abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_35564615
quote:
op maandag 27 februari 2006 14:10 schreef onemangang het volgende:

[..]

maar stel je nou eens voor dat je geboren wordt zonder te kunnen zien, horen, voelen, proeven of ruiken. hoe zal je gedachten kunnen vormen als je geen enkele input hebt?
maar ook dan zul je nog steeds ervaren.
pi_35567501
interessant leesvoer waar ik het persoonlijk erg mee eens ben ... een kleine quote (slotconclusie):
quote:
our evolutionary imperative

with the advent of human beings, the awakening of consciousness took a huge leap forward. consciousness began becoming aware of itself. but at present this leap is only partially complete. we may be self-aware, but we have not yet discovered the true nature and potential of consciousness. in this respect our inner evolution has some way to go.

throughout history there have been those who have evolved inwardly to higher states of consciousness. they are the saints and mystics who have realized the true nature of the self. such people are examples of what we each have the potential to become. there is nothing special about them in terms of their biology. they are human beings, just like you and me, with similar bodies and similar nervous systems. the only difference is that they have liberated themselves from a limited, artificially derived sense of identity and discovered a greater peace and security within.

in the past the number of people who made this step was small, but the times we are living through make it imperative that many more of us now complete our inner evolutionary journey into full wakefulness.

the many crises that we see around us -- global warming, desertification, holes in the ozone layer, disappearing rainforests, polluted rivers, acid rain, dying dolphins, large-scale famine, a widening gap between the "haves" and the "have nots", nuclear proliferation, over-exploitation, and a host of other dangers -- all stem in one way or another from human self-centredness. time and again we find decisions being made not according to the merits of the situation at hand, but according to the needs of the individual or special interest groups. governments strive to hold on to power, businesses seek to maximize profit, leaders want to retain their status, and consumers around the world try to satisfy their own needs for identity and security. in the final analysis, it is our need to protect and reinforce an ever-faltering sense of self that leads us to consume more than we need, pollute the world around, abuse other peoples, and show a careless disregard for the many other species sharing our planetary home.

even now, when we recognize that we are in great danger, we fail to take appropriate remedial action. we continue driving our cars, consuming dwindling resources, and throwing our waste into the sea because to do otherwise would inconvenience ourselves.

the global crisis now facing us is, at its root, a crisis of consciousness. the essence of any crisis, whether it be a personal crisis, a political crisis, or, as in this case, a global crisis, is that the old way of functioning is no longer working. something new is being called for. in this case the old way that is no longer working is our mode of consciousness. the old mode is destroying the world around us, and threatening the survival of our species. the time has come to evolve into a new mode. we need to wake up to our true identity, to make the step that many saints and mystics have already made, and discover for ourselves the peace and security that lie at our core.

with the advent of human beings, evolution has ceased to be a blind affair governed by random genetic mutations. a new degree of freedom has appeared; we can think ahead and determine our own future. our further evolution is now in our own hands -- or rather, in our own minds.

our next step is to rise beyond the handicaps that came with the gift of language and discover who we really are. then, free from the need to reinforce an artificially derived sense of identity, we will be able to act in accord with our true needs -- and with the needs of others and the needs of our environment.

relieved of unnecessary fears, we will be in a much better state to cope with the many changes that we will undoubtedly see over the coming years. liberated from unnecessary self-centredness, we will be free to care for each other, to offer others the love we so much want for ourselves. and we will be in a much better position to build a new world -- one that is not so driven by this halfway stage in the unfolding of self-consciousness.

our task is to manifest this change on earth, now -- both for our own sakes and for the sake of every other creature.
http://www.fractal.org/be(...)of-consciousness.htm

[ Bericht 0% gewijzigd door Googolplexian op 28-02-2006 11:15:42 ]
Calm down, please!
pi_35574791
verdorie.. daar loop ik nou ook al een tijdje mee rond, met deze gedachte. dan is ie toch niet uit de lucht gegrepen

mooi stukje text, wat voor mij wel zo'n beetje in een paar zinnen de huidige situatie in de wereld schetst, met hoge accuratie.. tijd om onszelf te veranderen en daarmee alles te veranderen!

goede text googolplexian! thnx
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_35575806
quote:
op maandag 20 februari 2006 21:55 schreef rudeonline het volgende:

[..]

alles wat we denken is een geloof. als we nu eens geen onderscheid zouden maken tussen mensen en dieren ( allemaal dieren), dan heb je 2 soorten leven, dieren en planten. van de eerste kun je met zekerheid zeggen dat ze een bewustzijn hebben, anders zouden ze niet zelfstandig kunnen overleven. de 2e groep heeft geen keus en wordt gevoed en in leven gehouden door "toeval". planten zijn immers afhankelijk van het weer ( regen/zon) en de grond waar zij groeien.
allemaal leuk, maar ook dieren zijn afhankelijk (van o.a. planten ) al is dat een discussie op zich. ons idee van bewustzijn wordt m.i. erg beinvloed door onze menselijke interpretaties en onze vooroordelen. wij denken nog altijd vanuit een standpunt zoals wij dingen waarnemen en vanuit de ons bekende kaders en referentiewaarden.

de stelling van ts: aan materie (vorm) ligt universeel bewustzijn ten grondslag. dit universeel bewustzijn heeft scheppende kracht en uit zijn creatiev vermogens is de werkelijkheid van tijd en ruimte voortgekomen.

kort gezegt: ik denk, dus ik ben.
pi_35575960
quote:
op dinsdag 28 februari 2006 16:04 schreef jagganath het volgende:

[..]

allemaal leuk, maar ook dieren zijn afhankelijk (van o.a. planten ) al is dat een discussie op zich. ons idee van bewustzijn wordt m.i. erg beinvloed door onze menselijke interpretaties en onze vooroordelen. wij denken nog altijd vanuit een standpunt zoals wij dingen waarnemen en vanuit de ons bekende kaders en referentiewaarden.

de stelling van ts: aan materie (vorm) ligt universeel bewustzijn ten grondslag. dit universeel bewustzijn heeft scheppende kracht en uit zijn creatiev vermogens is de werkelijkheid van tijd en ruimte voortgekomen.

kort gezegt: ik denk, dus ik ben.
dat is descartes
trug van weggeweest
pi_35576072
quote:
op dinsdag 28 februari 2006 16:09 schreef rotsbloque het volgende:

[..]

dat is descartes
wie?
ow.. al gevonden via google...
nog nooit iets van gelezen, toch maar eens doen
pi_35963851
goed, ik ben nu al weer een aardig eind op weg in het visionaire venster van de kwantumfysicus amit goswami en ik moet zeggen, ik zelf ben inmiddels wel behoorlijk overtuigd van zijn gelijk. eigenlijk is het wonderbaarlijk dat er nog altijd materialisten bestaan die geloven dat ook het bewustzijn het product is van materie (hersenen).
pi_35964239
quote:
op zondag 12 maart 2006 13:23 schreef fuifduif het volgende:
goed, ik ben nu al weer een aardig eind op weg in het visionaire venster van de kwantumfysicus amit goswami en ik moet zeggen, ik zelf ben inmiddels wel behoorlijk overtuigd van zijn gelijk. eigenlijk is het wonderbaarlijk dat er nog altijd materialisten bestaan die geloven dat ook het bewustzijn het product is van materie (hersenen).
wonderlijk dat het bewustzijn het product is van de hersenen?
laat een baby opgroeien bij wolven, kind gaat zich als een wolf gedragen en kent geen bewustzijn zoals jij en ik.
hou een pistool tegen je hoofd, boem, weg bewustzijn.

simpel toch?
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  zondag 12 maart 2006 @ 13:39:00 #159
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_35964296
quote:
op zondag 12 maart 2006 13:23 schreef fuifduif het volgende:
eigenlijk is het wonderbaarlijk dat er nog altijd materialisten bestaan die geloven dat ook het bewustzijn het product is van materie (hersenen).
eigenlijk is het wonderbaarlijk dat jij zowel kan lezen als schrijven.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_35964316
quote:
op zondag 12 maart 2006 13:37 schreef onemangang het volgende:

[..]

wonderlijk dat het bewustzijn het product is van de hersenen?
laat een baby opgroeien bij wolven, kind gaat zich als een wolf gedragen en kent geen bewustzijn zoals jij en ik.
hou een pistool tegen je hoofd, boem, weg bewustzijn.

simpel toch?
het lijkt simpel, maar je maakt de klassieke fouten. ten eerste gaat het er niet om welk soort bewustzijn iemand heeft. wat bewijst het voorbeeld van een wolfskind nu in dit verband ? of dat kind nu 'redeneert' als een wolf of als een beschaafd mens, dat heeft er geen fluit mee te maken! ten tweede is dat voorbeeld van een pistool tegen je hoofd niets anders dan een aanname zonder welke vorm van bewijs dan ook.

simpel? wel als je niet nadenkt inderdaad.
pi_35964370
hoe verklaren de materialisten eigenlijk de noodzaak van bewustzijn om een kwantumgolf te laten vervallen tot een deeltje? hoe is dat feit te verenigen met de gedachte dat bewustzijn het product is van materie, terwijl bewustzijn noodzakelijk is om uberhaupt materie te laten vormen?
pi_35965317
ik vind dit idee (iets bestaat niet zonder mijn bewustzijn) wijzen op grootheidswaanzin.
Die 2 kratten bier waren oke, maar van die borrelnootjes moest ik kotsen.
pi_35965448
quote:
op zondag 12 maart 2006 14:50 schreef logicum het volgende:
ik vind dit idee (iets bestaat niet zonder mijn bewustzijn) wijzen op grootheidswaanzin.
wie heeft het hier over mijn bewustzijn? wie heeft het hier over menselijke superieuriteit? ik krijg meer en meer het vermoeden dat de materialisten (op dit forum) die zich zo intelligent en objectief wanen geen flauw idee hebben waar ze nu eigenlijk voortdurend tegen aan schoppen. in ieder geval is begrijpend lezen in veel gevallen kennelijk niet aan hen besteed.
pi_35965472
heeft een kip dan ook bewustzijn?
Die 2 kratten bier waren oke, maar van die borrelnootjes moest ik kotsen.
  zondag 12 maart 2006 @ 14:58:34 #165
61946 Googolplexian
Think Harder!
pi_35965542
quote:
op zondag 12 maart 2006 14:56 schreef logicum het volgende:
heeft een kip dan ook bewustzijn?
hoe kan ze anders eten / paren / etc ?

een drift of een drang ontstaat in het bewstzijn, lijkt me.
Calm down, please!
pi_35965575
quote:
op zondag 12 maart 2006 14:56 schreef logicum het volgende:
heeft een kip dan ook bewustzijn?
ja, maar veel beperkter. bovendien is het erg lastig om een definitie te geven van het bewustzijn waar we het in dit topic over hebben.
  zondag 12 maart 2006 @ 15:03:57 #167
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_35965682
quote:
op zondag 12 maart 2006 13:41 schreef fuifduif het volgende:
hoe verklaren de materialisten eigenlijk de noodzaak van bewustzijn om een kwantumgolf te laten vervallen tot een deeltje? hoe is dat feit te verenigen met de gedachte dat bewustzijn het product is van materie, terwijl bewustzijn noodzakelijk is om uberhaupt materie te laten vormen?
het is omgekeerd:
wij zien de werkelijkheid of beter een deelaspect van de werkelijkheid als "materie".
alleen in de naïve uitleg van de kopenhageninterpretatie van de qm komt bewustzijn voor als een actief element voor de verklaring van de fenomenen. maar er is een betere uitleg, zie bv. penrose.

het is tekens weer dezelfde vraag: "maakt een boom geluid in een bos waar niemand is?"
deze vraag is niet alleen onzinnig, maar kan ook slechts gesteld worden als er reed een bewustzijn aanwezig is
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 13 maart 2006 @ 10:20:58 #168
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_35983812
quote:
op zondag 12 maart 2006 13:41 schreef fuifduif het volgende:
hoe verklaren de materialisten eigenlijk de noodzaak van bewustzijn om een kwantumgolf te laten vervallen tot een deeltje?
aaarrgghhh. dit heb ik volgens mij in mijn eerste post in dit topic al gezegd. dit soort boeken worden geschreven aan de hand van de kopenhagen interpretatie van de qm, en deze interpretatie is allerminst onomstreden.
quote:
hoe is dat feit te verenigen met de gedachte dat bewustzijn het product is van materie, terwijl bewustzijn noodzakelijk is om uberhaupt materie te laten vormen?
niels bohr draait zich om in zn graf.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_35985734
quote:
op zondag 12 maart 2006 14:59 schreef fuifduif het volgende:

[..]

ja, maar veel beperkter. bovendien is het erg lastig om een definitie te geven van het bewustzijn waar we het in dit topic over hebben.
hoe weet je dat? ben jij ooit een kip geweest?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')