hebben deze aandoening? Hoeveel zitten er op de universiteit? Enz. Als die niet voorhanden zijn, mijn excuses.
Het heeft overigens niets met intelligentie te maken, net zo min als voortdurend ''ík wordt'' schrijven daaruit verklaard kan worden.
Het heeft overigens niets met intelligentie te maken, net zo min als voortdurend ''ík wordt'' schrijven daaruit verklaard kan worden.
Ik heb alleen maar tentamens gehad met een bepaalde tijdsduur. En ik heb ook wel eens gezien dat iemand met dyslexie een half uurtje ofzo extra tijd kreeg. Maar die had dan wel een of andere doktersverklaring.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 05:01 schreef Litso het volgende:
Hoe zit dat eigenlijk op de universiteit, krijgen dyslecten nu extra tijd? Zijn er überhaupt (veel) tentamens waar een bepaalde tijdsduur aan zit?
Ik snap ook niet helemaal wat de manier van informatievergaring met intelligentie heeft te maken. Maar ik heb ook zo'n idee dat dit topic niet serieus bedoelt is
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik werk zelf in het onderwijs en ben het met de TS eens. Dyslexie is een vervelende handicap, maar zo zijn er zoveel. Iedereen heeft wel iets waardoor hij wat nadelen ondervindt t.o.v. een ander: de een is gewoon niet zo slim, de ander kan zich moeilijk concentreren, een ander is dyslectisch, weer een ander dyscalculisch en weer een ander heeft een achterstand door het milieu waar hij in opgroeit. Zo hebben we allemaal wel wat.
En straks zullen we allemaal moeten functioneren in een maatschappij die geen rekening houdt met onze 'belemmerende factoren', dus kun je maar beter leren zoveel mogelijk uit jezelf te halen ONDANKS je belemmerende factoren. Kun je totaal geen wiskunde, kies dan gewoon niet het profiel N&T i.p.v. het koste wat kost toch te willen doen en extra ondersteuning te verlangen vanwege je dyscalculie. Heb je door je dyslexie al heel veel moeite met Nederlands, Engels, Frans, Duits, dan is het wellicht niet heel handig om zo nodig toch ook nog Grieks & Latijn erbij te willen doen (ze zijn er op mijn school! Al vermoed ik dat het vooral de streberige ouders zijn die het willen)
Laat gewoon zien wat je kunt i.p.v. met allerlei lapmiddelen per se dingen te willen waar je minder sterk in bent, en dan voortdurend te zeggen "ja maar ik ben er eigenlijk net zo goed als de anderen hoor, het komt er alleen niet uit". Heel vervelend, maar je zult altijd worden afgerekend op je resultaten, en op de kleuterschool is het best als je handje nog een beetje wordt vastgehouden en er "rekening wordt gehouden met speciale omstandigheden" maar vanaf de middelbare school wordt het hoog tijd dat je gewoon eens leert met je handicap om te gaan i.p.v. te verwachten dat de wereld zich aan jou aanpast.
En straks zullen we allemaal moeten functioneren in een maatschappij die geen rekening houdt met onze 'belemmerende factoren', dus kun je maar beter leren zoveel mogelijk uit jezelf te halen ONDANKS je belemmerende factoren. Kun je totaal geen wiskunde, kies dan gewoon niet het profiel N&T i.p.v. het koste wat kost toch te willen doen en extra ondersteuning te verlangen vanwege je dyscalculie. Heb je door je dyslexie al heel veel moeite met Nederlands, Engels, Frans, Duits, dan is het wellicht niet heel handig om zo nodig toch ook nog Grieks & Latijn erbij te willen doen (ze zijn er op mijn school! Al vermoed ik dat het vooral de streberige ouders zijn die het willen)
Laat gewoon zien wat je kunt i.p.v. met allerlei lapmiddelen per se dingen te willen waar je minder sterk in bent, en dan voortdurend te zeggen "ja maar ik ben er eigenlijk net zo goed als de anderen hoor, het komt er alleen niet uit". Heel vervelend, maar je zult altijd worden afgerekend op je resultaten, en op de kleuterschool is het best als je handje nog een beetje wordt vastgehouden en er "rekening wordt gehouden met speciale omstandigheden" maar vanaf de middelbare school wordt het hoog tijd dat je gewoon eens leert met je handicap om te gaan i.p.v. te verwachten dat de wereld zich aan jou aanpast.
Een beetje jammer al die generaliseerde posts.
Ik kom zelf uit een aardig welvarende omgeving en ben dialactisch en mijn broertje is dyslextisch.
Het is niet zo dat je zulke dingen gewoon uit je duim kan zuigen, je moet wordt er grondig op getest. Je krijgt weleens extra tijd bij proefwerken maar dan moet je wel allemaal verklaringen voor laten zien. Dus het is niet zo dat elk persoon die zegt dat hij dyslextisch is gewoon een luie domme lul is.
Maar je hebt ze wel
Ik kom zelf uit een aardig welvarende omgeving en ben dialactisch en mijn broertje is dyslextisch.
Het is niet zo dat je zulke dingen gewoon uit je duim kan zuigen, je moet wordt er grondig op getest. Je krijgt weleens extra tijd bij proefwerken maar dan moet je wel allemaal verklaringen voor laten zien. Dus het is niet zo dat elk persoon die zegt dat hij dyslextisch is gewoon een luie domme lul is.
Maar je hebt ze wel
Je hebt ze inderdaad.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 21:56 schreef YeNtL het volgende:
Een beetje jammer al die generaliseerde posts.
Ik kom zelf uit een aardig welvarende omgeving en ben dialactisch en mijn broertje is dyslextisch.
Het is niet zo dat je zulke dingen gewoon uit je duim kan zuigen, je moet wordt er grondig op getest. Je krijgt weleens extra tijd bij proefwerken maar dan moet je wel allemaal verklaringen voor laten zien. Dus het is niet zo dat elk persoon die zegt dat hij dyslextisch is gewoon een luie domme lul is.
Maar je hebt ze wel
Ik mag nu wel generaliserend overkomen, maar het is een rage, net als ADHD mensen.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Je vergeet allergieën, whiplash, burn-out, poststresssyndroom....quote:Op zaterdag 4 maart 2006 22:09 schreef Renesite het volgende:
Je hebt ze inderdaad.
Ik mag nu wel generaliserend overkomen, maar het is een rage, net als ADHD mensen.
Bah, wat bekrompen.
Moet ik em inkoppen? Nee? Ok ik hou m'n mond wel.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 21:56 schreef YeNtL het volgende:
Een beetje jammer al die generaliseerde posts.
Ik kom zelf uit een aardig welvarende omgeving en ben dialactisch en mijn broertje is dyslextisch.
Het is niet zo dat je zulke dingen gewoon uit je duim kan zuigen, je moet wordt er grondig op getest. Je krijgt weleens extra tijd bij proefwerken maar dan moet je wel allemaal verklaringen voor laten zien. Dus het is niet zo dat elk persoon die zegt dat hij dyslextisch is gewoon een luie domme lul is.
Maar je hebt ze wel
Maar ehm, wat is dialactisch?
Het valt me gewoon opquote:Op zaterdag 4 maart 2006 22:28 schreef svann het volgende:
[..]
Je vergeet allergieën, whiplash, burn-out, poststresssyndroom....
Bah, wat bekrompen.
Vroegah was je een beetje druk, tegenwoordig heeft me ma bij het overblijven wat ze 2 keer per week 'vrijwillig' doet 50% ADHD personen Dat valt toch op
Dat valt toch op 
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Albert Einstein, Leonardo da Vinci, Winston Churchill, Walt Disney, Steve Jobs, Thomas Edison, Alexander Graham Bell, Michael Faraday, Isaac Newton, James Clerk Maxwell, Charles Darwin, Richard Branson, Henry Ford, Ted Turner, John Chambers (Cisco), William Hewlett (HP), George Washington, Thomas Jefferson, John F. Kennedy, Lyndon B. Johnson, George Burns, Werner von Braun, John von Neumann, Harrison Ford, Danny Glover, Whoopi Goldberg, Jay Leno, Quentin Tarantino, Robin Williams, Marilyn Monroe, Ansel Adams, George Patton, John Lennon, Cher, Kurt Cobain, Agatha Christie, Muhammad Ali, the prophet Muhammad (!?!), Bruce Jenner, Magic Johnson, Nolan Ryan, Charles Schwab, Nelson Rockefeller, F.W. Woolworth, William Butler Yeats, Ludwig van Beethoven, H. C. Andersen, Steven Spielberg, the Wright brothers, Stonewall Jackson, Fred Astaire, Harry Belafonte, Lewis Carroll, Ada Lovelace, Picasso, Vincent van Gogh, Robert Rauschenberg, Auguste Rodin, Michelangelo, Mark Twain, Ernest Hemingway, Gustave Flaubert, Charles Dickens, Ingvar Kamprad (IKEA), Tore Wretman (Swedish chef), Selma Lagerlöf (Nobel laureate)
Klopt allemaal dom en ongetalenteerd
Klopt allemaal dom en ongetalenteerd
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En die hebben zich allemaal uitstekend weten te redden en te ontwikkelen zonder "speciale behandeling" op school.
Speciale behandelingen zouden uit den boze moeten zijn. Ik heb vanwege andere niet erkende oogproblemen nooit enige vorm van begeleiding mogen krijgen. Sterker nog: ik werd enkel tegen gewerkt als ik mijn beperkingen aangaf. Ik heb het helemaal zelf moeten rooien en ik ben er met veel moeite gekomen.
Feit is gewoon dat handicaps niet eerlijk verdeeld zijn. Wie dom is zal ook nooit de HAVO halen. Wie niet kan lopen zal nooit topsporter worden. Wie door wat voor reden dan ook niet snel genoeg kan lezen heeft net zo goed een probleem.
Feit is gewoon dat handicaps niet eerlijk verdeeld zijn. Wie dom is zal ook nooit de HAVO halen. Wie niet kan lopen zal nooit topsporter worden. Wie door wat voor reden dan ook niet snel genoeg kan lezen heeft net zo goed een probleem.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
agreed!quote:Op zondag 5 maart 2006 00:41 schreef Neuralnet het volgende:
Speciale behandelingen zouden uit den boze moeten zijn. Ik heb vanwege andere niet erkende oogproblemen nooit enige vorm van begeleiding mogen krijgen. Sterker nog: ik werd enkel tegen gewerkt als ik mijn beperkingen aangaf. Ik heb het helemaal zelf moeten rooien en ik ben er met veel moeite gekomen.
Feit is gewoon dat handicaps niet eerlijk verdeeld zijn. Wie dom is zal ook nooit de HAVO halen. Wie niet kan lopen zal nooit topsporter worden. Wie door wat voor reden dan ook niet snel genoeg kan lezen heeft net zo goed een probleem.
---
noujah partly
[ Bericht 6% gewijzigd door Devilnl op 05-03-2006 01:04:31 ]
Ik heb zelf waarschijnlijk dyslexie. En mede door mijn (waarschijnlijke) dyslexie ben ik van het vwo naar de mavo gezakt. Ik heb hierbij nog nooit hulp gehad op de middelbare school (of daarna) wat achteraf natuurlijk erg jammer is en ik reken het de school ook zeker aan. Het ergste is nog wel dat iemand met een hoog denkniveau als mijzelf op zo’n laag niveau (voor alle vakken!) wordt neergezet dat elke motivatie wegebt. Het heeft mijn totaal 6 jaar gekost om mijzelf van de mavo naar de universiteit op te werken. Mijn cijfers zijn nu op Cum Laude niveau en tevens zit ik in het honourprogramma, dus om mij nu per definitie dom te noemen?
Op de universiteit krijg ik nu (voor het eerst) extra tentamentijd aangeboden. Op dit niveau vind ik het echter overbodig en het is ook maar de vraag of ik wel ‘voorgetrokken’ wil worden op andere studenten (met eventuele niet erkende handicaps). Maar het is natuurlijk wel zo gemakkelijk om ‘ja’ te zeggen op dit aanbod, het wordt je bijna in de schoot geworpen.
Op de middelbare school vind ik dit een ander verhaal, hier heeft iemand met dyslexie geen keus en kan bijna geen richting uitkiezen waar hij of zij het minst last van zijn dyslexie heeft (wat wel kan bij zijn vervolgopleiding) zonder dat dit ten koste gaat van het niveau. Ik vind het dan ook van groot belang dat juist op de middelbare school mensen met dyslexie (net als mensen met soortgelijke handicaps) extra tijd/aandacht krijgen met vakken waarzij logischerwijs problemen mee krijgen (Frans, Duits, etc.) en welke zij later waarschijnlijk ook niet nodig zullen hebben bij een vervolgopleiding. Door dit niet te doen maak je onvoldoende gebruik van talent dat te vinden is onder de Nederlandse jeugd. Ik heb mijzelf omhoog weten te werken maar het had maar weinig gescheeld en ik zat nu thuis met een onafgeronde mts diploma.
Op de universiteit krijg ik nu (voor het eerst) extra tentamentijd aangeboden. Op dit niveau vind ik het echter overbodig en het is ook maar de vraag of ik wel ‘voorgetrokken’ wil worden op andere studenten (met eventuele niet erkende handicaps). Maar het is natuurlijk wel zo gemakkelijk om ‘ja’ te zeggen op dit aanbod, het wordt je bijna in de schoot geworpen.
Op de middelbare school vind ik dit een ander verhaal, hier heeft iemand met dyslexie geen keus en kan bijna geen richting uitkiezen waar hij of zij het minst last van zijn dyslexie heeft (wat wel kan bij zijn vervolgopleiding) zonder dat dit ten koste gaat van het niveau. Ik vind het dan ook van groot belang dat juist op de middelbare school mensen met dyslexie (net als mensen met soortgelijke handicaps) extra tijd/aandacht krijgen met vakken waarzij logischerwijs problemen mee krijgen (Frans, Duits, etc.) en welke zij later waarschijnlijk ook niet nodig zullen hebben bij een vervolgopleiding. Door dit niet te doen maak je onvoldoende gebruik van talent dat te vinden is onder de Nederlandse jeugd. Ik heb mijzelf omhoog weten te werken maar het had maar weinig gescheeld en ik zat nu thuis met een onafgeronde mts diploma.
De enige oplossing daarvoor lijkt me postnatale abortus kerel.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 22:35 schreef Singa het volgende:
Ik heb last van een prétraumatisch stresssyndroom, mag dat ook?
De vraag blijft dan: waar leg je de grens tussen handicap en extra aandacht? Waarom is dyslexie de enige stoornis die mag rekenen op extra aandacht en kan je met andere stoornissen de langste vinger opgestoken krijgen? Je kan bij elke handicap wel een aannemelijk verhaal bedenken waarom je extra aandacht zou moeten krijgen. Daarmee bagatelliseer ik niet de impact van dyslexie, maar stel ik wel dat er sprake is van een soort van willekeur.
Er zijn veel situaties waarin extra aandacht en middelen kan helpen tot het voorkomen van leed. Dyslexie is ook zeker niet het enige probleem dat ertoe kan leiden dat iemand van het VWO terug valt naar de MAVO/VMBO. Toch mag enkel de dyslexie rekenen op steun. Zelfs als het nog niet helemaal vaststaat of iemand het heeft.
Er zijn veel situaties waarin extra aandacht en middelen kan helpen tot het voorkomen van leed. Dyslexie is ook zeker niet het enige probleem dat ertoe kan leiden dat iemand van het VWO terug valt naar de MAVO/VMBO. Toch mag enkel de dyslexie rekenen op steun. Zelfs als het nog niet helemaal vaststaat of iemand het heeft.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Dyslectie is gewoon een leerhandicap zoals er zovelen zijn. Sommige mensen hebben het geheugen van een zeef. Sja, die zullen ook meer moeite hebben op school. Als je dyslectie hebt is je taalvaardigheid gewoon een stuk minder, en als je dan toch je Havo of VWO haalt, dan zit je niet op het taalkundige niveau wat verwacht wordt van iemand die van de Havo of het VWO afkomt.
Ten percent faster with a sturdier frame
Ja maar je moet het niet voor iedereen met een handicap het mogelijk maken om naar het vwo te gaan, iemand met een IQ van 70 heeft ook een handicap, maar die gaat niet naar het vwo. En de reken maar dat de impact van een laag IQ groter is dan dat van dyslexie. Misschien is het helemaal niet zo erg als iemand met ernstige dyslexie via het vmbo uiteindelijk op de uni terecht komt. Eigenlijk zou het mogelijk moeten zijn om per vak te bepalen op welk niveau je dat doet, bijvoorbeeld talen op vmbo-niveau en de betavakken op vwo-niveau? Al is het zelfs op de TU nog wel belangrijk dat je een fatsoenlijk verslag kan typen.
Dat ben ik met je eens. Ik ken iemand die onmogelijk VWO in het vernieuwde programma (2e fase) kon halen omdat zijn Duits en Frans belabberd waren. Die ging via Havo naar HBO naar uni en studeerde uitermate succesvol af in de natuurkunde. Kijk dan is het prettig als je gewoon meteen al wis- en natuurkunde op VWO-niveau kunt doen ipv zo'n rare omweg te moeten maken omdat het hier zo nodig een "alles in een"-pakket moet zijn.quote:Op zondag 5 maart 2006 23:24 schreef Singa het volgende:
Eigenlijk zou het mogelijk moeten zijn om per vak te bepalen op welk niveau je dat doet, bijvoorbeeld talen op vmbo-niveau en de betavakken op vwo-niveau?
In Engeland kun je als ik het goed heb gewoon A- en O-levels mixen.
Maar goed, zolang de schooltypes hier nog wel een alles-in-een-toestand zijn moeten er geen speciale regelingen zijn voor dyslectici of voor wie dan ook, zie de posting van TC03: een VWO-diploma suggereert dat je qua talen op een VWO-niveau zit en dat is niet zo: je hebt steeds extra tijd gekregen voor toetsen, bij de talen zijn "typische dyslectici-fouten" (verschil bij Duits tussen den en dem!) niet meegerekend terwijl dat bij anderen wel wordt foutgerekend....je kunt dus niet even snel en even nauwkeurig als andere VWO-ers een tekst doorgronden of schrijven. Het diploma suggereert dat je dat wel kunt.
Dyslexie is dat ook dat je alle woorden verkeerd schrijft, dus dat je de ij en de ei door elkaar haalt bijv
Punk !
Ik word ook helemaal gek van dat zoveel mensen die smoes gebruiken na het maken van een spelfout. Triestheid ten top, en dan vooral voor de mensen die het wel echt hebben.
Helemaal met de TS eens, ik zou het niet beter kunnen verwoorden.
Helemaal met de TS eens, ik zou het niet beter kunnen verwoorden.
Ik ken mensen die ongeveer elk woord fout schrijven, dat is toch dyslexie ?quote:Op zondag 5 maart 2006 23:38 schreef thabit het volgende:
Nee hoor, een dyslect schrijft zo nu en dan ook weleens een woord goed.
Punk !
Of gewoon domheid, het nooit geleerd hebbenquote:Op zondag 5 maart 2006 23:43 schreef Clint_Eastwood het volgende:
[..]
Ik ken mensen die ongeveer elk woord fout schrijven, dat is toch dyslexie ?
Dyslexie moet mijn inziens getest worden met een professionele test. Bij het vermoeden van dyslexie nog eens een keer een dergelijke test onder leiding van een professional. Pas na een officiële diagnose over de ernst en type dyslexie is het acceptabel dat men stelt er last van te hebben. Ik heb zoveel mensen gezien die claimen het te hebben, maar nooit onderzocht zijn.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
quote:After only three weeks of reading instruction, brain scans in children with dyslexia develop activation patterns that match those of normal readers, according to a new study published in the July 22 issue of Neurology, the scientific journal of the American Academy of Neurology. These findings indicate that children with dyslexia use the same regions of their brains as other readers, and that specialized instruction can rapidly compensate for some types of reading deficits.
Dyslexic children in this study had above average intelligence but scored approximately 30 percent lower than average on standard reading tests. The dyslexic children and a group of good readers of the same age underwent functional magnetic resonance imaging (fMRI) to map their brain activation patterns during two types of reading tests. The children with dyslexia then received a three-week training program based on principles outlined by the National Reading Panel (http://www.nationalreadingpanel.org), convened by the National Institute of Child Health and Human Development. Both groups of children then underwent a second brain scan. The experiment was conducted during the summer, to avoid confounding effects from school instruction.
The reading tests during the brain scan measured the ability of the children to decide whether certain letter combinations could stand for certain sounds (for example, could "ow" and "oa" make the same sound?) and whether certain letter patterns in words created meaningful relationships between words (for example, does the "er" in "builder" make it related to the word "build"? does the "er" in "corner" make it related to the word "corn"?). Both skills are key elements of the reading process.
Both dyslexic children and normal readers used the same specific parts of their brains to perform these tasks, says lead study author Elizabeth Aylward, PhD, with the department of radiology at the University of Washington in Seattle. However, the activation of these regions was much weaker in dyslexic children, reflecting their poorer performance on these tasks.
After the three-week reading program the levels of brain activation were essentially the same in the two groups. Aylward says these results indicate that instruction doesn't "rewire" the brain of the dyslexic child, but instead strengthens the normal circuits which are already in use.
One of the most encouraging results of the study, she says, is that "we can document changes in the brain even after a fairly short training period," suggesting that appropriate in-school training has great potential for improving the reading ability of dyslexic children.
Oftewel: als het (basis) onderwijs zich op een efficiëntere manier op dyslecten zou richten zou eigenlijk een heel groot deel van de problemen voorkomen kunnen worden...quote:
Interessant
Waar heb je dit vandaan?
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Bronquote:
Gevonden via search op "dyslexia neurology"
Ik vermoed dat dit abstract naar hetzelfde onderzoek verwijst.
En heel wat info is hier te vinden. (Een dyslexia blog?)
dàt ben ik met je eens.. na 1 dicteetje op school en een korte test er achteraan stel je zoiets niet vast.. sterker nog, ik slaagde voor die test ( uitslag: geen problemen)quote:Op maandag 6 maart 2006 03:13 schreef Neuralnet het volgende:
Dyslexie moet mijn inziens getest worden met een professionele test. Bij het vermoeden van dyslexie nog eens een keer een dergelijke test onder leiding van een professional. Pas na een officiële diagnose over de ernst en type dyslexie is het acceptabel dat men stelt er last van te hebben. Ik heb zoveel mensen gezien die claimen het te hebben, maar nooit onderzocht zijn.
maar na 2 volle dagen testen bij een extern testbureau kwam men er achter dat ik wèl dyslectisch ben... en ik geloof een officiele orthopedagoog eerder dan een docente met een cursusje..
dag
Ik kan opzich best begrijpen dat mensen met dyslexie extra tijd krijgen bij tentamens, maar aan de andere kant ook helemaal niet...
Ik zat op mn gymnasium bij een knakker in de klas die echt briljant was in wis- en natuurkunde, maar toch kreeg hij bij zn wiskundeproefwerken extra tijd Dan had iedereen een onvoldoende, omdat ze te weinig tijd hadden voor het proefwerk, behalve die gast, omdat die ruimschoots de tijd had om dat proefwerk te maken Dan voel je je wel genaaid hoor
Ik zat op mn gymnasium bij een knakker in de klas die echt briljant was in wis- en natuurkunde, maar toch kreeg hij bij zn wiskundeproefwerken extra tijd Dan had iedereen een onvoldoende, omdat ze te weinig tijd hadden voor het proefwerk, behalve die gast, omdat die ruimschoots de tijd had om dat proefwerk te maken Dan voel je je wel genaaid hoor
Dan voel je je wel genaaid hoor
En als dit echt zo is (geloof het best eigenlijk ) :
Dat is lekker, dan komt er iemand met een slecht geheugen. "Het is niet erg als je de vertalingen van die woorden niet meer weet hoor, dat komt door je handicap"
) :Dat is dan wel heel erg, ik zou dit namelijk als klas gewoon niet pikken. Het is toch niet uit te leggen dat iemand die fouten ongestraft mag maken, terwijl jij er puntenaftrek voor krijgt?quote:verschil bij Duits tussen den en dem!) niet meegerekend terwijl dat bij anderen wel wordt foutgerekend....
Dat is lekker, dan komt er iemand met een slecht geheugen. "Het is niet erg als je de vertalingen van die woorden niet meer weet hoor, dat komt door je handicap"
Ik ben zelf ook dyslectisch, het verschil tussen de vakken is heel groot bij mij. voor beta vakken sta ik gemiddelt een 8, voor vakken als duits haal ik met moeite een 5, ik ben strax ook blij als ik naar het HBO mag,
Bij engels zie je de verschillen ook heel duidelijk: voor een vertaal opdracht had ik met moeite een 5 voor een luistertoets had ik een 9......
Hoe wil je deze verschillen verklaren als je niet gelooft is dyslexie, de enige reden dat ik niet naar vwo kan is dat ik voor duits een 5 sta en voor frans zeker niet hoger haal dat heb je dus al 2 onvoldoendes op het examen...
dus volgens de TS ben ik gewoon dom , al ben ik zeer goed beta vakken
Bij engels zie je de verschillen ook heel duidelijk: voor een vertaal opdracht had ik met moeite een 5 voor een luistertoets had ik een 9......
Hoe wil je deze verschillen verklaren als je niet gelooft is dyslexie, de enige reden dat ik niet naar vwo kan is dat ik voor duits een 5 sta en voor frans zeker niet hoger haal dat heb je dus al 2 onvoldoendes op het examen...
dus volgens de TS ben ik gewoon dom , al ben ik zeer goed beta vakken
, al ben ik zeer goed beta vakken
Ja helaas, maar je bent niet goed in taalvakken. Die horen er nou eenmaal ook bij. Die kan je niet op VWO niveau voltooien: je bent dus niet VWO waardig om het zo maar te zeggen.quote:Op maandag 6 maart 2006 16:44 schreef dynamiet het volgende:
Ik ben zelf ook dyslectisch, het verschil tussen de vakken is heel groot bij mij. voor beta vakken sta ik gemiddelt een 8, voor vakken als duits haal ik met moeite een 5, ik ben strax ook blij als ik naar het HBO mag,
Bij engels zie je de verschillen ook heel duidelijk: voor een vertaal opdracht had ik met moeite een 5 voor een luistertoets had ik een 9......
Hoe wil je deze verschillen verklaren als je niet gelooft is dyslexie, de enige reden dat ik niet naar vwo kan is dat ik voor duits een 5 sta en voor frans zeker niet hoger haal dat heb je dus al 2 onvoldoendes op het examen...
dus volgens de TS ben ik gewoon dom , al ben ik zeer goed beta vakken
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik vind het wel jammer dat er zo weinig tijd besteed wordt aan de mogelijkheden om dyslexie aan te pakken. Ik ken wel mensen die dyslectisch zijn, maar als het uit een test blijkt dan krijgen ze vaak inderdaad alleen maar extra tijd voor proefwerken e.d. Terwijl dus op de vorige pagina al een stukje staat over de mogelijkheden om er echt iets aan te doen, en ik heb ook al jaren geleden gelezen dat astronauten die lang in de ruimte hebben gezeten ook dyslectisch worden. Geen idee waarom of hoe het zat, maar er bestaat een speciaal programma voor om dat weer op te lossen en dat hebben ze toen ook op kinderen getest volgens mij, en het werkte.
Sanity is (not) statistical
Een paar posts boven je staat daar wat overquote:Op maandag 6 maart 2006 17:53 schreef Maeghan het volgende:
Ik vind het wel jammer dat er zo weinig tijd besteed wordt aan de mogelijkheden om dyslexie aan te pakken. Ik ken wel mensen die dyslectisch zijn, maar als het uit een test blijkt dan krijgen ze vaak inderdaad alleen maar extra tijd voor proefwerken e.d. Terwijl dus op de vorige pagina al een stukje staat over de mogelijkheden om er echt iets aan te doen, en ik heb ook al jaren geleden gelezen dat astronauten die lang in de ruimte hebben gezeten ook dyslectisch worden. Geen idee waarom of hoe het zat, maar er bestaat een speciaal programma voor om dat weer op te lossen en dat hebben ze toen ook op kinderen getest volgens mij, en het werkte.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
het denk niveau is er wel!!!quote:Op maandag 6 maart 2006 17:16 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ja helaas, maar je bent niet goed in taalvakken. Die horen er nou eenmaal ook bij. Die kan je niet op VWO niveau voltooien: je bent dus niet VWO waardig om het zo maar te zeggen.
en alleen omdat de talen nóóit optimaal zullen zijn vanwege dyslexie mag je helemaal niks meer op een hoger niveau? wat een bullshit
dag
Lees eens "De gave van Dyslexie"quote:Op maandag 6 maart 2006 09:09 schreef Litso het volgende:
[..]
Oftewel: als het (basis) onderwijs zich op een efficiëntere manier op dyslecten zou richten zou eigenlijk een heel groot deel van de problemen voorkomen kunnen worden...
Interessant
Waar heb je dit vandaan?
Ook een tip voor iedereen die meer over dyslexie wil weten.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
Dat zegt niemand, er wordt alleen gezegd dat het niet eerlijk is om iemand die bij de talen op een lager-dan-VWO-niveau heeft gepresteerd een diploma te geven dat suggereert dat hij voor alle vakken, dus ook de talen, WEL op VWO-niveau heeft gepresteerd.quote:Op maandag 6 maart 2006 21:08 schreef petre86 het volgende:
en alleen omdat de talen nóóit optimaal zullen zijn vanwege dyslexie mag je helemaal niks meer op een hoger niveau? wat een bullshit
Voor andere handicaps zijn er ook speciale voorzieningen. Doven, slechthorenden, visueel gehandicapten, rolstoelgebruikers... Die personen zouden ook geen diploma halen als ze op dezelfde wijze als anderen examen moeten afleggen. Ga je Stephen Hawking deelname aan een congres weigeren omdat hij niet zelfstandig kan praten?
Voor een heleboel handicaps ook weer niet.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 14:41 schreef Doderok het volgende:
Voor andere handicaps zijn er ook speciale voorzieningen.
Een VWO-diploma met daarin een paar talen suggereert dat je fatsoenlijk kunt spellen, een tekst nauwkeurig kunt lezen en analyseren etc etc. Ik vind dat zo'n diploma niet uitgereikt mag worden aan iemand die dat niet kan. Dat we in Nederland nog geen systeem hebben waarin iemand op VWO-niveau examen kan doen in wiskunde en biologie en op een lager niveau in de talen is vervelend, maar verander dat systeem dan in plaats van nepdiploma's uit te reiken
Dat vind ik wel erg kort door de bocht. Kun je werkelijk pas zeggen dat iemand een taal spreekt wanneer hij die foutloos kan schrijven? In dat geval had zo'n drie kwart van de VWO'ers het papiertje voor Nederlands ook niet uitgereikt moeten krijgen. Het lijkt me niet voor niets dat je bij het leren van een taal zowel leert schrijven, spreken, lezen als luisteren en dat ook al die vier vormen getoetst worden. Wanneer iemand daar gewoon doorheen komt, lijkt het me volledig terecht dat hij het bijbehorende diploma krijgt, ook als dat is met een 4 voor schrijven en een 8 voor luistervaardigheid. Ik vind het alleen twijfelachtig of je in het geval dat je de schrijfvaardigheid test iemand met dyslexie meer tijd moet geven, maar wanneer het gaat om het lezen van de antwoorden bij een luistertoets lijkt dat me vanzelfsprekend, want je wilt op dat moment namelijk de luistervaardigheid testen en niet de leesvaardigheid.
Alhoewel ik het wel een idee vind trouwens, diploma's op verschillende niveaus kunnen halen.
Alhoewel ik het wel een idee vind trouwens, diploma's op verschillende niveaus kunnen halen.
Sanity is (not) statistical
We hebben 40 jaar lang VWO-diploma's uitgereikt op basis van Nederlands en Engels en nog 5 willekeurige vakken. Verder hoefde je geen extra talen te nemen. Dat was mogelijk omdat er een vrije pakketkeuze was.quote:Een VWO-diploma met daarin een paar talen suggereert dat je fatsoenlijk kunt spellen, een tekst nauwkeurig kunt lezen en analyseren etc etc.
Je kon, op basis van dat systeem, de vakken nemen waarin je goed was. Het VWO impliceert namelijk tot een algemeen voorbereidend niveau op te leiden waarmee men naar het WO kan. Waarbij alle vakken gelijkwaardig waren en allemaal opleidden tot het VWO denkniveau. Zit het onderwijssysteem goed in elkaar, dan moet ELKE combinatie aan vakken tot het denkniveau leiden.
Je mocht bovendien slecht zijn in 2 vakken. Uitmuntend goed zijn in wis- en natuurkunde en 2 magere vijfen halen voor Nederlands en Engels (zonder Duits en Frans) was een goed VWO-diploma. Die mensen zijn tientallen jaren goed terecht gekomen en velen zijn op dit moment doctorandus of gepromoveerd. Ga je nu beweren dat al die diploma's niet uitgereikt hadden mogen worden omdat ze wat talen ontbeerden?
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Zo ongeveer het laatste wat een VWO-diploma doet is aangeven dat iemand de taal spreektquote:Op dinsdag 7 maart 2006 16:57 schreef Maeghan het volgende:
Dat vind ik wel erg kort door de bocht. Kun je werkelijk pas zeggen dat iemand een taal spreekt wanneer hij die foutloos kan schrijven?
En Neuralnet: ik zeg dus: het zou prachtig zijn als mijn collega die nu noodgedwongen een omweg via havo en hbo moest maken z'n natuur- en wiskunde gewoon meteen op VWO-niveau had kunnen doen. Een systeem van differentiatie, examen doen op verschillende niveaus, is veel eerlijker dan een syteem waarin het 'alles in een' is. Enerzijds omdat het mensen zoals mijn collega enorm benadeelt, anderzijds omdat het ertoe leidt dat er noodgrepen worden verzonnen om dyslectici te helpen, en die noodgrepen leiden net zo goed tot oneerlijkheid.
Het huidige VWO-diploma suggereert dat jij ook Duits en Frans op een VWO-niveau beheerst, en als jou je "dem en den-fouten" niet worden aangerekend en je op andere manieren wordt bevoordeeld t.o.v. je medeleerlingen heb je straks een diploma in handen dat niet staat voor datgene waar het voor zegt te staan. Daar ben ik tegen. Dat het systeem zo is dat iedereen Duits en Frans MOET nemen vind ik ook idioot, maar zo wil Zoetermeer het nu eenmaal, daar kan ik ook niets aan doen. Ik vind echter niet dat we dan maar, omdat we die eis van Zoetermeer belachelijk vinden, zelf met de dingen moeten gaan sjoemelen.
[ Bericht 12% gewijzigd door thaleia op 07-03-2006 18:25:58 ]
Dat kan ook zo zijn hoor, bij mij op 't gymnasium zaten enkele dyslectici die het gewoon gehaald hebben, ze waren alleen zo woordblind als het maar kan.quote:dat is een mooi smoesje en betekent dat je moeite hebt met het tot je nemen van de informatie maar (dat zeggen ouders er nooit bij maar bedoelen ze wel) als het eenmaal in je koppie zit dan zit je wel op het niveau van een VWOer.
Het wordt wel vaak als smoes gebruikt, maar dan vooral op internet door heel domme gastjes die geen fatsoenlijk nederlands kunnen..
Dat we niet moeten gaan rotzooien met de beoordeling: akkoord. Maar het VWO heeft nooit VWO-niveau geïmpliceerd voor ALLE vakken. Je mag namelijk best onvoldoendes halen. Dat betekent dat men niet alles op VWO niveau hoeft te beheersen om toch een diploma te krijgen. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.
Pleiten voor verschillende niveau's voor vakken is nog veel erger: dan kan je helemaal geen diploma meer uitreiken dat een bepaald denkniveau impliceert. Het VWO denkniveau is meer dan kennis en cijfers voor individuele vakken. Het is een totaal plaatje dat niet perfect is en waarin verschillende zaken mogen ontbreken. Iemand die dyslexie heeft kan voor de talen minder scoren en iemand die geen inzicht heeft in de wiskunde haalt voor dat vak een 5. Toch kunnen ze, ondanks dat ze de stof van een individueel vak niet beheersen een goed en geldig VWO diploma halen.
Met die grenzen zou men het moeten doen. Wie erbuiten valt heeft inderdaad pech. In niveauverschillen zie ik niks. 1 vak op VWO niveau kunnen betekent namelijk helemaal niks aangezien dat nergens mee samenhangt. Je moet voldoende kunnen bewijzen thuis te horen op het VWO. Niet met 1 bepaald vak.
Wel zie ik graag de vrije pakketkeuze terugkeren zodat men meer invloed kan uitoefenen op wat men leert.
Pleiten voor verschillende niveau's voor vakken is nog veel erger: dan kan je helemaal geen diploma meer uitreiken dat een bepaald denkniveau impliceert. Het VWO denkniveau is meer dan kennis en cijfers voor individuele vakken. Het is een totaal plaatje dat niet perfect is en waarin verschillende zaken mogen ontbreken. Iemand die dyslexie heeft kan voor de talen minder scoren en iemand die geen inzicht heeft in de wiskunde haalt voor dat vak een 5. Toch kunnen ze, ondanks dat ze de stof van een individueel vak niet beheersen een goed en geldig VWO diploma halen.
Met die grenzen zou men het moeten doen. Wie erbuiten valt heeft inderdaad pech. In niveauverschillen zie ik niks. 1 vak op VWO niveau kunnen betekent namelijk helemaal niks aangezien dat nergens mee samenhangt. Je moet voldoende kunnen bewijzen thuis te horen op het VWO. Niet met 1 bepaald vak.
Wel zie ik graag de vrije pakketkeuze terugkeren zodat men meer invloed kan uitoefenen op wat men leert.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Dat is zeker waar, VWO zegt in principe niets over je niveau waarvan dan ook. Ik heb gymnasium gedaan, maar ben gewoon heel goed in talen. Ik heb dan ook in geen enkel exact vak examen gedaan, zelfs geen wiskunde.
Ik vind het dan ook flauwekul dat er zoveel verplicht is tegenwoordig en dat er dus geen ruimte overblijft voor wat mensen goed kunnen of leuk vinden, maar dat iedereen in een keurslijf gedwongen wordt.
Het verplichte deel van Frans en Duits is toch alleen leesvaardigheid trouwens?
Ik vind het dan ook flauwekul dat er zoveel verplicht is tegenwoordig en dat er dus geen ruimte overblijft voor wat mensen goed kunnen of leuk vinden, maar dat iedereen in een keurslijf gedwongen wordt.
Het verplichte deel van Frans en Duits is toch alleen leesvaardigheid trouwens?
Sanity is (not) statistical
Klopt, maar voor mensen die totaal geen aanleg hebben voor talen, blijven dit rotvakken. Waar je onnodig veel tijd in moet steken en waar je later geen bal mee doet, omdat je het nog steeds niet snapt en het niet nodig hebt.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:13 schreef Maeghan het volgende:
Het verplichte deel van Frans en Duits is toch alleen leesvaardigheid trouwens?
Ja, dat is wel waar, maar ik vroeg het vanwege dat den/dem wat niet meegerekend werd. Daar heb je bij het lezen weinig last van in principe.
Sanity is (not) statistical
Wiskunde is toch verplicht op VWO? Bij ons althans wel...quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:13 schreef Maeghan het volgende:
Dat is zeker waar, VWO zegt in principe niets over je niveau waarvan dan ook. Ik heb gymnasium gedaan, maar ben gewoon heel goed in talen. Ik heb dan ook in geen enkel exact vak examen gedaan, zelfs geen wiskunde.
Ik vind het dan ook flauwekul dat er zoveel verplicht is tegenwoordig en dat er dus geen ruimte overblijft voor wat mensen goed kunnen of leuk vinden, maar dat iedereen in een keurslijf gedwongen wordt.
Het verplichte deel van Frans en Duits is toch alleen leesvaardigheid trouwens?
Nu wel. Misschien dat het bij sommige scholen al het geval was, maar ik zat in het laatste jaar voor de Tweede Fase en toen mocht het bij ons nog, al werd het wel afgeraden.
Sanity is (not) statistical
|
|
