Bedanktquote:Op zaterdag 25 februari 2006 11:44 schreef kleinetrom het volgende:
zoiets? para? normaal!
ja!
dus: [url=http:/www.....] dan je snelwoord dat onderstreept moet worden [/url]
Het is best nuttig om dat kleine boekje Para?normaal! van Hein van Dongen eens te lezen, al is het natuurlijk geen wetenschappelijk werk, maar bedoeld voor de leek. Het is ook niet zo erg kritisch, want dan zou het niet door Ankh-Hermes zijn uitgegeven. Maar het is al wel veel kritischer dan de ‘gelovers’ op dit forum, die er geen idee van hebben wat serieuze parapsychologen onderzoeken, hoe ze dat doen en wat de resultaten waren. Professionele parapsychologen gebruiken wetenschappelijke onderzoeksmethoden en publiceren in internationale parapsychologische vakbladen.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 11:00 schreef Analyzing_Barb het volgende:
Ik raad het boekje, betaalbaar voor iedereen, bij deze dan ook aan. Zeker aan de sceptici.
Ik weet niet wat er in de editie uit 2000 staat. In mijn boekje wordt wat betreft telepathie vooral verwezen naar de Ganzfeldexperimenten. Maar je moet de resultaten daarvan niet overschatten. Het gaat erom dat een proefpersoon uit vier afbeeldingen de afbeelding moet kiezen die door een zogenoemde zender is bekeken. Deze proefpersoon heeft eerder in zijn geest allerlei imaginaire beelden gezien terwijl hij in het Ganzfeld zat. Hij probeert het plaatje te kiezen dat het beste bij zijn indrukken past. Hij heeft dan dus 25% procent kans dat hij toevallig het goede plaatje kiest. In werkelijkheid kiezen de proefpersonen in ongeveer 30% het juiste plaatje (dit percentage is in de loop der jaren gezakt). Dat is niet veel meer dan de kansverwachting. Je moet veel proeven doen en je hebt statistiek nodig om te zien dat er echt iets bijzonders aan de hand is. De proefpersonen weten van te voren ook niet wanneer ze het bij het rechte eind hebben. Als ze sterk het gevoel hebben dat een bepaalde afbeelding heel goed bij hun indrukken past, dan wil dat niet zeggen dat ze het waarschijnlijk goed hebben. Zulke experimenten lukken ook lang niet altijd. In Nederland heeft men er weinig succes mee geboekt. Bovendien heeft men nog geen proefpersonen kunnen vinden die het extra goed kunnen.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 12:46 schreef Analyzing_Barb het volgende:
Neem nou bijvoorbeeld telepathie. Daarover worden m.i. hele goede arumenten voor gegeven. Het bestaan ervan is mij meer dan duidelijk
Er stond in elk geval iets in over een schaakbord....ik zal er later iets uit citeren, moet nu helaas weg!quote:Op zaterdag 25 februari 2006 13:08 schreef Parameter het volgende:
[..]
Ik weet niet wat er in de editie uit 2000 staat. In mijn boekje wordt wat betreft telepathie vooral verwezen naar de Ganzfeldexperimenten. Maar je moet de resultaten daarvan niet overschatten. Het gaat erom dat een proefpersoon uit vier afbeeldingen de afbeelding moet kiezen die door een zogenoemde zender is bekeken. Deze proefpersoon heeft eerder in zijn geest allerlei imaginaire beelden gezien terwijl hij in het Ganzfeld zat. Hij probeert het plaatje te kiezen dat het beste bij zijn indrukken past. Hij heeft dan dus 25% procent kans dat hij toevallig het goede plaatje kiest. In werkelijkheid kiezen de proefpersonen in ongeveer 30% het juiste plaatje (dit percentage is in de loop der jaren gezakt). Dat is niet veel meer dan de kansverwachting. Je moet veel proeven doen en je hebt statistiek nodig om te zien dat er echt iets bijzonders aan de hand is. De proefpersonen weten van te voren ook niet wanneer ze het bij het rechte eind hebben. Als ze sterk het gevoel hebben dat een bepaalde afbeelding heel goed bij hun indrukken past, dan wil dat niet zeggen dat ze het waarschijnlijk goed hebben. Zulke experimenten lukken ook lang niet altijd. In Nederland heeft men er weinig succes mee geboekt. Bovendien heeft men nog geen proefpersonen kunnen vinden die het extra goed kunnen.
Dat was waarschijnlijk het bekende experiment van de psycholoog Heymans uit 1920. Dat experiment is dus al 85 jaar oud en is niet herhaald. Sindsdien zijn er wel betere experimenten uitgevoerd, waaronder de ganzfeldexperimenten, die heel vaak zijn herhaald.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 13:14 schreef Analyzing_Barb het volgende:
[..]
Er stond in elk geval iets in over een schaakbord....ik zal er later iets uit citeren, moet nu helaas weg!
En als je Derren Brown hebt bekeken is dit allemaal al helemáál niet meer bijzonder.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 13:08 schreef Parameter het volgende:
[..]
Ik weet niet wat er in de editie uit 2000 staat. In mijn boekje wordt wat betreft telepathie vooral verwezen naar de Ganzfeldexperimenten. Maar je moet de resultaten daarvan niet overschatten. Het gaat erom dat een proefpersoon uit vier afbeeldingen de afbeelding moet kiezen die door een zogenoemde zender is bekeken. Deze proefpersoon heeft eerder in zijn geest allerlei imaginaire beelden gezien terwijl hij in het Ganzfeld zat. Hij probeert het plaatje te kiezen dat het beste bij zijn indrukken past. Hij heeft dan dus 25% procent kans dat hij toevallig het goede plaatje kiest. In werkelijkheid kiezen de proefpersonen in ongeveer 30% het juiste plaatje (dit percentage is in de loop der jaren gezakt). Dat is niet veel meer dan de kansverwachting. Je moet veel proeven doen en je hebt statistiek nodig om te zien dat er echt iets bijzonders aan de hand is. De proefpersonen weten van te voren ook niet wanneer ze het bij het rechte eind hebben. Als ze sterk het gevoel hebben dat een bepaalde afbeelding heel goed bij hun indrukken past, dan wil dat niet zeggen dat ze het waarschijnlijk goed hebben. Zulke experimenten lukken ook lang niet altijd. In Nederland heeft men er weinig succes mee geboekt. Bovendien heeft men nog geen proefpersonen kunnen vinden die het extra goed kunnen.
Derren Brown is een illusionist. Sommige illusionisten simuleren paranormale vermogens, andere doen alsof ze psychologische methoden gebruiken. Het blijft echter gewoon goochelen en heeft niks met parapsychologische experimenten te maken.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 14:25 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
En als je Derren Brown hebt bekeken is dit allemaal al helemáál niet meer bijzonder.Zie bijvoorbeeld Messiah, daar komt echt geen telepathie bij kijken.
Het was wel een Ganzfeld experimentquote:Op zaterdag 25 februari 2006 13:18 schreef Parameter het volgende:
[..]
Dat was waarschijnlijk het bekende experiment van de psycholoog Heymans uit 1920. Dat experiment is dus al 85 jaar oud en is niet herhaald. Sindsdien zijn er wel betere experimenten uitgevoerd, waaronder de ganzfeldexperimenten, die heel vaak zijn herhaald.
Wat denk jij, gebruikt Derren telepathie? Of heeft hij van tevoren contact gehad met die personen? Of is er een andere verklaring voor?quote:Op zaterdag 25 februari 2006 14:32 schreef Parameter het volgende:
[..]
Derren Brown is een illusionist. Sommige illusionisten simuleren paranormale vermogens, andere doen alsof ze psychologische methoden gebruiken. Het blijft echter gewoon goochelen en heeft niks met parapsychologische experimenten te maken.
Klopt, maar als hij het met trucjes kan dan zullen anderen die wel onderzocht worden dat ook kunnen he.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 14:32 schreef Parameter het volgende:
[..]
Derren Brown is een illusionist. Sommige illusionisten simuleren paranormale vermogens, andere doen alsof ze psychologische methoden gebruiken. Het blijft echter gewoon goochelen en heeft niks met parapsychologische experimenten te maken.
Het is al weer een flinke tijd geleden sinds ik me wat in Derren Brown heb verdiept. Ik moet het toch maar weer eens bekijken. Ik kan alleen maar zeggen: als iemand voortdurend succes boekt, dan is hij hoogst waarschijnlijk niet paranormaal en gebruikt hij ook geen psychologische principes, maar gewone trucs. Op de website van de BBC heb ik wel eens wat gelezen van Brown over hoe je met psychologische mechanismen veel succes kunt boeken, maar dat was volgens mij allemaal sterk overdreven. Zelfs een leugendetector (zo'n apparaat dat bloeddruk, hartslag, zweet e.d. meet) heeft het vaak bij het verkeerde eind.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 14:39 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Klopt, maar als hij het met trucjes kan dan zullen anderen die wel onderzocht worden dat ook kunnen he.
Hij laat in ieder geval zien dat er al een hoop mogelijk is door alleen psychologisch inzicht.
Derren Brown heeft een heel team om zich heen. Dat team zorgt ervoor dat hij aan zijn kennis komt. Voorbeeldje: iemand kwam bij hem in de show. Derren Brown wist precies hoe haar huis en tuintje eruit zag. Wat bleek nou, mensen van het team van DB waren een paar dagen vantevoren met een smoes bij haar in huis geweest en zo hebben ze alles dus kunnen zien/checken.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 14:35 schreef Analyzing_Barb het volgende:
[..]
Wat denk jij, gebruikt Derren telepathie? Of heeft hij van tevoren contact gehad met die personen? Of is er een andere verklaring voor?
Ok! Het is eigenlijk nog stommer en simpeler dan ik dacht. Hij is dus helemaal niet zo knap(alhoewelquote:Op zaterdag 25 februari 2006 15:29 schreef Liefsten het volgende:
[..]
Derren Brown heeft een heel team om zich heen. Dat team zorgt ervoor dat hij aan zijn kennis komt. Voorbeeldje: iemand kwam bij hem in de show. Derren Brown wist precies hoe haar huis en tuintje eruit zag. Wat bleek nou, mensen van het team van DB waren een paar dagen vantevoren met een smoes bij haar in huis geweest en zo hebben ze alles dus kunnen zien/checken.![]()
Ook worden nietsvermoedende mensen in zijn shows bijv. op het toilet "ondervraagd" door het team van Derren. Deze mensen hebben niet door dat ze worden ondervraagd door het team, maar denken dat ze gewoon een gesprekje houden met gewone mensen die ook aan de show deelnemen en vertellen dus alles.
En zo simpel komt Derren Brown dus aan zijn informatie!![]()
Ik denk dat dat zijn doel is, om mensen te behoeden voor oplichters. Is toch een mooi streven?quote:Op zaterdag 25 februari 2006 15:38 schreef Analyzing_Barb het volgende:
[..]
Ok! Het is eigenlijk nog stommer en simpeler dan ik dacht. Hij is dus helemaal niet zo knap(alhoewel). Dat wil dus al helemaal niet zeggen dat sommige paragnosten dat ook doen, wat hij doet.
En wie is hij dan, om bijv een boek te schrijven 'hoe word ik een medium'?
Bedoelt hij het sarcastisch? Serieus?![]()
wil hij mensen overtuigen dat je niet zomaar alles moet geloven/aannemen? Dan vind ik het wel goed.
Hij geeft in elk geval toe dat hij een illusionist is
Ik weet niet precies wat je hiermee bedoelt, maar ik weet wel dat er ook mensen van zijn team in het publiek zitten. Als bijv. iemand uit het publiek voor de show iets moet tekenen en Derren dan moet raden, dan staat er achter de tekenaar iemand van het team van Derren (als publiek) en die seint dit op de een of andere manier weer door naar Derren.quote:Alleen: die keer dat ik Derren zag terwijl hij vanaf een tv scherm probeerde te raden wat diegene in zijn gedachten had, en dat elke keer goed had, of in de buurt kwam? Hoe verklaar je dat dan? Was dat puur voor de show en horen die mensen gewoon bij het team? anders was het m.i. telepathisch.
quote:En nee dit hoort niet in dit topic maar als we toch bezig zijn....
"Wij reageren op iedereen behalve op Revu." zegt paps. Pffff, en weer een leugenquote:Op zaterdag 25 februari 2006 16:10 schreef Netflier het volgende:
[[url=http://i11.photobucket.com/albums/a186/ArtificialSoul1980/rvdb_preview.jpg]afbeelding][/URL]
Er staat in de Nieuwe Revu weer wat over Robbert.
Robbert blijkt trouwens niet de enige te zijn met grootheidswaanzin. Of is 't in het geval van de Nieuwe Revu gewoon arrogantie?![]()
Inderdaad ERG arrogant van Nieuwe Revu om te denken dat RvdB door hun gestopt zou zijn.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 16:10 schreef Netflier het volgende:
[[url=http://i11.photobucket.com/albums/a186/ArtificialSoul1980/rvdb_preview.jpg]afbeelding][/URL]
Er staat in de Nieuwe Revu weer wat over Robbert.
Robbert blijkt trouwens niet de enige te zijn met grootheidswaanzin. Of is 't in het geval van de Nieuwe Revu gewoon arrogantie?![]()
duh!quote:Op zaterdag 25 februari 2006 17:53 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Inderdaad ERG arrogant van Nieuwe Revu om te denken dat RvdB door hun gestopt zou zijn.Denk dat FOK en skepsis daar een grotere rol in gespeeld hebben. Daarbij is hij helemaal niet gestopt, alleen het programma Er is zoveel meer krijgt geen vervolg.
Hoe weet je dat, liefsten?quote:Op zaterdag 25 februari 2006 15:29 schreef Liefsten het volgende:
[..]
Derren Brown heeft een heel team om zich heen. Dat team zorgt ervoor dat hij aan zijn kennis komt. Voorbeeldje: iemand kwam bij hem in de show. Derren Brown wist precies hoe haar huis en tuintje eruit zag. Wat bleek nou, mensen van het team van DB waren een paar dagen vantevoren met een smoes bij haar in huis geweest en zo hebben ze alles dus kunnen zien/checken.![]()
Ook worden nietsvermoedende mensen in zijn shows bijv. op het toilet "ondervraagd" door het team van Derren. Deze mensen hebben niet door dat ze worden ondervraagd door het team, maar denken dat ze gewoon een gesprekje houden met gewone mensen die ook aan de show deelnemen en vertellen dus alles.
En zo simpel komt Derren Brown dus aan zijn informatie!![]()
Ik heb jou nog NOOIT een normale reactie zien geven waarin je echt argumenten geeft. Vooralsnog vind ik jou niets meer en niets minder dan een ordinaire troll.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 17:56 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
duh!
Het is pas arrogantie om te zeggen dat ~FOK~ hem gestopt zou hebben,
doe normaal man![]()
![]()
quote:Op zaterdag 25 februari 2006 15:55 schreef Liefsten het volgende:
[..]
Ik denk dat dat zijn doel is, om mensen te behoeden voor oplichters. Is toch een mooi streven?![]()
[..]
Ik weet niet precies wat je hiermee bedoelt, maar ik weet wel dat er ook mensen van zijn team in het publiek zitten. Als bijv. iemand uit het publiek voor de show iets moet tekenen en Derren dan moet raden, dan staat er achter de tekenaar iemand van het team van Derren (als publiek) en die seint dit op de een of andere manier weer door naar Derren.
[..]
![]()
Ben jij pikki?quote:Op zaterdag 25 februari 2006 17:51 schreef totsy het volgende:
Op ufoplaza verscheen weer eens een leuk artikeltje over "RvdB ufo's en nannin-gaatjes"
Over de fokkers het volgende :"Van met name de "de jonge colonne" op FOK verbaast me dat niets, ze toeteren dat het een lieve lust is en doen me denken aan de kakelende kippetjes in een overvol gekipte hal van honderd bij honderd; veel gekakel, weinig ei."
http://www.ufoplaza.nl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=134
![]()
Dat is preices wat hij wil doen, Analyzing_Barb! Hij zegt nergens dat alle mediums oplichters zijn.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 18:00 schreef Analyzing_Barb het volgende:
[..]als hij maar niet beweert dat alle mediums oplichters zijn dan
(want dat weet ik dus niet zeker)
Als hij wil waarschuwen en vermaken dat vind ik het zeker top![]()
Dat heeft hij zelf laten zien op TV. Was volgens mij ten tijde van dat Russisch Roulette zo'n 2 jaar geleden? Werd uitgezonden door RTL4 volgens mij.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 17:56 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Hoe weet je dat, liefsten?
Ik heb het ook al een paar keer gezienquote:Op zaterdag 25 februari 2006 18:06 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Dat is preices wat hij wil doen, Analyzing_Barb! Hij zegt nergens dat alle mediums oplichters zijn.
Het lijkt me echt iets voor jou hoor, zijn programma's, denk dat jij het helemaal top zal vinden.![]()
Ja inderdaadquote:
Volgens mij is zo iemand als Derren Brown toch maar een zwaar gefrustreerde , en gaat hij zonder zijn roem die hij dan door illusie verwerft ook zo door het leven ....en stikke jaloers op echte mediums zoals Robbert .quote:Op zaterdag 25 februari 2006 18:06 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Dat is preices wat hij wil doen, Analyzing_Barb! Hij zegt nergens dat alle mediums oplichters zijn.
Het lijkt me echt iets voor jou hoor, zijn programma's, denk dat jij het helemaal top zal vinden.![]()
Dat moet haast wel hé.quote:
Och, had ik ook al lang gedacht, indeedquote:Op zaterdag 25 februari 2006 18:18 schreef totsy het volgende:
[..]
Volgens mij is zo iemand als Derren Brown toch maar een zwaar gefrustreerde , en gaat hij zonder zijn roem die hij dan door illusie verwerft ook zo door het leven ....en stikke jaloers op echte mediums zoals Robbert .![]()
Nou, die Jan Blei, klinkt ook niet al te vrolijkquote:Op zaterdag 25 februari 2006 18:18 schreef totsy het volgende:
[..]
Volgens mij is zo iemand als Derren Brown toch maar een zwaar gefrustreerde , en gaat hij zonder zijn roem die hij dan door illusie verwerft ook zo door het leven ....en stikke jaloers op echte mediums zoals Robbert .![]()
En ook helemaal niet gefrusteerd omdat niemand hem serieus neemtquote:Op zaterdag 25 februari 2006 18:26 schreef Liefsten het volgende:
[..]
Nou, die Jan Blei, klinkt ook niet al te vrolijk![]()
Nee jij nietquote:Op zaterdag 25 februari 2006 17:57 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ik heb jou nog NOOIT een normale reactie zien geven waarin je echt argumenten geeft. Vooralsnog vind ik jou niets meer en niets minder dan een ordinaire troll.Voor jou gaat dat inderdaad wel op: veel gekakel maar weinig ei.
Hm. Aanhanger van Pikki of ook Pikkiquote:Op zaterdag 25 februari 2006 18:22 schreef extraterrestre het volgende:
[..]
Och, had ik ook al lang gedacht, indeed![]()
Ehm...ik zou dus een beetje oppassen met wat je zegtquote:Op zaterdag 25 februari 2006 18:42 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nee jij niet![]()
Over dat ordinair zijn, ik denk dat je dan even in die spiegel van je moet kijken
Ordinair past totaal niet thuis in mijn leefwereld, dit komt van jouw geest af nml
jij bedenkt het, zoals zoveel dingen,
dus ben je het zelf! Maar dat is vaak zo, men zegt dingen tegen anderen maar in feite zegt het meer over henzelf!
Ben jij van de Cia of de FBI danwel .........dat zij moet oppassen ...quote:Op zaterdag 25 februari 2006 18:45 schreef Analyzing_Barb het volgende:
[..]
Ehm...ik zou dus een beetje oppassen met wat je zegt
Nee dear Pikkimansquote:Op zaterdag 25 februari 2006 18:50 schreef totsy het volgende:
[..]
Ben jij van de Cia of de FBI danwel .........dat zij moet oppassen ...![]()
Hij heeft de verstandelijke vermogens en de eloquentie. Juist! En daarom is hij skeptisch!quote:Op zaterdag 25 februari 2006 19:26 schreef Analyzing_Barb het volgende:
Rob Nanninga is volgens mij een voorbeeld van iemand die zichzelf in de weg zit. Hij heeft de verstandelijke vermogens en de eloquentie om zich echt te verdiepen in parapsychologische literatuur en daar ook nog in grote lijnen correct en helder over te rapporteren. Maar hij bezit ook een merkwaardige, irrationele neiging om dingen juist wanneer ze ingaan tegen zijn wereldbeeld opeens (erg) vertekend weer te geven. Zonder die neiging had hij wellicht kunnen uitgroeien tot een echte wetenschapper op dit gebied
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
mooi stukje, dit![]()
Waar heb je dat vandaan?
Ay Ay Maria, dan kuisen we hier allen beter onze schop af .......of wordt het een man aan man s gevecht ??quote:Op zaterdag 25 februari 2006 21:13 schreef Analyzing_Barb het volgende:
Ik heb al eerder aangegeven dat we Nanninga/Skepsis ook maar eens moeten gaan ontleden. Daar blijken meerdere mensen serieus over na te hebben gedacht![]()
Even wat anders: Ik had Stenny een mailtje gestuurd, ze geeft te kennen dat ze niet weet hoe lang ze een ban heeft, dat ze ons mist en dat ze ons gauw weer hoopt te zien![]()
Ja hoor, vlug wegwezen dan .....quote:Op zaterdag 25 februari 2006 21:16 schreef totsy het volgende:
[..]
Ay Ay Maria, dan kuisen we hier allen beter onze schop af .......of wordt het een man aan man s gevecht ??![]()
De topics worden hier eindelijk normaal en dan komt ze terugquote:Op zaterdag 25 februari 2006 21:13 schreef Analyzing_Barb het volgende:
Ik heb al eerder aangegeven dat we Nanninga/Skepsis ook maar eens moeten gaan ontleden. Daar blijken meerdere mensen serieus over na te hebben gedacht![]()
Even wat anders: Ik had Stenny een mailtje gestuurd, ze geeft te kennen dat ze niet weet hoe lang ze een ban heeft, dat ze ons mist en dat ze ons gauw weer hoopt te zien![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |