abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 11 juli 2006 @ 22:39:48 #251
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_39736585
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 22:34 schreef beertenderrr het volgende:
Owja, waarom hebben mannen tepels
Volgens mij gewoon een overblijfsel van miljoenen jaren evolutie...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_39738917
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 22:34 schreef beertenderrr het volgende:
Owja, waarom hebben mannen tepels
Reeds eerder gevraagd in dit topic.
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 23:56 schreef mrkanarie het volgende:
Waarom hebben mannen tepels?
quote:
Op zondag 26 februari 2006 00:47 schreef Doderok het volgende:

[..]

Een gedeeltelijke verklaring: tepels worden vroeg in de ontwikkeling van het embryo gevormd, in de derde of vierde week. Pas na zeven weken begint de differentiatie tussen mannelijke en vrouwelijke embryo's. Maar waarom ze volledig ontwikkelen is niet duidelijk. Bij ratten en muizen bijvoorbeeld wordt de ontwikkeling van mannelijke tepels volledig onderdrukt door het mannelijk hormoon.

Stephen Jay Gould behandelt het onderwerp in Reflections In Natural History

Ook interessant, (als het klopt): Men zou tot zeven paar tepels hebben, maar normaal gezien zal slechts één paar zich volledig ontwikkelen. Misschien voor de hand liggend als men bedenkt dat er weinig verschillen zijn in genetisch materiaal tussen mens en dier. Als er zoogdieren met meer tepels zijn, dan is het aannemelijk dat het genetisch materiaal hiervoor ook bij de mens aanwezig is.

Zeer waarschijnlijk hebben mannen in de menselijke evolutie nooit hun kinderen gezoogd, maar mannelijke tepels hebben wel als "fopspeen" gediend, bvb bij de Aka pygmeën, waar de mannen op de babies passen als de vrouwen gaan jagen.
  dinsdag 11 juli 2006 @ 23:52:14 #253
40111 TheWilliedockSaints
The Taxman Cometh
pi_39738980
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 22:39 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Volgens mij gewoon een overblijfsel van miljoenen jaren evolutie...
net als dat vrouwen een klitje hebben
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:04:01 #254
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39739351
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 23:52 schreef TheWilliedockSaints het volgende:

[..]

net als dat vrouwen een klitje hebben
Klopt. In de NRC stond een half jaar geleden een onderzoek van een biologe, die onderzoek deed naar vrouwelijke anatomie, en haar eindconclusie was dat 't vrouwelijk orgasme een evolutionair bijproduct was van 't mannelijk orgasme, maar dat dat hoegenaamd geen evolutionair selectiemiddel was. Bleek onder andere uit de plaats van de geslachtsdelen en de variatie in orgasme-intensiteit.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:19:05 #255
40111 TheWilliedockSaints
The Taxman Cometh
pi_39739846
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 00:04 schreef gronk het volgende:

[..]

Klopt. In de NRC stond een half jaar geleden een onderzoek van een biologe, die onderzoek deed naar vrouwelijke anatomie, en haar eindconclusie was dat 't vrouwelijk orgasme een evolutionair bijproduct was van 't mannelijk orgasme, maar dat dat hoegenaamd geen evolutionair selectiemiddel was. Bleek onder andere uit de plaats van de geslachtsdelen en de variatie in orgasme-intensiteit.
ja ach, zolang ze klaarkomen is het goed
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:24:01 #256
61556 klappernoot2000
ik heb hele mooie kokosnoten..
pi_39739981
okee, mijn lachwekkende vraag:
Waarom zitten ze bij SETI nog steeds te kloten met radiogolven, terwijl om een behoorlijke communicatie tussen planeten te krijgen toch wel iets snellere verbinding nodig is...
En denken ze nu echt dat ze in de komende 10000 jaar antwoord krijgen?
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:25:55 #257
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39740030
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 00:19 schreef TheWilliedockSaints het volgende:

[..]

ja ach, zolang ze klaarkomen is het goed
Klaarkomende vrouwen zijn evolutionair niet relevant. Klaarkomende mannen wel.

(ja, leg dat maar eens uit aan tuinbroekfeministen die stellen dat God een Zij is. )
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:27:00 #258
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39740069
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 00:24 schreef klappernoot2000 het volgende:
okee, mijn lachwekkende vraag:
Waarom zitten ze bij SETI nog steeds te kloten met radiogolven, terwijl om een behoorlijke communicatie tussen planeten te krijgen toch wel iets snellere verbinding nodig is...
En denken ze nu echt dat ze in de komende 10000 jaar antwoord krijgen?
Neu, want rudeonline heeft alle sneller-dan-licht verbindingen platgespamd.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:28:36 #259
40111 TheWilliedockSaints
The Taxman Cometh
pi_39740106
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 00:25 schreef gronk het volgende:

[..]

Klaarkomende vrouwen zijn evolutionair niet relevant. Klaarkomende mannen wel.

(ja, leg dat maar eens uit aan tuinbroekfeministen die stellen dat God een Zij is. )
ik heb zo nu en dan dikke schijt aan de evolutie
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:30:32 #260
137929 beertenderrr
Wup Holland Wup
pi_39740158
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 23:49 schreef Doderok het volgende:

[..]

Reeds eerder gevraagd in dit topic.
[..]


[..]
sorry

thnx voor de uitleg
A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:35:29 #261
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39740289
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 00:28 schreef TheWilliedockSaints het volgende:

ik heb zo nu en dan dikke schijt aan de evolutie
Jij hebt makkelijk praten, als man zijnde.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:36:39 #262
40111 TheWilliedockSaints
The Taxman Cometh
pi_39740315
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 00:35 schreef gronk het volgende:

[..]

Jij hebt makkelijk praten, als man zijnde.
mijn ma is nogal feministe
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:48:35 #263
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39740662
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 00:36 schreef TheWilliedockSaints het volgende:

[..]

mijn ma is nogal feministe
Alle reden dus om wat te gaan grasduinen in het NRC-archief
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39740684
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 00:24 schreef klappernoot2000 het volgende:
okee, mijn lachwekkende vraag:
Waarom zitten ze bij SETI nog steeds te kloten met radiogolven, terwijl om een behoorlijke communicatie tussen planeten te krijgen toch wel iets snellere verbinding nodig is...
En denken ze nu echt dat ze in de komende 10000 jaar antwoord krijgen?
SETI zendt niets uit, dus wachten ze ook niet op antwoord. Ze zoeken naar tekenen van intelligent leven, naar radiogolven van kunstmatige oorsprong.
Communicatie is het doel niet.
pi_39740977
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 00:25 schreef gronk het volgende:

[..]

Klaarkomende vrouwen zijn evolutionair niet relevant. Klaarkomende mannen wel.

(ja, leg dat maar eens uit aan tuinbroekfeministen die stellen dat God een Zij is. )
Lijkt me net een argument in hun voordeel. Bij mannen is het een evolutionaire noodzaak, bij vrouwen is het puur genot zonder functie . En ze hebben geen rustpauze nodig voordat ze opnieuw kunnen klaarkomen. Wie van beiden heeft dan de beste deal gekregen?
  donderdag 13 juli 2006 @ 00:29:18 #266
61556 klappernoot2000
ik heb hele mooie kokosnoten..
pi_39774212
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 00:27 schreef gronk het volgende:

[..]

Neu, want rudeonline heeft alle sneller-dan-licht verbindingen platgespamd.
ik had al zo'n vermoeden..
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
  donderdag 13 juli 2006 @ 00:33:16 #267
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39774326
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 00:29 schreef klappernoot2000 het volgende:

[..]

ik had al zo'n vermoeden..
En daarom komt er ook niemand op bezoek.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39785608
Waarom is Pi oneindig?
  donderdag 13 juli 2006 @ 13:03:00 #269
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_39785723
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 12:58 schreef DonGorgon het volgende:
Waarom is Pi oneindig?
In het Pi-talligstelsels is Pi 10. Maar, een indirect antwoord: Als het eindig zou zijn, dan zou het zondermeer als een breuk geschreven kunnen worden. En dat kan niet, want er is te bewijzen dat Pi niet als een breuk geschreven kan worden (d.w.z. Pi is irrationaal). (Sterker nog, het is zelfs transcendentaal.) Dit is direct een gevolg – denk ik – van onze Euclididsche geometrie. Zou er echter een geometrie zijn waarin Pi rationaal is? (Het spijt me als er wat veel jargon in zit.)
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 13 juli 2006 @ 13:05:15 #270
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39785790
Moet hier wel aanspreken: http://www.theonion.com/content/node/49180
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39785820
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 13:03 schreef Iblis het volgende:

[..]

In het Pi-talligstelsels is Pi 10. Maar, een indirect antwoord: Als het eindig zou zijn, dan zou het zondermeer als een breuk geschreven kunnen worden.
Netzoals ⅓ oneindig is?
pi_39785828
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 13:03 schreef Iblis het volgende:

[..]

In het Pi-talligstelsels is Pi 10. Maar, een indirect antwoord: Als het eindig zou zijn, dan zou het zondermeer als een breuk geschreven kunnen worden. En dat kan niet, want er is te bewijzen dat Pi niet als een breuk geschreven kan worden (d.w.z. Pi is irrationaal). (Sterker nog, het is zelfs transcendentaal.) Dit is direct een gevolg – denk ik – van onze Euclididsche geometrie. Zou er echter een geometrie zijn waarin Pi rationaal is? (Het spijt me als er wat veel jargon in zit.)
Ik verdiep mezelf meer in de pre-Euclidische geometrie, waar ik probeer de circel te kwadreren.
Tot nu toe nog geen positief oplossing gevonden helaas.
pi_39786259
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 13:06 schreef abbesses het volgende:

[..]

Netzoals ⅓ oneindig is?
Nee, anders, pi is niet als een breuk te schrijven
pi_39786348
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 13:21 schreef 14.gif het volgende:

[..]

Nee, anders, pi is niet als een breuk te schrijven
Ja, dat begrijp ik, maar: "Als het eindig zou zijn, dan zou het zondermeer als een breuk geschreven kunnen worden" klopt dan toch niet? ⅓ ís oneindig én toch een breuk.
pi_39786530
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 00:59 schreef Doderok het volgende:

[..]

Lijkt me net een argument in hun voordeel. Bij mannen is het een evolutionaire noodzaak, bij vrouwen is het puur genot zonder functie . En ze hebben geen rustpauze nodig voordat ze opnieuw kunnen klaarkomen. Wie van beiden heeft dan de beste deal gekregen?
Volgens mij geeft het vrouwlijk orgasme een betere kans op bevruchting en is het dus wel degelijk een evolutionair voordeel alhoewel geen noodzaak.
Daarnaast is het feit dat vrouwen een orgasme kunnen krijgen iets wat sex aantrekkelijker maakt voor ze en dat lijkt me toch ook echt een evolutionair voordeel .
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
  donderdag 13 juli 2006 @ 13:32:08 #276
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_39786597
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 13:24 schreef abbesses het volgende:

[..]

Ja, dat begrijp ik, maar: "Als het eindig zou zijn, dan zou het zondermeer als een breuk geschreven kunnen worden" klopt dan toch niet? ⅓ ís oneindig én toch een breuk.
Als iets een merel is, dan is het ook een vogel. Als iets een vogel is, dan is het niet per se een merel. Je draait de implicatie om en daar ga je de fout in. Als het eindig is, dan zou het zondermeer als een breuk geschreven kunnen worden. Dat het als een breuk geschreven kan worden wil niet zeggen dat het eindig is.

We weten dat het echter niet als een breuk geschreven kan worden (analogie: het is geen vogel), dus we kunnen ook wel zeggen dat het niet eindig kan zijn (iets wat geen vogel is, is zeker ook geen merel).

In logica:
A -> B <=> !B -> !A (als A dan ook B is equivalent met als niet B dan ook niet A).
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_39786646
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 13:32 schreef Iblis het volgende:

[..]

In logica:
A -> B <=> !B -> !A (als A dan ook B is equivalent met als niet B dan ook niet A).
Het klinkt suf, maar zo snap ik het meteen. .
pi_39786875
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 13:29 schreef Vandeplato het volgende:

[..]

Volgens mij geeft het vrouwlijk orgasme een betere kans op bevruchting en is het dus wel degelijk een evolutionair voordeel alhoewel geen noodzaak.
Daarnaast is het feit dat vrouwen een orgasme kunnen krijgen iets wat sex aantrekkelijker maakt voor ze en dat lijkt me toch ook echt een evolutionair voordeel .
Mijn antwoord was een ironische reaktie op de voorgaande posts.
pi_39786925
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 13:03 schreef Iblis het volgende:

[..]

In het Pi-talligstelsels is Pi 10. Maar, een indirect antwoord: Als het eindig zou zijn, dan zou het zondermeer als een breuk geschreven kunnen worden. En dat kan niet, want er is te bewijzen dat Pi niet als een breuk geschreven kan worden (d.w.z. Pi is irrationaal). (Sterker nog, het is zelfs transcendentaal.) Dit is direct een gevolg – denk ik – van onze Euclididsche geometrie. Zou er echter een geometrie zijn waarin Pi rationaal is? (Het spijt me als er wat veel jargon in zit.)
Pi-tallig stelsel?
Nooit van gehoord, waar wordt het in gebruikt?
Oh en waarom is pi daarin dan 10 ipv 1?
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
pi_39786975
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 13:40 schreef Doderok het volgende:

[..]

Mijn antwoord was een ironische reaktie op de voorgaande posts.
OK sorry niet alles gelezen idd.
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
  donderdag 13 juli 2006 @ 13:55:14 #281
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_39787242
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 13:42 schreef Vandeplato het volgende:

[..]

Pi-tallig stelsel?
Nooit van gehoord, waar wordt het in gebruikt?
Oh en waarom is pi daarin dan 10 ipv 1?
Nou, om dezelfde reden dat 2 in het tweetallig stelsel 10 is,dat 16 in het 16-talligstelsel 10 is, dat 10 in het 10-talligstelsel 10 is, dat, enz. Dat is basale Wiskunde. Natuurlijk wordt het stelsel niet gebruikt, maar er is geen reden waarom het niet zou kunnen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_39787330
ipv "Waarom is Pi oneindig" was "Waarom heeft Pi een oneindig aantal cijfers na de komma?" een betere formulering geweest. Had ik me niet zo opgewonden over de onzin die ik hier meende te lezen.

En 1/3 is iets beter leesbaar dan ⅓, ik dacht dat er 1/2 stond...
pi_39787397
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 13:55 schreef Iblis het volgende:

[..]

Nou, om dezelfde reden dat 2 in het tweetallig stelsel 10 is,dat 16 in het 16-talligstelsel 10 is, dat 10 in het 10-talligstelsel 10 is, dat, enz. Dat is basale Wiskunde. Natuurlijk wordt het stelsel niet gebruikt, maar er is geen reden waarom het niet zou kunnen.
Duh...... domme vraag idd,sorry.

Ah alleen theoretisch ok.
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
  donderdag 13 juli 2006 @ 15:22:48 #284
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_39790053
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 13:58 schreef Doderok het volgende:
ipv "Waarom is Pi oneindig" was "Waarom heeft Pi een oneindig aantal cijfers na de komma?" een betere formulering geweest. Had ik me niet zo opgewonden over de onzin die ik hier meende te lezen.

En 1/3 is iets beter leesbaar dan ⅓, ik dacht dat er 1/2 stond...
En ook daar kun je nog zeuren, want je kunt elke expansie aanvullen met 0'en. Maar het was wel duidelijk wat er bedoeld werd, en bovendien is het geen wetenschappelijk artikel. Bij mij is ⅓ overigens goed leesbaar. Wellicht dat het aan je lettertype ligt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_39791421
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 15:22 schreef Iblis het volgende:
[..]
..Maar het was wel duidelijk wat er bedoeld werd..
Niet als je net wakker wordt, dacht dat het ONZ gebagger was van enkele klonen.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 13:57:23 #286
71747 Woutervn
Born free. Taxed to death.
pi_39820401
Omdat een atoom voor een groot deel uit niets bestaat. En je zou een enkel atoon bijv. op een tafel afschieten. Is het dan mogelijk dat hij er dwars door heen gaat?
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
pi_39827001
Ik heb vandaag gelezen dat natuurkundigen niet weten of licht nou een deeltje is of een golfje en daarom bij hun theoriën de vorm kiezen die hun daarbij het beste uitkomt . Ik dacht altijd dat licht zich kon voordoen als een goflje of als een deeltje, maar eigenlijk weten we dat dus helemaal niet?
  vrijdag 14 juli 2006 @ 17:41:53 #288
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_39827235
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 17:34 schreef Geartsjuh het volgende:
Ik heb vandaag gelezen dat natuurkundigen niet weten of licht nou een deeltje is of een golfje en daarom bij hun theoriën de vorm kiezen die hun daarbij het beste uitkomt . Ik dacht altijd dat licht zich kon voordoen als een goflje of als een deeltje, maar eigenlijk weten we dat dus helemaal niet?
Jawel, het gedraagt zich altijd als een golf én een deeltje, net zoals andere ‘kleine’ deeltjes, b.v. electronen. Daar is de Quantum Mechanica voor om dat te beschrijven. We snappen het zelfs zo goed dat we het gebruiken in electronenmicroscopen.

Zie over de hele controverse en geschiedenis (want de vraag of licht een deeltje was of niet is al eeuwen oud) het artikel over Wave particle duality op Wikipedia.

Ik ben wel benieuwd waar je het hebt gelezen, want het lijkt me tamelijk inaccuraat.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 17:50:37 #289
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_39827467
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:57 schreef Woutervn het volgende:
Omdat een atoom voor een groot deel uit niets bestaat. En je zou een enkel atoon bijv. op een tafel afschieten. Is het dan mogelijk dat hij er dwars door heen gaat?
Nee, de tafel 'stort ook niet in', het is niet alsof de atomen samenvallen waarbij elektronen in de kern geraken (dat was trouwens wel een tijd een probleempje om te kunnen verklaren). Dit hangt met de kernkrachten die op (sub)atomair niveau werken samen. Immers, als je materiaal hebt zou je ook kunnen zeggen (heel basaal genomen) dat de atomen bovenin (zeg dat je een tafel hebt) aangetrokken worden door de zwaartekracht en daardoor 'door' de atomen heen zouden moeten vallen. Dat is niet zo. Bovendien is een tafel zo groot en dik dat je hoe dan ook op een atoomkern zou stuiten.

Wat echter wel kan, is met alfa- of betadeeltjes door 'massa' heenschieten. Dit was de ontdekking van Rutherford als eerste, die schoot met alfa deeltjes (wat de kernen zijn van Helium, dus twee potronen en twee neutronen) door een laag van goud, een laag die echter maar een paar atomen dik was. Hij merkte op dat soms deeltjes onder een heel sterke hoek afgebogen werden (als ze dicht in de buurt van de kern van een atoom geraakten). Door een velletje papier wordt alfastraling echter al tegen gehouden!

Betastraling, wat uit elektronen bestaan en daardoor nog kleiner is, komt wel 'veilig' door een stukje papier heen, maar dit wordt tegengehouden door een laagje metaal.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_39828772
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 17:34 schreef Geartsjuh het volgende:
Ik heb vandaag gelezen dat natuurkundigen niet weten of licht nou een deeltje is of een golfje en daarom bij hun theoriën de vorm kiezen die hun daarbij het beste uitkomt . Ik dacht altijd dat licht zich kon voordoen als een goflje of als een deeltje, maar eigenlijk weten we dat dus helemaal niet?
klinkt als iets uit de kijk
pi_39829824
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 17:34 schreef Geartsjuh het volgende:
Ik heb vandaag gelezen dat natuurkundigen niet weten of licht nou een deeltje is of een golfje en daarom bij hun theoriën de vorm kiezen die hun daarbij het beste uitkomt . Ik dacht altijd dat licht zich kon voordoen als een goflje of als een deeltje, maar eigenlijk weten we dat dus helemaal niet?
Het is meer zo: we hebben beide beschrijvingen nodig om alle verschijnselen rond deeltjes te beschrijven. Als je een laserstraal door een tralie schiet, dan treedt er interferentie op. Kennelijk is licht dus een golf. Maar het foto elektrisch effect kun je weer alleen verklaren met licht als zijnde deeltjes. Of licht nou uit deeltjes of golven bestaat, is misschien een wat meer filosofische vraag. De meeste natuurkundigen zijn denk ik toch wat pragmatisch ingesteld; kennelijk heb je beide beschrijvingen nodig, en kennelijk is licht dus beide. De mens neigt naar de wil om bijvoorbeeld een elektron als louter een deeltje of als louter een golf te willen zien. Maar dat lukt dus niet. Dit noemen ze de deeltjes-golf dualiteit, en heeft een hoop mensen bezig gehouden
  zaterdag 15 juli 2006 @ 03:41:24 #292
137975 Twpk
We are muppets
pi_39842387
Licht is schitzofreen
pi_39889358
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 17:41 schreef Iblis het volgende:

[..]

Jawel, het gedraagt zich altijd als een golf én een deeltje, net zoals andere ‘kleine’ deeltjes, b.v. electronen. Daar is de Quantum Mechanica voor om dat te beschrijven. We snappen het zelfs zo goed dat we het gebruiken in electronenmicroscopen.
Dat is toch wat in tegenspraak met:
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 19:30 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Het is meer zo: we hebben beide beschrijvingen nodig om alle verschijnselen rond deeltjes te beschrijven. Als je een laserstraal door een tralie schiet, dan treedt er interferentie op. Kennelijk is licht dus een golf. Maar het foto elektrisch effect kun je weer alleen verklaren met licht als zijnde deeltjes. Of licht nou uit deeltjes of golven bestaat, is misschien een wat meer filosofische vraag. De meeste natuurkundigen zijn denk ik toch wat pragmatisch ingesteld; kennelijk heb je beide beschrijvingen nodig, en kennelijk is licht dus beide. De mens neigt naar de wil om bijvoorbeeld een elektron als louter een deeltje of als louter een golf te willen zien. Maar dat lukt dus niet. Dit noemen ze de deeltjes-golf dualiteit, en heeft een hoop mensen bezig gehouden
Het klinkt toch echt alsof we niet weten wat licht is, alleen dat we weten op welke manieren het zich kan gedragen. Volgens mij kan je dan niet beweren dat we licht erg goed snappen aangezien we er dus niet eens uitkomen uit wat het bestaat.

Maar het is interessante materie, ik zal me er eens wat meer in verdiepen .
quote:
Zie over de hele controverse en geschiedenis (want de vraag of licht een deeltje was of niet is al eeuwen oud) het artikel over Wave particle duality op Wikipedia.
Thanks
quote:
Ik ben wel benieuwd waar je het hebt gelezen, want het lijkt me tamelijk inaccuraat.
Bij deze tentoonstelling. Maar zoals jullie het nu uitleggen klopte de tekst die daar stond wel, alleen is het wat ongelukkig geformuleerd.
pi_39893985
Wat heet begrijpen? Als je kunt voorspellen hoe het zich gedraagt dan vind ik dat je het vrij goed door hebt
  maandag 17 juli 2006 @ 02:16:53 #295
137975 Twpk
We are muppets
pi_39894477
quote:
Op zondag 16 juli 2006 23:04 schreef Geartsjuh het volgende:

[..]

Dat is toch wat in tegenspraak met:
[..]
Nee dat is niet in tegenspraak

Bij een electronen microscoop worden er electronen (niet te verwarren met fotonen) gebruikt om een beeld te vormen. De electronen worden op een voorwerp afgevuurt en zorgen voor een soort schaduw op een detector. Zo ken men een beeld vormen.

Sterken interferentie treed pas op als een voorwerp klein in ten opzichte van de golflengte van de gebruikte golf. Of het nou fotonen zijn of electronen, we nemen nu aan dat het beide golven zijn. De golflengte van zichtbaar licht zit gemiddeld rond de 550 nm. Voorwerpen die kleiner zijn dan die 550 nm zijn met een lichtmicroscoop niet meer te zien(door de interferentie). De golflengte van een electron zit(afhankelijk van zijn energie) rond de 10-15 meter. Met een electronenmicroscoop zijn dus veel kleinere voorwerken te zien.
(heeft weinig met quantummechanika te maken.
quote:
Op zondag 16 juli 2006 23:04 schreef Geartsjuh het volgende:
Het klinkt toch echt alsof we niet weten wat licht is, alleen dat we weten op welke manieren het zich kan gedragen. Volgens mij kan je dan niet beweren dat we licht erg goed snappen aangezien we er dus niet eens uitkomen uit wat het bestaat.
Maakt het uit dat we niet precies weten wat het is? Bij de natuurkunde gaat het er vooral om dat je een werkbare oplossing hebt. Als uit een vergelijking een goede oplossing komt, maakt het dan uit of je het licht als een deeltje of golf hebt behandeld? Het gaat er om dat je een goede benadering van de werkelijkheid hebt.
Bij de snaartheorie(die overigens al is afgeschreven) dachten natuurkundigen echt niet dat heelal uit trillende snaartjes bestond, of uit opgerolde dimensies. Het bleek alleen zo te zijn dat als je op die manier dacht dat je bepaalde zaken kon verklaren, en dat is het enige dat telt.
pi_39894574
quote:
Op maandag 17 juli 2006 02:16 schreef Twpk het volgende:
Maakt het uit dat we niet precies weten wat het is? Bij de natuurkunde gaat het er vooral om dat je een werkbare oplossing hebt. Als uit een vergelijking een goede oplossing komt, maakt het dan uit of je het licht als een deeltje of golf hebt behandeld? Het gaat er om dat je een goede benadering van de werkelijkheid hebt.
Bij de snaartheorie(die overigens al is afgeschreven) dachten natuurkundigen echt niet dat heelal uit trillende snaartjes bestond, of uit opgerolde dimensies. Het bleek alleen zo te zijn dat als je op die manier dacht dat je bepaalde zaken kon verklaren, en dat is het enige dat telt.
is dat zo?
pi_39895066
door wie dan wel?
pi_39895380
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 13:32 schreef Iblis het volgende:

[..]

Als iets een merel is, dan is het ook een vogel. Als iets een vogel is, dan is het niet per se een merel. Je draait de implicatie om en daar ga je de fout in. Als het eindig is, dan zou het zondermeer als een breuk geschreven kunnen worden. Dat het als een breuk geschreven kan worden wil niet zeggen dat het eindig is.

We weten dat het echter niet als een breuk geschreven kan worden (analogie: het is geen vogel), dus we kunnen ook wel zeggen dat het niet eindig kan zijn (iets wat geen vogel is, is zeker ook geen merel).

In logica:
A -> B <=> !B -> !A (als A dan ook B is equivalent met als niet B dan ook niet A).
Ik ken een meisje die merel heet en die is geen vogel

*sorry ik kon het niet laten en ik wil dit topic terug vinden want ik heb zelf ook nog een boel vraagjes, tis alleen een beetje laat nu
pi_39911098
quote:
Op maandag 17 juli 2006 02:16 schreef Twpk het volgende:

Maakt het uit dat we niet precies weten wat het is? Bij de natuurkunde gaat het er vooral om dat je een werkbare oplossing hebt. Als uit een vergelijking een goede oplossing komt, maakt het dan uit of je het licht als een deeltje of golf hebt behandeld? Het gaat er om dat je een goede benadering van de werkelijkheid hebt.
Bij de snaartheorie (die overigens al is afgeschreven) dachten natuurkundigen echt niet dat heelal uit trillende snaartjes bestond, of uit opgerolde dimensies. Het bleek alleen zo te zijn dat als je op die manier dacht dat je bepaalde zaken kon verklaren, en dat is het enige dat telt.
Ik ken nogal wat mensen die er onderzoek in doen, en ik denk niet dat de theorie is afgeschreven. In de snaartheorie is je benadering juist wel dat deeltjes bestaan uit snaren. Dit blijkt alleen goed te werken als je meerdere dimensies toevoegt.
  maandag 17 juli 2006 @ 17:00:01 #300
18219 alien8ed
ignorance is bliss
pi_39911521
quote:
Op maandag 17 juli 2006 16:46 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik ken nogal wat mensen die er onderzoek in doen, en ik denk niet dat de theorie is afgeschreven. In de snaartheorie is je benadering juist wel dat deeltjes bestaan uit snaren. Dit blijkt alleen goed te werken als je meerdere dimensies toevoegt.
Dan neem ik aan dat ze onderzoek doen naar de M theorie?

@twpk:
een aantal snaartheorieën zijn inmiddels ontkracht, maar er zijn er nog een paar die wel nog potentieel hebben.
Deze snaartheorieën zijn te combineren, wat dan ook in de M theorie wordt geprobeerd:
Om de verschillende snaartheorie tot één overkoepelende theorie te fuseren.
Hiermee hopen ze uiteindelijk weer een stap dichter tot de GUT te komen:
De allesverklarende theorie..
hak hout, haal water
Transhumanist, Piraat
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')