abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 10 februari 2006 @ 18:38:11 #31
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_34944341
wauw...weer een Amerikaans propaganda topic.
Era Vulgaris
  vrijdag 10 februari 2006 @ 21:39:19 #32
119078 McCarthy
communistenjager
pi_34950448
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 18:30 schreef Toffe_Ellende het volgende:
http://www.census.gov/hhes/income/defs/poverty.html
http://www.census.gov/hhes/www/poverty/poverty.html

Misschien nog wat info voor de topicstarter. Hier wat officiele cijfers:
[..]

Het is dus moeilijk te verdedigen dat de armen in de VS beter af zijn met Bush (neem aan dat dit de aanleiding was om het topic te starten?). Sterker nog Bush's beleid is niet erg doeltreffend: http://www.census.gov/hhes/www/poverty/poverty04/pov04fig03.pdf

Niet dat het me verbaast.
ik geloof niet dat je de insteek van de OP helemaal snapt. Deze definitie van het amerikaanse buro van stats wordt nu net in een ander daglicht geplaatst door het onderzoek van johnson en rector.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 10 februari 2006 @ 21:40:06 #33
119078 McCarthy
communistenjager
pi_34950477
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 18:21 schreef Tomatenboer het volgende:
En ik maar denken dat TS doelde op het op de pof leven van Amerika

Zie: http://zfacts.com/p/461.html
en hoe gaan wij in europa de pensioenen van onze ouderen betalen in de toekomst.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 10 februari 2006 @ 21:40:58 #34
119078 McCarthy
communistenjager
pi_34950510
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 08:39 schreef wendy-tje het volgende:

[..]

tuurlijk, ik koop liever een slecht huis dan dat ik een goed huis koop
Lang leve de keuzevrijheid

dat doen zat mensen in nederland alleen dan met andere producten zoals electronica en meubels.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 10 februari 2006 @ 23:02:44 #35
134223 Mr.Johnson
Nog steeds zoekende...
pi_34953912
Armoede is een relatief begrip. Het is onmogelijk om te stellen dat iemand met bijvoorbeeld een eigen huis (al dan niet met garage) rijk of arm is, laat staan welvarend. Ik snap dan ook niet helemaal wat de TS met dit topic wil zeggen of bewijzen. Dat 'armen' in Amerika helemaal niet arm zijn?
  vrijdag 10 februari 2006 @ 23:05:17 #36
119078 McCarthy
communistenjager
pi_34954014
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 23:02 schreef Mr.Johnson het volgende:
Armoede is een relatief begrip. Het is onmogelijk om te stellen dat iemand met bijvoorbeeld een eigen huis (al dan niet met garage) rijk of arm is, laat staan welvarend. Ik snap dan ook niet helemaal wat de TS met dit topic wil zeggen of bewijzen. Dat 'armen' in Amerika helemaal niet arm zijn?
ik wil het beeld dat links nederland van de armen in de USA neerzet (om haar gelijk te krijgen inzake de grote overheid) in een ander daglicht plaatsen
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_34954078
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 23:05 schreef McCarthy het volgende:

[..]

ik wil het beeld dat links nederland van de armen in nederland neerzet (om haar gelijk te krijgen inzake de grote overheid) in een nieuw daglicht plaatsen
Waarom doe je dat niet met een onderzoek naar armoede in Nederland?
  vrijdag 10 februari 2006 @ 23:07:35 #38
119078 McCarthy
communistenjager
pi_34954100
omdat ik een type fout maakte
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_34954147
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 23:07 schreef McCarthy het volgende:
omdat ik een type fout maakte
Ow inderdaad.
  vrijdag 10 februari 2006 @ 23:18:53 #40
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_34954607
Ik pak even het CIA factbook erbij
quote:
United States
Infant mortality rate:
  • total: 6.5 deaths/1,000 live births
  • male: 7.17 deaths/1,000 live births
  • female: 5.8 deaths/1,000 live births (2005 est.)

    Literacy:
    definition: age 15 and over can read and write
  • total population: 97%
  • male: 97%
  • female: 97% (1999 est.)

    Life expectancy at birth:
  • total population: 77.71 years
  • male: 74.89 years
  • female: 80.67 years (2005 est.)
  • quote:
    Nederland
    Infant mortality rate:
  • total: 5.04 deaths/1,000 live births
  • male: 5.62 deaths/1,000 live births
  • female: 4.44 deaths/1,000 live births (2005 est.)

    Literacy:
    definition: age 15 and over can read and write
  • total population: 99% (2000 est.)
  • male: NA%
  • female: NA%

    Life expectancy at birth:
  • total population: 78.81 years
  • male: 76.25 years
  • female: 81.51 years (2005 est.)
  • En we pakken er voor de leukigheid ook even Cuba bij
    quote:
    Infant mortality rate:
  • total: 6.33 deaths/1,000 live births
  • male: 7.11 deaths/1,000 live births
  • female: 5.5 deaths/1,000 live births (2005 est.)

    Literacy:
    definition: age 15 and over can read and write
  • total population: 97%
  • male: 97.2%
  • female: 96.9% (2003 est.)

    Life expectancy at birth:
  • total population: 77.23 years
  • male: 74.94 years
  • female: 79.65 years (2005 est.)
  • maar goed, wat heb je eraan als je kunt studeren of niet hoeft te creperen als je arm bent en iets krijgt als je een patio kunt betalen

    cijfertjes gaan overigens niet over deze laatste opmerking
    □ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
    ■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
    □ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
      vrijdag 10 februari 2006 @ 23:23:52 #41
    32768 DionysuZ
    Respect my authority!
    pi_34954822
    Ow overigens.. lenen? wat hebben de armste mensen als onderpand zodat ze zo'n hoeveelheid geld kunnen lenen om te studeren?
    □ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
    ■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
    □ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
      zaterdag 11 februari 2006 @ 02:37:07 #42
    14509 reem
    Correspondent in Buenos Aires
    pi_34959889
    quote:
    Op vrijdag 10 februari 2006 21:40 schreef McCarthy het volgende:[..]en hoe gaan wij in europa de pensioenen van onze ouderen betalen in de toekomst.
    Nouja, Nederland heeft het relatief goed voor elkaar met een AOW + private pensioenen. Het zijn landen als Italië die in de shit raken en ons daarin mee kunnen sleuren.
    [b]@RemiLehmann[/b]
      zaterdag 11 februari 2006 @ 10:29:57 #43
    105919 Pracissor
    Semi-intellectueel
    pi_34962191
    quote:
    Op zaterdag 11 februari 2006 02:37 schreef reem het volgende:

    [..]

    Nouja, Nederland heeft het relatief goed voor elkaar met een AOW + private pensioenen. Het zijn landen als Italië die in de shit raken en ons daarin mee kunnen sleuren.
    Idd, bij ons is de schade nog enigzins beperkt. Maar landen als de VS zullen door hun hogere aandeel van jongeren in de bevolking nog minder voelen van de vergrijzing.

    Het is overigens ook zo dat de overheid in de VS als percentage van de begroting meer uitgeeft aan de zorg dan nederland, ook schijnen sociale problemen telkens minder te worden. Met een dipje laatst afgezien, schenen de armste mensen er absoluut/reeel wel degelijk op vooruit zijn gegaan de laatste jaren.
    A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
    Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
    pi_34962226
    quote:
    Op vrijdag 10 februari 2006 00:45 schreef McCarthy het volgende:

    [..]

    je gaf net zelf toe dat er geleend kon worden

    wat geestelijke armoede betreft, alle top universiteiten staan in de USA:
    - harvard
    - yale
    - stanford
    - MIT
    - Berkeley
    - princeton
    Een boel kutuniversiteiten ook.
    pi_34962277
    quote:
    Op vrijdag 10 februari 2006 00:50 schreef McCarthy het volgende:

    [..]

    de rijkeluis jochies betalen de beurs van de slimmen omdat ze zo graag tussen die slimme mensen rond willen lopen. Marijnissen en Marx worden er warm van, alleen gebeurt het wel in de kapitalistische USA.
    Klopt, je bent idd net zo naief volgend qua liberalisme als die linkse hippies met het communisme waren.

    Echt, ze zorgen eerst voor hun eigen rijke "vriendjes" hoor ...
    pi_34962479
    quote:
    Op donderdag 9 februari 2006 23:23 schreef McCarthy het volgende:
    ... de keerzijde van een systeem zoals in amerika is dat er een hoop armoede is.

    yeah, right
    Bij armoede denk ik aan ondervoeding, wonen in een tochtend huis en in lompen rondlopen. De 10% van de bevolking in de USA die daar officieel als arm geregistreerd staat voldoet daar allerminst aan tonen Robert E. Rector and Kirk A. Johnson, Ph.D aan.

    Enkele feiten

    Woning
    46% van de "armen" bezit (ja BEZIT) hun eigen huis. Het gemiddelde huis van de "armen" heeft een patio en een garage. 67% van de "armen" heeft zelfs airco.

    Ook hebben ze meer vloeroppervlak dan de gemiddelde europeaan.

    [afbeelding]

    Ook materieel staan ze er goed voor.
    [afbeelding]

    De "arme" krijgt ook voldoende voeding. When asked, some 89 percent of poor households reported they had "enough food to eat" during the entire year, (USDA food security survey for 2001).

    Er is niet een noemenswaardig verschil tussen mensne onder de armoede grens en mensen die daar 3.5 keer boven zitten QUA inname van essentiele voedsingsstoffen en bouwstenen
    [afbeelding]

    En zo kan ik nog wel een tijde doorgaan. Het beeld van arm amerika is absoluut achterhaald. Ik durf zelfs te stellen dat ze beter af zijn dan de armste 10% in de EU-15.

    bron: http://www.heritage.org/Research/Welfare/bg1713.cfm (complete rapport)
    Mr. Statistic
    pi_34962661
    McCarthy, ik ben bij mensen op Bali geweest, en die waren arm, maar hadden wél een DVD-speler. Dat doen ze niet omdat ze zo rijk zijn, maar omdat dat een kortetermijninvestering is om te laten zien dat je status hebt (uit schaamte dus). Maar veel verder kom je niet met een DVD-speler ...
      zaterdag 11 februari 2006 @ 18:06:43 #48
    42306 Vassili_Z
    Low Man's Lyric
    pi_34973398
    McCarthy wat is jouw definitie van armoede nou?
    Era Vulgaris
    pi_34974390
    quote:
    Op donderdag 9 februari 2006 23:59 schreef McCarthy het volgende:

    [..]

    daar gaat dit topic nou net over. Armoede in ameirka is dus misleidend.
    Bwahahaha...vertel dat maar eens aan die arme sloebers in New Orleans, of aan al die mensen in sloppenwijken in NY, Detroit, Dallas en Philadelphia. En dan wi ik het niet eens hebben over wijken zoals Watts, Crenshaw en Inglewood in LA, dat zijn pure ghetto's waar de autoriteiten niet eens meer de baas zijn. Zelfs een dakloze heeft het in Nederland nog beter dan iemand die in die sores woont, die kan tenminste eenmaal per maand nog een redelijke uitkering ophalen. Amerika sluit graag haar ogen voor deze mensen, omdat dat het hele ideaalbeeld van het paradijs wat zij denken te zijn doorkruist, laat me niet lachen. Struisvogelpolitiek heet zoiets.

    Het enige dat misleidend is hier, zijn die debiele statistieken die jij hier toont, daar klopt namelijk geen ene teringmoer van.
    Radical islam is the snake in the grass.
    Moderate islam is the grass that hides the snake.
    pi_34984449
    Hoe lager je op de sociale ladder staat, hoe gevoeliger je bent voor status verhogende producten. "Een laagje chroom over een hoop oud ijzer."
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
    pi_34988595
    en toen...was er de gezondheidszorg en onderwijs
    Jaja...
      zondag 12 februari 2006 @ 03:39:07 #52
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_34989293
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 02:32 schreef Tybris het volgende:
    en toen...was er de gezondheidszorg en onderwijs
    Klassieke fout is het om dat te waarderen boven een leuke plek om te wonen. Je kan bv. 30 jaar heel leuk wonen en geen gezondheidszorg hebben .. Tsjah, wat waardeer je meer?
    pi_34989342
    McCarthy ?
      zondag 12 februari 2006 @ 04:11:58 #54
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_34989536
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 03:44 schreef Braamhaar het volgende:
    McCarthy ?
    quote:
    Western civilization is in many ways Greek; and the two great philosophic traditions of ancient Greece which have been shaping the Western mind ever since have been those of Aristotle and his great teacher and antagonist Plato (428 — 347 BC). It has been said that every man, deep down, is either a Platonist or an Aristotelian, and the divisions run throughout their thought. Plato pioneered the natural law approach which Aristotle developed and systematized; but the basic thrust was quite different. For Aristotle and his followers, man's existence, like that of all other creatures, is "contingent," i.e. it is not necessary and eternal. Only God's existence is necessary and transcends time. The contingency of man's existence is simply an unalterable part of the natural order, and must be accepted as such.

    To the Platonists, however, especially as elaborated by Plato's follower, the Egyptian Plotinus (204 — 270 AD), these inevitable limitations of man's natural state were intolerable and must be transcended. To the Platonists, the actual, concrete, temporal factual existence of man was too limited. Instead, this existence (which is all that any of us has ever seen) is a fall from grace, a fall from the original non-existent, ideal, perfect, eternal being of man, a godlike being perfect and therefore without limits. In a bizarre twist of language, this perfect and never-existent being was held up by the Platonists as the truly existent, the true essence of man, from which we have all been alienated or cut off. The nature of man (and of all other entities) in the world is to be some thing and to exist in time; but in the semantic twist of the Platonists, the truly existent man is to be eternal, to live outside of time, and to have no limits. Man's condition on earth is therefore supposed to be a state of degradation and alienation, and his purpose is supposed to be to work his way back to the "true" limitless and perfect self alleged to be his original state. Alleged, of course, on the basis of no evidence whatever — indeed, evidence itself identifies, limits, and therefore, to the Platonic mind, corrupts.
    pi_34989667
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 04:11 schreef ExtraWaskracht het volgende:

    [..]


    [..]
    Da's wel erg 'antiek' Waskracht!
    Zelfs anno 2006 zijn er malloten die hierin blijven hangen...
    Oude 'wijsheden' zijn er niet voor om erin te blijven maar om 't tot een 'hoger' vlak proberen te verheffenen.
    M.a.w., laat je dogma's achter je...
      zondag 12 februari 2006 @ 04:29:24 #56
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_34989727
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 04:24 schreef Braamhaar het volgende:

    [..]

    Da's wel erg 'antiek' Waskracht!
    Zelfs anno 2006 zijn er malloten die hierin blijven hangen...
    Oude 'wijsheden' zijn er niet voor om erin te blijven maar om 't tot een 'hoger' vlak proberen te verheffenen.
    M.a.w., laat je dogma's achter je...


    Altijd leuk, zo'n herhaling in werkelheid van wat ik net quotte.
    pi_34989796
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 04:29 schreef ExtraWaskracht het volgende:

    [..]



    Altijd leuk, zo'n herhaling in werkelheid van wat ik net quotte.
    En ze leefden nog lang en gelukkig...
      zondag 12 februari 2006 @ 04:43:12 #58
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_34989849
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 04:36 schreef Braamhaar het volgende:

    [..]

    En ze leefden nog lang en gelukkig...
    in een mooi huis of met goede artsen of beide of geen.
      zondag 12 februari 2006 @ 04:44:56 #59
    32768 DionysuZ
    Respect my authority!
    pi_34989862
    sja we leven in een materialistische wereld. wat heb je aan die magnetron, extra auto, tv, computer als je niet eens de rekeningen van de dokter van je kind kunt betalen waardoor die geen gezondheidszorg meer krijgt
    □ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
    ■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
    □ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
    pi_34989936
    quote:
    Op zondag 12 februari 2006 04:44 schreef DionysuZ het volgende:
    sja we leven in een materialistische wereld. wat heb je aan die magnetron, extra auto, tv, computer als je niet eens de rekeningen van de dokter van je kind kunt betalen waardoor die geen gezondheidszorg meer krijgt
    Lijkt mij inderdaad een goed voorbeeld van de prioriteiten verkeerd leggen.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')