abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_35681411
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 15:38 schreef RM-rf het volgende:
he gatver Barcas ... die maatregelen lijken me nog negatiever dan het kwaad dat ze zouden bestrijden ...:

- het opkopen van huizen in dure wijken om er allochtoonse gezinnen te vestigen
- het inmengingen in wie men trouwt, zelfs financiele voordelen bieden aan de keuze van en partner
- actief bestzrijden van 'uitwassen' als 'porno...

dat begint te neigen naar een behoorlijk fundamnatlistische dictatuur, een overheid die zich wel heel ver inmengt in wat zijn burgers wel of niet zouden mogen ...

volgens mij kun je niet verder van het liberaal-westerse wereldbeeld afgaan ...
Die maatregelen zijn inderdaad vergaand. Maar de halfzachte maatregelen die op dit moment van kracht zijn sorteren helemaal geen effect.
De polarisering neemt alleen maar toe, en we gaan eerder richting segregatie als integratie.
Dit moet toch op de een of andere manier een halt toegeroepen worden!

We hebben weer ghetto's, grote groepen mensen die de taal niet machtig zijn, vrouwen die het daglicht niet zien en mishandeld worden, joden die niet meer op straat kunnen lopen zonder geterroriseert te worden, jongeren die zich aanmelden voor de Jihaad, jongeren die extreem-rechts worden, etcetera etcetera.

Ik denk niet dat het middel erger is als de kwaal. Willen we dan apathisch blijven toekijken totdat de hele boel in scherven valt?
Geen halve maatregelen.
pi_35681555
Het segregatie scenario.

Sinds de ontzuiling en de emancipatie van de vrouw worden er in Nederland veel minder autochtone kinderen geboren. Dit lijkt sinds de jaren 70 een toenemende trend. Allochtonen daarentegen (en dan vooral Moslims) tillen tesamen met hun traditionele rolopvattingen en hun geloof, de eigen populatie op een steeds hoger level. Hier kunnen we vrij weinig aan doen, aangezien het mensen niet verboden is om kinderen te krijgen.

Om ons als autochtone Nederlander thuis te blijven voelen in eigen land is het zaak dat we de segregatie weer gaan invoeren om de integratie te bevorderen. Dit klinkt tegenstrijdig, maar is het niet. Een kleine uitleg: Een volk dat een of meerdere gedeelde kernwaardes heeft in de vorm van geloof, opvattingen of uitdragingen, straalt een veel sterkere kracht uit dan volkeren die dit moeten ontberen. Aangezien het geloof en daarmee de Calvinistische behoudendheid naar de achtergrond aan het verdwijnen zijn, moeten onze westerse principes hiervoor in de plaats komen. Daarna is het simpel: wie met ons is is met ons (past zich aan, integreert en neemt onze kernwaardes over) en zij die dit niet willen vallen simpel gezegt buiten de boot. Dit houd in: geen kans op werk, geen uitkering en totale uitsluiting van onze sociale voorzieningen. Segregatie vormt dus het uitgangspunt, integratie kun je verdienen. Mensen die kiezen voor onze cultuur zullen als een gelijke worden behandeld/beschouwd en als volwaardig burger meetellen in onze maatschappij. Met een dergelijk systeem rest onwillende allochtonen nog maar een ding: aanpassen of elders hun heil gaan zoeken.

Om niet met open kraan te dweilen moet er uiteraard een totale migratiestop komen. Hooguit wordt nog wat hulp geboden aan politiek vluchtelingen.

Kort samengevat: wij komen niet meer naar de allochtoon toe, de allochtoon komt maar naar ons toe. Doet hij dit niet, dan wordt hij volledig geisoleerd.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 15:58:45 #53
38929 TrenTs
_O_ Jimi Hendrix _O_
pi_35681934
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 14:23 schreef Tref het volgende:
Eng, heel eng!

Als dit geen reden is om Wouter Bos straks "links" te laten liggen weet ik het ook niet meer. De PvdA is hoofdzakelijk verantwoordelijk voor deze wantoestanden!

Overigens zou ik er niet aan moeten denken om, na eenmaal rust gevonden te hebben op het platte land, weer met die Marokkanen geconfronteerd te worden waar je nou juist voor gevlucht bent.
Wouter 'geen mening' Bos mag echt geen premier worden. Het is een vervelend, dom, leugenachtig kruipertje wat nooit zegt wat hij denkt maar altijd eerst de pijlingen checkt, het daar mee eens is en daarna met de eer gaat strijken. Ik heb de afgelopen jaren nog nooit zo moeten kotsen op een politucus als hij. En inderdaad, dankzij de PVDA zitten we nu hier met een kankerzooi. De VVD riep begin jaren 80 al dat het hier verkeerd zou gaan.... Maar nee, de PVDA knuffelt lekker door.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
pi_35681999
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 14:33 schreef popolon het volgende:

[..]

Natuurlijke aanwas, maar dan zijn het toch gewoon Nederlanders
Het zijn nog steeds allochtone Nederlanders, ook al zijn ze hier geboren.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 16:04:36 #55
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_35682224
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:00 schreef more het volgende:

[..]

Het zijn nog steeds allochtone Nederlanders, ook al zijn ze hier geboren.
En zolang mensen zo in die hokjes blijven denken zul je nooit ergens komen en wordt de kloof eerder groter dan kleiner.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_35682257
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 15:58 schreef TrenTs het volgende:

[..]

Wouter 'geen mening' Bos mag echt geen premier worden. Het is een vervelend, dom, leugenachtig kruipertje wat nooit zegt wat hij denkt maar altijd eerst de pijlingen checkt, het daar mee eens is en daarna met de eer gaat strijken. Ik heb de afgelopen jaren nog nooit zo moeten kotsen op een politucus als hij. En inderdaad, dankzij de PVDA zitten we nu hier met een kankerzooi. De VVD riep begin jaren [b]80 al dat het hier verkeerd zou gaan[/b].... Maar nee, de PVDA knuffelt lekker door.
Dat was de Socialistische Partij, de VVD begon pas begin jaren 90 met Bolkestein hierover, maar dat terzijde.

De PvdA overal de schuld van geven vindt ik altijd wel zo simpel. Alsof de partijen die al die jaren meegeregeerd hebben geen blaam treffen. De VVD en het CDA zijn er al die jaren zélf bij geweest, en hebben de mogelijkheden gehad er wat aan te doen aangezien zij mede het land bestuurd hebben.

Dit hebben ze nooit gedaan, sterker nog ze hebben ermee ingestemd! Dit maken de VVD en het CDA op z'n minst mede schuldig aan de problemen die we nu kennen en die nu met een bewust gekozen strategie de schuld van alles in de schoenen schuiven van de PvdA, mede om het eigen falen van de rechtse partijen te verzwijgen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_35682316
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 15:58 schreef TrenTs het volgende:

[..]

Wouter 'geen mening' Bos mag echt geen premier worden. Het is een vervelend, dom, leugenachtig kruipertje wat nooit zegt wat hij denkt maar altijd eerst de pijlingen checkt, het daar mee eens is en daarna met de eer gaat strijken. Ik heb de afgelopen jaren nog nooit zo moeten kotsen op een politucus als hij. En inderdaad, dankzij de PVDA zitten we nu hier met een kankerzooi. De VVD riep begin jaren 80 al dat het hier verkeerd zou gaan.... Maar nee, de PVDA knuffelt lekker door.
Vooral aan een stad als Amsterdam is te zien hoe ver de PvdA het heeft laten komen:
Joden kunnen er in sommige delen van de stad al niet meer over straat, autochtonen worden weg gepest/uit hun huizen gebrand en criticasters van de Islam doodgschoten. Boven dat alles zweeft een getraumatiseerde Joodse burgemeester die op bijna autistische wijze vasthoud aan zijn basisbeginsel: de boel bij elkaar houden..

Gelukkig hebben we tegenhanger Rotterdam nog.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 16:06:55 #58
38929 TrenTs
_O_ Jimi Hendrix _O_
pi_35682335
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat was de Socialistische Partij, de VVD begon pas begin jaren 90 met Bolkestein hierover, maar dat terzijde.

De PvdA overal de schuld van geven vindt ik altijd wel zo simpel. Alsof de partijen die al die jaren meegeregeerd hebben geen blaam treffen. De VVD en het CDA zijn er al die jaren zélf bij geweest, en hebben de mogelijkheden gehad er wat aan te doen aangezien zij mede het land bestuurd hebben.

Dit hebben ze nooit gedaan, sterker nog ze hebben ermee ingestemd! Dit maken de VVD en het CDA op z'n minst mede schuldig aan de problemen die we nu kennen en die nu met een bewust gekozen strategie de schuld van alles in de schoenen geschoven krijgen, mede om het eigen falen van de rechtse partijen te verzwijgen.
Ik heb begrepen dat het de VVD was, maar goed, als het de SP is ben ik daar zelfs alleen maar blijer meer.

En het is grotendeels de schuld van de dames en heren bij de PVDA, die te verrekt zijn om echt in te grijpen, want ze zouden es een stem verliezen hoor....
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
pi_35682353
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 15:58 schreef TrenTs het volgende:

De VVD riep begin jaren 80 al dat het hier verkeerd zou gaan....
Hahahahaha, echt niet. .
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_35682378
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 14:57 schreef du_ke het volgende:
Ach dan zijn we 50 jaar verder en is er ook al lang een seculiere generatie opgestaan. En zijn het geen allochtonen meer maar gewoon Nederlanders .
Misschien is het juist omgekeerd, en sterven de 'seculieren' langzaam uit, omdat ze over het algemeen toch minder kinderen krijgen.

Als goed Christen ligt mijn streefgetal op 6.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 16:07:58 #61
38929 TrenTs
_O_ Jimi Hendrix _O_
pi_35682390
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:07 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Hahahahaha, echt niet. .
Heb je naast een lachsalvo ook bewijs daarvoor?
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
pi_35682510
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat was de Socialistische Partij, de VVD begon pas begin jaren 90 met Bolkestein hierover, maar dat terzijde.
De SP sprak destijds over spreiding van allochtonen over de wijken. Hierdoor werd Marijnissen destijds (vooral door de PvdA) uitgemaakt voor Janmaat in het kwadraat.
quote:
De PvdA overal de schuld van geven vindt ik altijd wel zo simpel. Alsof de partijen die al die jaren meegeregeerd hebben geen blaam treffen. De VVD en het CDA zijn er al die jaren zélf bij geweest, en hebben de mogelijkheden gehad er wat aan te doen aangezien zij mede het land bestuurd hebben.
Mensen als Den Uyl zijn hoofdzakelijk verantwoordelijk voor het hier laten blijven van al die niet Westerse gastarbeiders. Dat de andere partijen passief zijn geweest klopt als een bus. Feit blijft dat de PvdA de hoofdschuldige is.
pi_35682585
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:07 schreef TrenTs het volgende:

[..]

Heb je naast een lachsalvo ook bewijs daarvoor?
Zoals hierboven, de SP was 1 van de eerste partijen die de vreemdelingenproblematiek aan de kaak stelde. In ieder geval ruim voordat de VVD hiermee als speerpunt aan de haal ging.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_35682623
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:07 schreef TrenTs het volgende:

[..]

Heb je naast een lachsalvo ook bewijs daarvoor?
Het klopt. De SP was de eerste die een onderdeeltje van het multiculturalisme aan de kaak durfde te stellen. Bolkensteijn kwam begin jaren 90 met kritiek die zich overigens weer op totaal andere onderdelen van de multiculturele samenleving richtte.
pi_35682707
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:10 schreef Tref het volgende:

[..]

De SP sprak destijds over spreiding van allochtonen over de wijken. Hierdoor werd Marijnissen destijds (vooral door de PvdA) uitgemaakt voor Janmaat in het kwadraat.
[..]
De SP sprak toen ook al over terugkeerpremies, en verplicht volgen van integratiecursussen, desnoods in land van herkomst. (via Google kun je wel eea. hierover terugvinden, of via de SP site, ik ben lui )

Maar het is dus meer dan enkel het plan om allochtonen te spreiden over wijken waardoor ze niet meer allemaal op één kluitje zitten en zo evt. ghetto's vormen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 3 maart 2006 @ 16:17:04 #66
38929 TrenTs
_O_ Jimi Hendrix _O_
pi_35682780
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:12 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Zoals hierboven, de SP was 1 van de eerste partijen die de vreemdelingenproblematiek aan de kaak stelde. In ieder geval ruim voordat de VVD hiermee als speerpunt aan de haal ging.
En dat vind jij iets om keihard om te lachen?
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
  vrijdag 3 maart 2006 @ 16:17:39 #67
38929 TrenTs
_O_ Jimi Hendrix _O_
pi_35682805
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:13 schreef Tref het volgende:

[..]

Het klopt. De SP was de eerste die een onderdeeltje van het multiculturalisme aan de kaak durfde te stellen. Bolkensteijn kwam begin jaren 90 met kritiek die zich overigens weer op totaal andere onderdelen van de multiculturele samenleving richtte.
Ik ontken het ook nergens.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
pi_35682852
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:17 schreef TrenTs het volgende:

[..]

En dat vind jij iets om keihard om te lachen?
Wel als jij beweert dat de VVD hier al begin jaren '80 enorm mee bezig was.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_35683072
Het is trouwens onzin om te zeggen dat Bolkensteijn aan de haal ging met de opvattingen van de SP.

Desalniettemin is de SP helemaal niet zo''n migratie partij (geweest) als velen denken:
recent nog hebben ze tegen de toetreding van Poolse arbeiders gestemd. Ten tijden van Fortuyn, was de SP de enigste linkse partij die op een fatsoenlijke manier het debat voerde zonder met allerlei wo2 toespelingen te komen. Daarmee overtrodden ze de VVD destijds ruim.


Het is totaal niet mijn partij, ik zou er never nooit op stemmen, maar ik heb wel groot respect voor de SP vanwege hun oprechtheid. Daar kan de PvdA nog veel van leren.
pi_35683084
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:05 schreef Tomatenboer het volgende:
Dat was de Socialistische Partij, de VVD begon pas begin jaren 90 met Bolkestein hierover, maar dat terzijde.
Nee, dat was Willem Drees jr. die op het oprichtingscongres van DS '70 de immigratieproblematiek besprak en Nederland letterlijk 'vol' noemde. Overigens had hij op veel zaken wel een vooruitziende blik.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 16:31:04 #71
33189 RM-rf
1/998001
pi_35683347
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:24 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Nee, dat was Willem Drees jr. die op het oprichtingscongres van DS '70 de immigratieproblematiek besprak en Nederland letterlijk 'vol' noemde. Overigens had hij op veel zaken wel een vooruitziende blik.
Zullen we Drees Senior, die de troonrede van Koningin Juliana in 1950 schreef en haar liet zeggen dat 'Nederland is een vol land' , dan de eerste 'credits' geven?

Overigens de beslissing om actief gastarbeiders te gaan werven kwam van een rechts kabinet, maar het 'officiele werf-beleid was nooit erg succesvol, de meeste bedrijven haalden op eigen intiiatief hun gastarbeiders of die kwamen op eigen initiatief, wel met grote medewerking van de overheid ..

Den Uyl kwam met de uitspraak dat men 'een stop moest zetten op het halen van gastarbeiders, zolang er nederlandse arbeiders waren die geen werk vonden', in naar ik meen 1972...

Ik denk eerder dat de hele bewering dat er nooit een debat over gastarbeiders bestaan heeft, gewoonweg niet waar is ... je kunt misschien wel beweren dat het voornamelijk bij veel gepraat gebleven is, maar dan, in hoeverre is de huidige politiek dan zoveel beter bezig?
Dat verdonk een koppeltje handtasjes terugstuurt naar Iran, en een VWO-leerling naar Balkonie zet ook geen echte zoden aan de dijk... dan doet het eerste-de-beste binnenbrandje op schiphol het een stuk effectiever dan Verdonk.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 3 maart 2006 @ 16:34:15 #72
38929 TrenTs
_O_ Jimi Hendrix _O_
pi_35683468
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:18 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Wel als jij beweert dat de VVD hier al begin jaren '80 enorm mee bezig was.
Dan heb ik verder wel medelijden met je.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
pi_35683636
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:31 schreef RM-rf het volgende:

Den Uyl kwam met de uitspraak dat men 'een stop moest zetten op het halen van gastarbeiders, zolang er nederlandse arbeiders waren die geen werk vonden', in naar ik meen 1972...
Let rechts FOK! even op, ja?
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_35683745
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:38 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Let rechts FOK! even op, ja?
Rechts fok! let heel goed op.

Een beetje hetzelfde als eerst een ruit inslaan, en vervolgens roepen dat het toch wel erg uit de hand aan het lopen is met al die vernielde ruiten.
pi_35683782
Maar de hele discussie of de multiculturele samenleving nu door links of van rechts is veroorzaakt is niet zo belangrijk meer. We zitten er nu eenmaal mee, en zullen het er mee moeten doen. Tot het einde van ons leven.

Veel belangrijker is wat we eraan gaan doen, of beter gezegd, hoe er mee om te gaan. Hier achter de computer blijven zeuren "Het is de schuld van links/Nee, het is de schuld van rechts" helpt ons geen steek verder. En als we niets doen loopt het uit de klauw.

Dus kijk naar de toekomst, in plaats van naar het verleden: Hoe kunnen we verdere polarisatie, segregatie, fundamentalisme en achterstand voorkomen?
Geen halve maatregelen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')