NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat hadden ze moeten bedenken voordat ze terggingen..... maar niet nu ze via een omweg Nederland weer binnengekomen is, en daar toch weer illegaal verbleef. Haar toeristenvisa was verlopen.quote:Op donderdag 9 februari 2006 16:51 schreef ErwinRommel het volgende:
Laat haar die opleiding afmaken en daarna het land uitzetten. Dan kan ze wellicht met de scholing die ze in NL had alsnog in haar eigen land iets beginnen. Win-Win situatie.
Het enige war deze dame goed in is is uitbuiten en gaatjes in regelgevingen vinden.... zoiemand werkt zometeen ook niet...want dan weet ze vast wel mooie gaatjes te vinden om een uitkering te trekken.
Niks ervan...toon maar coulantie aan iemand die de boel niet willens en wetens heeft lopen besodemieteren.....deze tante het land uit
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dit zijn mij teveel drogredenen voor een topic.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Haar eigen land is Kosovo, maar daar woont haar familie niet meer. Haar ouders verblijven nu illegaal in Bosnië-Herzegovina. Als ze wordt teruggestuurd naar Kosovo heeft ze niets om van te leven, laat staan dat er een mogelijkheid bestaat om haar opleiding af te maken.quote:Op donderdag 9 februari 2006 15:24 schreef Loedertje het volgende:
In haar eigen land is het veilig voor haar en er IS een gelijkwaardige opleiding.
Wat is dan nog eigenlijk haar probleem
kun je wel lezen? heb het al een paar keer verteld hier in deze topic: ze verbleef NIET illegaal, ze had een aanvraag voor een verblijfsvergunning lopen, dan mag je gewoon in Nederland verblijven.quote:Op donderdag 9 februari 2006 19:47 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Dat hadden ze moeten bedenken voordat ze terggingen..... maar niet nu ze via een omweg Nederland weer binnengekomen is, en daar toch weer illegaal verbleef. Haar toeristenvisa was verlopen.
Het enige war deze dame goed in is is uitbuiten en gaatjes in regelgevingen vinden.... zoiemand werkt zometeen ook niet...want dan weet ze vast wel mooie gaatjes te vinden om een uitkering te trekken.
Niks ervan...toon maar coulantie aan iemand die de boel niet willens en wetens heeft lopen besodemieteren.....deze tante het land uit
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Het is eerder zo dat Verdonk haar onterecht in de gevangenis heeft laten zetten. Daarvan heeft de rechter gezegd: dat mag niet.
Morgen uitspraak in hoger beroep over de vraag of ze in een uitzetcentrum moet zitten.
Ik hoop van wel want ze lijkt me een heel gevaarlijk meisje, echt een gevaar voor ons land, dat soort tiepes horen achter slot en grendel
Morgen uitspraak in hoger beroep over de vraag of ze in een uitzetcentrum moet zitten.
Ik hoop van wel want ze lijkt me een heel gevaarlijk meisje, echt een gevaar voor ons land, dat soort tiepes horen achter slot en grendel
Dit zijn zulke domme argumenten. Ook al ben je nog zo'n lief meisje, je hebt je maar aan de regels te houden. Heeft ze dat niet gedaan dan is het dag met haar handje.quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:06 schreef SCH het volgende:
Ik hoop van wel want ze lijkt me een heel gevaarlijk meisje, echt een gevaar voor ons land, dat soort tiepes horen achter slot en grendel
Bobby Robson forever!
Stadio Oreste Granillo ---- Stadio Angelo Massimino ---- Stadio Euganeo ---- Stadio Olimpico
Stadio Oreste Granillo ---- Stadio Angelo Massimino ---- Stadio Euganeo ---- Stadio Olimpico
Waarom zouden we haar opsluiten?quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:12 schreef kollie het volgende:
[..]
Dit zijn zulke domme argumenten. Ook al ben je nog zo'n lief meisje, je hebt je maar aan de regels te houden. Heeft ze dat niet gedaan dan is het dag met haar handje.
Waarom niet? Omdat het zo'n lief meisje is? Mensen die niet volgens de regels handelen lopen het risico om opgesloten worden. Ook liev meisjes kunnen in een uitzetcentrum terecht komen.quote:
Maar daar oordeelt de rechter over.
Bobby Robson forever!
Stadio Oreste Granillo ---- Stadio Angelo Massimino ---- Stadio Euganeo ---- Stadio Olimpico
Stadio Oreste Granillo ---- Stadio Angelo Massimino ---- Stadio Euganeo ---- Stadio Olimpico
Waarom zou je dat doen? Is ze gevaarlijk?quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:18 schreef kollie het volgende:
[..]
Waarom niet? Omdat het zo'n lief meisje is? Mensen die niet volgens de regels handelen lopen het risico om opgesloten worden. Ook liev meisjes kunnen in een uitzetcentrum terecht komen.
Maar daar oordeelt de rechter over.
Wat is het nut daarvan om haar gevangen te zetten? Bovendien is het duur en dat was toch zo erg?
Ik vind dat ze op de brandstapel moet.
Dan heeft heel fok z'n zin eindelijk.
Dan heeft heel fok z'n zin eindelijk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Verdonk moet haar persoonlijk vierendelen.quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:26 schreef popolon het volgende:
Ik vind dat ze op de brandstapel moet.
Dan heeft heel fok z'n zin eindelijk.
Dit meisje heeft zoveel leed veroorzaakt, dat heeft gewoon geen recht op leven meer.
Als je uitgeprocedeerde asielzoekers niet in een uitzetcentrum zet is de kans groot dat ze in de illegaliteit terechtkomen. Dat is de reden dat we haar daarin op moeten sluiten (mocht de rechter zo oordelen natuurlijk).quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom zou je dat doen? Is ze gevaarlijk?
Wat is het nut daarvan om haar gevangen te zetten? Bovendien is het duur en dat was toch zo erg?
Bobby Robson forever!
Stadio Oreste Granillo ---- Stadio Angelo Massimino ---- Stadio Euganeo ---- Stadio Olimpico
Stadio Oreste Granillo ---- Stadio Angelo Massimino ---- Stadio Euganeo ---- Stadio Olimpico
't Gevang is nog te goed voor haar.quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Verdonk moet haar persoonlijk vierendelen.
Dit meisje heeft zoveel leed veroorzaakt, dat heeft gewoon geen recht op leven meer.
Ze moet boeten voor wat ze de Nederlandse burger heeft aangedaan.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Je snapt de situatie echt niet hequote:Op donderdag 9 februari 2006 21:28 schreef kollie het volgende:
[..]
Als je uitgeprocedeerde asielzoekers niet in een uitzetcentrum zet is de kans groot dat ze in de illegaliteit terechtkomen. Dat is de reden dat we haar daarin op moeten sluiten (mocht de rechter zo oordelen natuurlijk).
Nou, aan jou de eer om het mij uit te leggen.quote:
Bobby Robson forever!
Stadio Oreste Granillo ---- Stadio Angelo Massimino ---- Stadio Euganeo ---- Stadio Olimpico
Stadio Oreste Granillo ---- Stadio Angelo Massimino ---- Stadio Euganeo ---- Stadio Olimpico
Hoe durft ze haar best te doen op schoolquote:Op donderdag 9 februari 2006 21:29 schreef popolon het volgende:
Ze moet boeten voor wat ze de Nederlandse burger heeft aangedaan.
Waarom zou dit meisje illegaal willen worden?quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:32 schreef kollie het volgende:
[..]
Nou, aan jou de eer om het mij uit te leggen.
Omdat Rita W. Verbush haar wil grijpen.quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom zou dit meisje illegaal willen worden?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Taida is natuurlijk in en in slecht. Ik vind het goed dat zulke gevaarlijke gekken geen poot aan de grond krijgen in Nederland.quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:36 schreef popolon het volgende:
[..]
Omdat Rita W. Verbush haar wil grijpen.
Rita weet tenminste welke mensen er echt een bedreiging zijn.
Ik vroeg je om het aan mij uit te leggen. Ik snap er namelijk volgens jou niets van.quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom zou dit meisje illegaal willen worden?
Bobby Robson forever!
Stadio Oreste Granillo ---- Stadio Angelo Massimino ---- Stadio Euganeo ---- Stadio Olimpico
Stadio Oreste Granillo ---- Stadio Angelo Massimino ---- Stadio Euganeo ---- Stadio Olimpico
Ikke niet hoor, ik ga wel ergens anders asielzoekers zitten bashen, dit geval vind ik daarvoor minder geschikt. Daar is geen lol aan te belevenquote:Op donderdag 9 februari 2006 21:26 schreef popolon het volgende:
Ik vind dat ze op de brandstapel moet.
Dan heeft heel fok z'n zin eindelijk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het gaat om het principe, dat niemand dat hier snapt verbaasd me. Als je niet handelt volgens de wetten en regels ben je strafbaar. Of ze nou wel of niet gevaarlijk is voor de maatschappij en of ze nou een schat van een meid is of een stomme trut doet er helemaal niet toe.
Acht jaar lang heeft paars een gedoogd beleid gevoerd omtrent asielzoekers en mensen die hier illegaal verkeren of zijn terecht gekomen. Iedereen was het er toen mee eens dat dat echt niet langer kan en dat onze samenleving hiertegen beschermd moet worden. Nu hebben we eindelijk een strenge, consequente minister (die voor niemand een uitzondering maakt, wat haar beleid alleen maar nog beter maakt), die keihard een einde maakt aan dit soort nalatigheid, begint iedereen ineens weer te zeiken.....is iedereen hier ineens links geworden ofzo?
Acht jaar lang heeft paars een gedoogd beleid gevoerd omtrent asielzoekers en mensen die hier illegaal verkeren of zijn terecht gekomen. Iedereen was het er toen mee eens dat dat echt niet langer kan en dat onze samenleving hiertegen beschermd moet worden. Nu hebben we eindelijk een strenge, consequente minister (die voor niemand een uitzondering maakt, wat haar beleid alleen maar nog beter maakt), die keihard een einde maakt aan dit soort nalatigheid, begint iedereen ineens weer te zeiken.....is iedereen hier ineens links geworden ofzo?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
De suggestie dat dit meisje in de illegaliteit zou belanden. Waar haal je dat vandaan?quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:40 schreef kollie het volgende:
[..]
Ik vroeg je om het aan mij uit te leggen. Ik snap er namelijk volgens jou niets van.
Het principe is dat Taida minder spelfouten maakt dan jij en dat de rechter voorlopig heeft bepaald dat ze niet in het cachot hoort te zitten.quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:42 schreef Shreyas het volgende:
Het gaat om het principe, dat niemand dat hier snapt verbaasd me.
Welke spelfouten?quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Het principe is dat Taida minder spelfouten maakt dan jij en dat de rechter voorlopig heeft bepaald dat ze niet in het cachot hoort te zitten.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Oww...één hele spelfout en je maakt er direct een ongefundamenteerde opmerking over, namelijk dat Taïda er minder maakt. Nee jij kan écht goed discussiëren, vooral met feiten enzo, en de mensen die discussiëren val je ook absoluut niet persoonlijk aan.....quote:
Laat maar, ik weet direct hoe serieus ik jouw verder moet nemen
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Jouw?quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:48 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Oww...één hele spelfout en je maakt er direct een ongefundamenteerde opmerking over, namelijk dat Taïda er minder maakt. Nee jij kan écht goed discussiëren, vooral met feiten enzo, en de mensen die discussiëren val je ook absoluut niet persoonlijk aan.....
Laat maar, ik weet direct hoe serieus ik jouw verder moet nemen
Het viel me op, je hebt in 2 posts nu al 5 fouten gemaakt. Taida maakt er vast minder.
Dat is aan de rechter. Ik vertrouw op ons rechtssysteem. En ik zal dan ook iedere uitspraak respecteren.quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:42 schreef SCH het volgende:
[..]
De suggestie dat dit meisje in de illegaliteit zou belanden. Waar haal je dat vandaan?
Als ik de rechter was had ze wat mij betreft de schijn tegen. Maar voordat je (SCH) weer met een nieuwe vraag komt: ik ga tv kijken. Dus helaas ga iki geen antwoorden meer geven je vragen. Bedankt voor de leuke dialoog
Bobby Robson forever!
Stadio Oreste Granillo ---- Stadio Angelo Massimino ---- Stadio Euganeo ---- Stadio Olimpico
Stadio Oreste Granillo ---- Stadio Angelo Massimino ---- Stadio Euganeo ---- Stadio Olimpico
Jij maakt ze gelukkig nietquote:Op donderdag 9 februari 2006 21:06 schreef SCH het volgende:
Het is eerder zo dat Verdonk haar onterecht in de gevangenis heeft laten zetten. Daarvan heeft de rechter gezegd: dat mag niet.
Morgen uitspraak in hoger beroep over de vraag of ze in een uitzetcentrum moet zitten.
Ik hoop van wel want ze lijkt me een heel gevaarlijk meisje, echt een gevaar voor ons land, dat soort tiepes horen achter slot en grendel
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Jouw?
Het viel me op, je hebt in 2 posts nu al 5 fouten gemaakt. Taida maakt er vast minder.
Terug naar school bengels !!
Er is een plekje vrij.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
wacht ff, omdat ze vwo doet is ze ook ineens slim en spreekt ze voorbeeldig Nederlands ben je soms haar PR wijfquote:Op donderdag 9 februari 2006 21:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Het principe is dat Taida minder spelfouten maakt dan jij en dat de rechter voorlopig heeft bepaald dat ze niet in het cachot hoort te zitten.
ben je soms haar PR wijf
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Het principe is dat Taida minder spelfouten maakt dan jij en dat de rechter voorlopig heeft bepaald dat ze niet in het cachot hoort te zitten.
Haar schoolresultaten hadden en hebben hier niets mee te maken
Uitgewezen, terug gegaan, haar aanvraag is in joegoslavie gedaan, en dan heeft ze geen recht in Nederland te verblijven, dat had ze wel op haar Frans touristenvisum...maar dat was verlopen.
Ze spelt mischien wel beter, maar het bleef moeilijk voor haar de verloopdatum te lezen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Heb je het nou over Verdonk?quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:42 schreef Shreyas het volgende:
Het gaat om het principe, dat niemand dat hier snapt verbaasd me. Als je niet handelt volgens de wetten en regels ben je strafbaar. Of ze nou wel of niet gevaarlijk is voor de maatschappij en of ze nou een schat van een meid is of een stomme trut doet er helemaal niet toe.
Tot nog toe is het de IND die niet handelt volgens de geldende wet(ten), en dat mogen we Verdonk best aanrekenen.
Jij hebt misschien een woord over mijn vermeende haat jegens Taïda en probeert mij psychologisch te analyseren, maar ik krijg nu toch echt zelf ook sterk het vermoeden dat niet ik, maar het juist voor jou een obsessie begint te worden.quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Jouw?
Het viel me op, je hebt in 2 posts nu al 5 fouten gemaakt. Taida maakt er vast minder.
Ja ach, je kunt The Blob wel meer aanrekenen, ze trekt zich er toch niks van aan.quote:Op donderdag 9 februari 2006 22:31 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Heb je het nou over Verdonk?
Tot nog toe is het de IND die niet handelt volgens de geldende wet(ten), en dat mogen we Verdonk best aanrekenen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
waarom zouden de andere 26.000 illegaal willen worden ? waarom zei wel en de rest niet ?quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom zou dit meisje illegaal willen worden?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Het zou wat zijn zeg, als iederen illegale allochtoon zijn of haar gelijk probeerde te halen via de weg die Taïda nu bewandelt. Haar situatie lijkt nu zeer uitzonderlijk, maar dat is het alleen omdat zij, dankzij haar zorgzame gastouders, de media hebben opgezocht. Vergeet echter niet dat zij slechts een geval is uit duizenden.
Blijkbaar Stelletje geitenwollen sokken, het zijn ook van die figuren die niet eens in de grote stad wonenquote:Op donderdag 9 februari 2006 21:42 schreef Shreyas het volgende:
Het gaat om het principe, dat niemand dat hier snapt verbaasd me. Als je niet handelt volgens de wetten en regels ben je strafbaar. Of ze nou wel of niet gevaarlijk is voor de maatschappij en of ze nou een schat van een meid is of een stomme trut doet er helemaal niet toe.
Acht jaar lang heeft paars een gedoogd beleid gevoerd omtrent asielzoekers en mensen die hier illegaal verkeren of zijn terecht gekomen. Iedereen was het er toen mee eens dat dat echt niet langer kan en dat onze samenleving hiertegen beschermd moet worden. Nu hebben we eindelijk een strenge, consequente minister (die voor niemand een uitzondering maakt, wat haar beleid alleen maar nog beter maakt), die keihard een einde maakt aan dit soort nalatigheid, begint iedereen ineens weer te zeiken.....is iedereen hier ineens links geworden ofzo?
Kansloze, trieste actie van iemand die niet verder meer kan discussieren over het onderwerpquote:Op donderdag 9 februari 2006 21:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Jouw?
Het viel me op, je hebt in 2 posts nu al 5 fouten gemaakt. Taida maakt er vast minder.
FOUT reguliere verblijfsvergunningen worden in de regel in het buitenland aangevraagd.quote:Op donderdag 9 februari 2006 22:09 schreef desiredbard het volgende:
[..]
[afbeelding]
Haar schoolresultaten hadden en hebben hier niets mee te maken
Uitgewezen, terug gegaan, haar aanvraag is in joegoslavie gedaan, en dan heeft ze geen recht in Nederland te verblijven,
Dat maakt dus niet uit., omdat iemand hangende de uitspraak verblijfsrecht heeft. Lees je überhaupt wat er in deze thread gepost wordt?quote:dat had ze wel op haar Frans touristenvisum...maar dat was verlopen.
En voor jou blijkbaar om de regels in dit soort zaken te bevatten. Ze zijn hierboven allang gepost nl.quote:Ze spelt mischien wel beter, maar het bleef moeilijk voor haar de verloopdatum te lezen
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dus alleen als je uitgeprocedeerd wordt en niet vastgezet wordt, kun je in het illegale circuit terecht komen? Sorry, maar zo werkt de wereld niet meer. De meeste illegalen die hier in Nederland zijn (en dat zijn er heus wat meer dan die 26.000 gezichtjes) hebben hier niet eens asiel aangevraagd.quote:Op donderdag 9 februari 2006 21:28 schreef kollie het volgende:
[..]
Als je uitgeprocedeerde asielzoekers niet in een uitzetcentrum zet is de kans groot dat ze in de illegaliteit terechtkomen. Dat is de reden dat we haar daarin op moeten sluiten (mocht de rechter zo oordelen natuurlijk).
Vergelijk het met die Bulgaarse "muziekmakers" die we twee keer per jaar oppakken met een razzia en dan terugsturen naar Bulgarije. Raadt eens hoelang het duurt voordat ze weer terug zijn? Twee weekjes misschien?
Als Taida hier illegaal wil verblijven dan is dat geen probleem (ze mag zelfs onderwijs volgen volgens de wet) voor haar, de kans dat Rita en Co haar vinden is heel klein, en als ze haar vinden is ze binnen de korste keren weer terug, doe je niets aan.
Vastzetten om illegaliteit te voorkomen, lijkt me dan ook niet echt een oplossing.
Trouwens een leuke discussie is hoe we over twintig jaar met de illegalen van nu omgaan? Hebben we dan een onderlaag van statenloze burgers zonder rechten of moeten we ze toch op de een of andere manier integreren in onze samenleving?
Dat zijn idd issues. Er lopen zat illegalen rond waar we helemaal geen zicht op hebben.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 09:12 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Dus alleen als je uitgeprocedeerd wordt en niet vastgezet wordt, kun je in het illegale circuit terecht komen? Sorry, maar zo werkt de wereld niet meer. De meeste illegalen die hier in Nederland zijn (en dat zijn er heus wat meer dan die 26.000 gezichtjes) hebben hier niet eens asiel aangevraagd.
Vergelijk het met die Bulgaarse "muziekmakers" die we twee keer per jaar oppakken met een razzia en dan terugsturen naar Bulgarije. Raadt eens hoelang het duurt voordat ze weer terug zijn? Twee weekjes misschien?
Als Taida hier illegaal wil verblijven dan is dat geen probleem (ze mag zelfs onderwijs volgen volgens de wet) voor haar, de kans dat Rita en Co haar vinden is heel klein, en als ze haar vinden is ze binnen de korste keren weer terug, doe je niets aan.
Vastzetten om illegaliteit te voorkomen, lijkt me dan ook niet echt een oplossing.
Trouwens een leuke discussie is hoe we over twintig jaar met de illegalen van nu omgaan? Hebben we dan een onderlaag van statenloze burgers zonder rechten of moeten we ze toch op de een of andere manier integreren in onze samenleving?
"Gelukkig" is er sinds 1 januari een nieuw zorgstelsel waarin deze geen aanspraak meer kunnen maken op medische zorg. Vage kennis van mij is met verbrijzelde voet weggestuurd bij het ziekenhuis omdat hij geen id bij zich had. Zover zijn we nu dus met het creëren van die onderkaste: we ontzeggen ze basale mensenrechten. Het probleem is namelijk makkelijker te verkopen als je ze gewoon niet meer als mensen ziet, blijkbaar.
Slaap zacht allemaal.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Wat is de taak van de overheid in het algemeen?quote:Op vrijdag 10 februari 2006 09:41 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dat zijn idd issues. Er lopen zat illegalen rond waar we helemaal geen zicht op hebben.
"Gelukkig" is er sinds 1 januari een nieuw zorgstelsel waarin deze geen aanspraak meer kunnen maken op medische zorg. Vage kennis van mij is met verbrijzelde voet weggestuurd bij het ziekenhuis omdat hij geen id bij zich had. Zover zijn we nu dus met het creëren van die onderkaste: we ontzeggen ze basale mensenrechten. Het probleem is namelijk makkelijker te verkopen als je ze gewoon niet meer als mensen ziet, blijkbaar.
Slaap zacht allemaal.
Dat gaat over bescherming van de burgers. Hoe kan deze bescherming (mensenrecht) plaatsvinden indien er helemaal geen plichten (legale verblijfsstatus o.a., bijv.) tegenover staan? Wat gebeurt er als de bevolking geen draagkracht (meer) kan opbrengen voor de illegaal die gebruik wenst te maken van voorzieningen waar geen enkele plicht tegenover staat? De overheid is ervoor om de grens te trekken en gaat slechts over individuele gevallen waarvoor een aanvraag is gedaan in de vorm van een medische procedure.
Op het moment dat 'goede burgers' die wel voldoen aan de plichten die noodzakelijk zijn om een land leefbaar te houden lijden aan mensen die het niet zo nauw nemen, (wachtlijsten, hogere premies e.d.) dan doet de overheid iets verkeerd imho. De schade zal niet groot zijn als het slechts om een klein aantal gaat, maar wel als dat een significant aantal mensen betreft. Dat laatste moet de overheid voorkomen, lijkt me duidelijk.
Nederlanders gaan nu emigreren.. De bevolking groeit amper met 32.000 nieuwe mensen. Als trend gaat door dan daalt de bevolking voor het eerst.
Allereerst stel ik Illegalen niet gelijk aan "slechte" mensen. Ik neem aan dat je met slechte mensen uitvreters bedoelt. Tja, daar moet je idd hard tegen optreden. Er zijn genoeg illegalen hier die harder werken dan jij en ik (ik kan me de docu over slavernij in nl nog herinneren), uitvreten kunnen ze iig niet, voor uitkeringen komen ze niet in aanmerking.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 10:38 schreef fokje het volgende:
[..]
Wat is de taak van de overheid in het algemeen?
Dat gaat over bescherming van de burgers. Hoe kan deze bescherming (mensenrecht) plaatsvinden indien er helemaal geen plichten (legale verblijfsstatus o.a., bijv.) tegenover staan? Wat gebeurt er als de bevolking geen draagkracht (meer) kan opbrengen voor de illegaal die gebruik wenst te maken van voorzieningen waar geen enkele plicht tegenover staat? De overheid is ervoor om de grens te trekken en gaat slechts over individuele gevallen waarvoor een aanvraag is gedaan in de vorm van een medische procedure.
Op het moment dat 'goede burgers' die wel voldoen aan de plichten die noodzakelijk zijn om een land leefbaar te houden lijden aan mensen die het niet zo nauw nemen, (wachtlijsten, hogere premies e.d.) dan doet de overheid iets verkeerd imho. De schade zal niet groot zijn als het slechts om een klein aantal gaat, maar wel als dat een significant aantal mensen betreft. Dat laatste moet de overheid voorkomen, lijkt me duidelijk.
De hamvraag is of het ontkennen van illegalen op de lange termijn effect heeft. Ze zitten er en vervullen een belangrijke taak in onze economie. En met de huidige globalisering, weer je ze niet zo eenvoudig.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zemi77 op 10-02-2006 11:04:13 (typo) ]
Ik stel illegalen ook niet gelijk aan 'slechte mensen'. Ik probeerde slechts te beschrijven wat de functie van de overheid in deze dient te zijn. De overheid gaat over bescherming van de burgers, over ordehandhaving. Op het moment dat je als overheid gaat pretenderen dat illegalen welkom zijn, of zelfs noodzakelijk, dan is het hek van de dam lijkt mij.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 11:03 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Allereerst stel ik Illegalen niet gelijk aan "slechte" mensen. Ik neem aan dat je met slechte mensen uitvreters bedoelt. Tja, daar moet je idd hard tegen optreden. Er zijn genoeg illegalen hier die harder werken dan jij en ik (ik kan me de docu over slavernij in nl nog herinneren), uitvreten kunnen ze iig niet, voor uitkeringen komen ze niet in aanmerking.
De hamvraag is of het ontkennen van illegalen op de lange termijn effect heeft. Ze zitten er en vervullen een belangrijke taak in onze economie. En met de huidige globalisering, weer je ze niet zo eenvoudig.
Mee eens. Maar dan blijf je nog steeds zitten met migratiestromen waar je als overheid geen vat/zicht op hebt. En wat daaraan gedaan moet worden. De kant die we nu op gaan met een zeer strakke wetgeving op persoonsgegevens (vergelijk de identificatieplicht, banken die overal inzage in krijgen en geen id geen zorg in een ziekenhuis), lijkt mij in ieder geval niet de meest wenselijke.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 11:09 schreef fokje het volgende:
[..]
Ik stel illegalen ook niet gelijk aan 'slechte mensen'. Ik probeerde slechts te beschrijven wat de functie van de overheid in deze dient te zijn. De overheid gaat over bescherming van de burgers, over ordehandhaving. Op het moment dat je als overheid gaat pretenderen dat illegalen welkom zijn, of zelfs noodzakelijk, dan is het hek van de dam lijkt mij.
Wat dan wel is idd een goede. MIsschien zoiets als in de VS. Als je geboren bent in het land dan mag je blijven of zoiets.
Er staan geen plichten tegenover mensenrechten!quote:Op vrijdag 10 februari 2006 10:38 schreef fokje het volgende:
[..]
Wat is de taak van de overheid in het algemeen?
Dat gaat over bescherming van de burgers. Hoe kan deze bescherming (mensenrecht) plaatsvinden indien er helemaal geen plichten (legale verblijfsstatus o.a., bijv.) tegenover staan? Wat gebeurt er als de bevolking geen draagkracht (meer) kan opbrengen voor de illegaal die gebruik wenst te maken van voorzieningen waar geen enkele plicht tegenover staat? De overheid is ervoor om de grens te trekken en gaat slechts over individuele gevallen waarvoor een aanvraag is gedaan in de vorm van een medische procedure.
Op het moment dat 'goede burgers' die wel voldoen aan de plichten die noodzakelijk zijn om een land leefbaar te houden lijden aan mensen die het niet zo nauw nemen, (wachtlijsten, hogere premies e.d.) dan doet de overheid iets verkeerd imho. De schade zal niet groot zijn als het slechts om een klein aantal gaat, maar wel als dat een significant aantal mensen betreft. Dat laatste moet de overheid voorkomen, lijkt me duidelijk.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
