Duidelijk beweren = impliceren? je overtreft jezelfquote:Op donderdag 2 maart 2006 10:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je impliceert het, moet ik zeggen, toch? In de alinea waarop Floripas reageert.
Huldequote:Op woensdag 1 maart 2006 15:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja naar mijn idee zijn verstokte atheistische fundamentalisten ongeveer net zo erg als fundamentalistische gelovigen.
...en er is weer iets totaal aan me voorbij gegaan...quote:Op donderdag 2 maart 2006 10:05 schreef Ryan3 het volgende:
Oh, excuses ik zie dat je daarna zegt dat dat niet zo is.
Leviticus valt onder het oude Verbond, het nieuwe verbond is er juist niet één van regels, maar van morele voorschriften die per definitie nooit in z'n geheel haalbaar zijn (2 Cor 3:6).quote:Op donderdag 2 maart 2006 09:57 schreef Musketeer het volgende:
Gelukkig doen de meesten dat niet, net zoals dat de meeste christenen niet letterlijk volgens de bijbel leven. Er zouden dan namelijk b.v. een hoop molenstenen nodig zijn elk jaar tijden de gay parade (lees Lev. hoofdstuk 20).
'Impliceert moet ik zeggen' betekent hier dat ik de stelligheid van 'beweert' nuanceer.quote:Op donderdag 2 maart 2006 10:06 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Duidelijk beweren = impliceren? je overtreft jezelf
O, okee, dan heb ik je verkeerd begrepen.quote:toch zie ik ook nergens mezelf impliceren dat moslims niet met hun tijd meegaan. Ik impliceer juist dat ze dit wel doen. Dit heeft alleen ook tot gevolg dat ze minder volgens de letter van de Koran gaan leven, en dit is volgens de Koran niet toegestaan.
2 Corinthiers 3:6 is bepaald geen 1 Corinthiers 13:13, neequote:Op donderdag 2 maart 2006 10:17 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Leviticus valt onder het oude Verbond, het nieuwe verbond is er juist niet één van regels, maar van morele voorschriften die per definitie nooit in z'n geheel haalbaar zijn (2 Cor 3:6).
In tegenstelling tot wat je beweerd loopt op dat vlak de Islamitische wereld veel verder dan Europa. De islamitische wereld is bekend met de gevaeren van het Islamisme (de politieke stroming). Deze wordt dan ook in 90% van de Islamitische landen zelf hevig bestreden. Er zijn echter een paar uitzonderingen, waaronder bijv Saoedie Arabie. Het islamisme is eigenlijk verweven met het wahabisme en is (in mijn ogen) een moderne stroming, ontstaan in de 19e eeuw. Het Islamisme/Wahabisme wordt vaak gecombineerd met Arabisch nationalisme, en dan krijg je een explosief mengsel. De stroming is dan ook een reactie op de Kolonisatie van diverse Islamitische landen in de 19e eeuw. Eerst door de Ottomanen, daarna door Westerse landen. Als je de Islam op zichzelf bekijkt, bevat het inderdaad een klein politieke gedeelte wat eigenlijk alleen van toepassing is op Islamitische staten. De enige Islamitische staten die wij in de wereld kennen, zijn Saoedie Arabie en Iran.quote:Op donderdag 2 maart 2006 00:06 schreef Godslasteraar het volgende:
Ik zie ook zeker geen toekomst voor het islamisme, al zie ik de toekomst van de islamitische wereld somber in. Verder kunnen dit soort gekken natuurlijk veel ellende aanrichten, ook hier.
Er moeten in Europa/het Westen echt wat dingen veranderen. De invloed van al die import extremisten uit Saoedië en dergelijke landen moet geblokkeerd worden. Als bestuurlijk en opinie makend Europa zo begaan zijn met het lot van de Europese moslims, bescherm die dan ook tegen dit soort gespuis die echt niet geïnteresseerd zijn in het wel en wee van islamitische imigranten in Europa. Dergelijk tuig heeft het Midden Oosten al helemaal verziekt, en blijkbaar zijn ze ook niet te beroerd om hun voormalige landgenoten achterna te gaan en de integratie acceptatie van die immigranten in hun nieuwe thuislanden te saboteren. En zo kun je dus een hele reeks van maatregelen opsommen. Betwijfel alleen wel ten zeerste dat De Balk & co wat dit betreft ook maar enige visie bezitten.
Na ja, argumentatie, ik bedoel hoe je de essentie in 3 kleine vraagjes aangaf. kort en bondigquote:
Het is juist goed met elkaar te rijmen m.i.quote:Op donderdag 2 maart 2006 10:32 schreef Floripas het volgende:
2 Corinthiers 3:6 is bepaald geen 1 Corinthiers 13:13, nee![]()
De elites van landen zijn bekend met de gevaren van het islamisme, ook, of vooral, voor wat betreft hun eigen positie. Geef de bevolking echter de keus en de meeste landen in het Midden Oosten en Noord Afrika veranderen in theocratieën. Ik lees volg wat Egyptische blogs, en die zijn bepaald niet hoopgevend.quote:Op donderdag 2 maart 2006 12:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In tegenstelling tot wat je beweerd loopt op dat vlak de Islamitische wereld veel verder dan Europa. De islamitische wereld is bekend met de gevaeren van het Islamisme (de politieke stroming). Deze wordt dan ook in 90% van de Islamitische landen zelf hevig bestreden. Er zijn echter een paar uitzonderingen, waaronder bijv Saoedie Arabie. Het islamisme is eigenlijk verweven met het wahabisme en is (in mijn ogen) een moderne stroming, ontstaan in de 19e eeuw. Het Islamisme/Wahabisme wordt vaak gecombineerd met Arabisch nationalisme, en dan krijg je een explosief mengsel. De stroming is dan ook een reactie op de Kolonisatie van diverse Islamitische landen in de 19e eeuw. Eerst door de Ottomanen, daarna door Westerse landen. Als je de Islam op zichzelf bekijkt, bevat het inderdaad een klein politieke gedeelte wat eigenlijk alleen van toepassing is op Islamitische staten. De enige Islamitische staten die wij in de wereld kennen, zijn Saoedie Arabie en Iran.
De meeste invloed van de intelligentsia is gelukkig in de meeste gevallen slechts beperkt tot de universiteitsmuren.quote:Op woensdag 1 maart 2006 13:45 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Zeker, ik heb alleen zo m'n twijfels over de deels volstrekt decadente "intelligentsia" van Yurp, we hebben gezien hoe standvastig deze "denkers" tijdens de koude oorlog waren.
Nee hoor, want zij hebben immers in afwisselende mate onder regimes geleefd (of er op andere manieren mee te maken gehad) en hebben dus meer recht van spreken dan anderen. Het is tevens goed dat zij hun verantwoordelijkheid nemen, dit in tegenstelling tot anderen.quote:Het is ook beschamend dat nu immigranten het voortouw moeten nemen.
Wat een onzin, als je het over "geef de bevolking echter de keus hebt", wat voor keuze bedoel je dan? Een regime change? Kan het ze niet kwalijk nemen, met de huidige regimes aan het bestuur. Dus ja, het regime zal weldegelijk veranderen. Zullen ze veranderen in theocratieen? Nee, totaal niet. Dit is dan ook iets wat je niet kan baseren op een paar radicale web-logs, beetje schandalig dat je daarop je argumentatie wil baseren eigenlijk. Maar je kan dus kennelijk arabisch lezen, vink wel knap trouwensquote:Op vrijdag 3 maart 2006 10:49 schreef Godslasteraar het volgende:
De elites van landen zijn bekend met de gevaren van het islamisme, ook, of vooral, voor wat betreft hun eigen positie. Geef de bevolking echter de keus en de meeste landen in het Midden Oosten en Noord Afrika veranderen in theocratieën. Ik lees volg wat Egyptische blogs, en die zijn bepaald niet hoopgevend.
Saoedie-Arabie en Iran zijn beide Islamitische staten, met het enige verschil dat SA een koninkrijk is en Iran niet. Wat betreft beschavingspeil gelden in beide landen ongeveer dezelfde normen en waarden. Waarop baseer jij dat het "de situatie in Iran" andersom is dan in Saoedie-Arabie. Je komt telkens met dit soort statements, terwijl je ziet dat juist Saoedie-Arabie nog enigszins buigt voor de bevolking (ook wat betreft vrouwenrechten). Net als Kuwait, de VAE, Tunesie en Marokko. Zal ik je nog eens iets grappigs vertellen? De Islamisten in Marokko wilden dolgraag die nieuwe familie-code in Marokko. De Islamisten nogwel he.quote:En Saoedie Arabië en Iran zijn onvergelijkbaar. Iran is in feite een modern land met een moderne openbaar bestuur en een vergeleken met de landen op het Arabisch schiereiland een veel betere positie van de vrouw. En ook de bevolking van Iran bevind zich op een veel hoger beschavingspeil dan hun buren. Iran is een soort tegengestelde situatie van andere landen in die regio. In Iran zit een kliek die juist de theocraten aan de macht houden terwijl de bevolking zich afkeert van de ayatollahs.
Er heerst onder de Iraanse bevolking gewoon haat jegens de VS en GB. Misschien wel meer haat dan je zal vinden onder de rakkers in Saoedie-Arabie.quote:Wat dat betreft kan ik de politiek van de VS en GB jegens Iran absoluut niet volgen, ik heb ook sterk het vermoeden dat die politiek in belangrijke mate bepaald wordt door de wil om de sunnitische bondgenoten in de regio gunstig te stemmen, met name Saoedie Arabië.
Het wahabisme is begin 19e eeuw ontstaan en heeft weldegelijk grond weten te winnen bij gekoloniseerde landen, ik bijv Egypte. Westerse bemoeienissen gaan al veel langer terug dan jij denkt. Overigens heeft het wahabisme dus ook grond gewonnen door de kolonisatie van grote delen van "Arabie" door Ottomanen. Om nog even een wat recenter voorbeeld te noemen, de 2e golfoorlog, i.c.m. OBL (een echte wahabist). Hij noemde de troepen van de VS op SA grondgebied al een soort van kolonisatie.quote:Saoedie Arabië is nooit gekoloniseerd door het Westen, netzomin als Afghanistan overigens. En ook de Ottomanen hebben bij mijn weten nooit de Saoediers gekoloniseerd. Het wahabisme is iets uit de 18e eeuw, en zelfs gebaseerd op een theoloog uit de 13e eeuw. Allemaal lang voordat het Westen een rol van betekenis ging spelen in het Midden Oosten. Ik meen dat vooral het sufisme de aanleiding was voor het creeeren van het wahabisme. Interne aangelegenheid dus.
Het politieke deel niet klein? Het is ongelooflijk klein, het is alleen goed georganiseerd en dan heb je er natuurlijk ook sneller last van.quote:Ik zou het politieke deel van de islam ook niet klein willen noemen, zeker niet wat betreft de uitwerkingen ervan. Het is in ieder geval flink in opmars, en het gaat erin als koek.
Ach kijk, die termen links en rechts zijn nogal onbruikbaar, in ieder naar mijn mening. Het blijft natuurlijk leuk om op al die lange tenen te stappen, dat zal ik zeker niet nalaten als de gelegenheid zich voordoet.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 10:58 schreef Ryan3 het volgende:
Maar eh... Godslasteraar, jij ziet niet de gevaren van het conservatisme dus???
ben een beetje juiquote:Op vrijdag 3 maart 2006 15:20 schreef Mutant01 het volgende:
.........Dit is dan ook iets wat je niet kan baseren op een paar radicale web-logs, beetje schandalig dat je daarop je argumentatie wil baseren eigenlijk. Maar je kan dus kennelijk arabisch lezen, vink wel knap trouwens![]()
...........
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |