Omhooggevallen emancipatiedrang

quote:

Op maandag 6 februari 2006 21:59 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

En zo een man kan er niks aan doen in dit geval, als we het over emancipatie hebben kunnen ze mannen in gelijke situaties ook dezelfde rechten geven als vrouwen vind ik.

Wettelijk gezien hebben ze dat ook. Misschien speelt hier mee dat mannen moeten leren om het spel te spelen zoals vrouwen dit doen, net zoals bijv. op de arbeidsmarkt vrouwen nog steeds moeten leren het spel daar te spelen zoals mannen dat doen..

Je hebt tegenwoordig zelfs huisvaders...alleen al de gedachte.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 22:03 schreef djenneke het volgende:

[..]

Heel erg natuurlijk, maar andersom komt natuurlijk wel iets vaker voor. Ik denk dat het allebei even erg is.... niet?

Het tij keert snel hoor...

quote:

Op maandag 6 februari 2006 23:12 schreef Carda het volgende:

[..]

Het tij keert snel hoor...

Eerlijk is eerlijk. In goede zin, en in slechte.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 23:24 schreef djenneke het volgende:

[..]

Eerlijk is eerlijk. In goede zin, en in slechte.

hey djen!!!

quote:

Op maandag 6 februari 2006 23:59 schreef donnahvh het volgende:

[..]

hey djen!!!

m-m-eke! das lang geleden!

En, hoe denk jij erover? (we moeten wel on-topic blijven he? )

quote:

Op dinsdag 7 februari 2006 00:00 schreef djenneke het volgende:

[..]

m-m-eke! das lang geleden!

En, hoe denk jij erover? (we moeten wel on-topic blijven he? )

ja he! waarover?
ik ga ff OP lezen
te lang verhaal ,ik ben aan t speedposten dus geen tijd, toedels weer he

quote:

Op maandag 6 februari 2006 22:04 schreef Alicey het volgende:

[..]

Wettelijk gezien hebben ze dat ook. Misschien speelt hier mee dat mannen moeten leren om het spel te spelen zoals vrouwen dit doen, net zoals bijv. op de arbeidsmarkt vrouwen nog steeds moeten leren het spel daar te spelen zoals mannen dat doen..

Zoals al eerder gezegd werd in dit topic worden de kinderen in 99% aan de moeder toegewezen.
Dit stamt ook af uit een millenium voor de emancipatie, want zoals bekend is, zijn er weinig moeders die full-time huisvrouw zijn en zijn de meeste jonge vaders die ik ken betrokken bij het huishouden en hun gezin.
Kortom de rechtspraak moet ook meeëmanciperen.

quote:

Op woensdag 1 februari 2006 11:48 schreef Ripley het volgende:
weet je hoeveel geld het kost om kinderen groot te brengen?

o dat argument weer...
weet je hoeveel geld het kost om én alimentatie te betalen én nog je kinderen elk weekend te moeten verwennen, omdat je ex die denkt handig te dumpen omdat ze zo nodig met haar nieuwe neukie op stap moet...

en over dat CVgat:
dat is er niet want in vele arbeidssectoren springen ze om herintreders (zoals in de medische sector dus artsen en verpleegkundigen)
en ja, je kennisachterstand wordt dan bijgeschoold dmv cursussen enzo..

maar blijkbaar heb je dan je arbeidsmarkt niet verkend... ach ja, je hebt toch alimentatie?

enige punt is je pensioengat dan, maar daar zijn plannen over om de regelingen te wijzigen...

Het is niet dat ik zó geëmancipeerd ben, maar ik wil gewoon goed zijn in wat ik doe. Op dit moment heb je daar gewoon de mogelijkheden voor als vrouw, dus waarom zou ik dan niet streven naar een goede baan waarbij ik voor mezelf kan zorgen en in die zin onafhankelijk zijn. Voor mij is het dan ook niet dat ik zo nodig een flitsende carriere wil, omdat het een trend is in de maatschappij. Ik wil m'n capaciteiten benutten en niet genoegen nemen met minder.

Stel dat ik nou tegen de 30 ben en ik heb een man waarmee ik kinderen zou willen, dan zie ik op dat moment wel wat ik met m'n baan doe. Ik geloof aan de ene kant ook wel dat het beter is als kinderen veel aandacht krijgen en dat een werkende moeder niet heel goed in dit plaatje past. Maar ik ga ook niet afhankelijk van een man worden. Als het op een scheiding uitloopt (wat reeël is gezien de statistiek), ben je als vrouw gewoon de mindere zonder baan.

Overigens geloof ik ook niet dat het toevallig is dat vrouwen zo graag willen emanciperen, want de overheid speelt hier ook een grote rol bij. Die kunnen het toenemend aantal vrouwen natuurlijk goed gebruiken voor belastinginkomsten en niet omdat ze zo graag willen dat de vrouwen zelfstandig zijn. Nederland heeft namelijk meer een geschiedenis dat ze trots waren op de thuisblijvende moeders en de man als kostwinnaar. Vergeleken met andere Europese landen, loopt Nederland daarom ook nog steeds achter.

quote:

Op dinsdag 28 februari 2006 11:01 schreef Avani het volgende:
Het is niet dat ik zó geëmancipeerd ben, maar ik wil gewoon goed zijn in wat ik doe. Op dit moment heb je daar gewoon de mogelijkheden voor als vrouw, dus waarom zou ik dan niet streven naar een goede baan waarbij ik voor mezelf kan zorgen en in die zin onafhankelijk zijn. Voor mij is het dan ook niet dat ik zo nodig een flitsende carriere wil, omdat het een trend is in de maatschappij. Ik wil m'n capaciteiten benutten en niet genoegen nemen met minder.

Stel dat ik nou tegen de 30 ben en ik heb een man waarmee ik kinderen zou willen, dan zie ik op dat moment wel wat ik met m'n baan doe. Ik geloof aan de ene kant ook wel dat het beter is als kinderen veel aandacht krijgen en dat een werkende moeder niet heel goed in dit plaatje past. Maar ik ga ook niet afhankelijk van een man worden. Als het op een scheiding uitloopt (wat reeël is gezien de statistiek), ben je als vrouw gewoon de mindere zonder baan.

Overigens geloof ik ook niet dat het toevallig is dat vrouwen zo graag willen emanciperen, want de overheid speelt hier ook een grote rol bij. Die kunnen het toenemend aantal vrouwen natuurlijk goed gebruiken voor belastinginkomsten en niet omdat ze zo graag willen dat de vrouwen zelfstandig zijn. Nederland heeft namelijk meer een geschiedenis dat ze trots waren op de thuisblijvende moeders en de man als kostwinnaar. Vergeleken met andere Europese landen, loopt Nederland daarom ook nog steeds achter.

Niet om lelijk te doen hoor Avani, maar juist om de redenen die je noemt ben je WEL erg emancipatorisch!

quote:

Op dinsdag 28 februari 2006 07:33 schreef Godshand het volgende:

[..]

o dat argument weer...
weet je hoeveel geld het kost om én alimentatie te betalen én nog je kinderen elk weekend te moeten verwennen, omdat je ex die denkt handig te dumpen omdat ze zo nodig met haar nieuwe neukie op stap moet...

en over dat CVgat:
dat is er niet want in vele arbeidssectoren springen ze om herintreders (zoals in de medische sector dus artsen en verpleegkundigen)
en ja, je kennisachterstand wordt dan bijgeschoold dmv cursussen enzo..

maar blijkbaar heb je dan je arbeidsmarkt niet verkend... ach ja, je hebt toch alimentatie?

enige punt is je pensioengat dan, maar daar zijn plannen over om de regelingen te wijzigen...

Je hebt samen je kinderen te onderhouden, ook na een scheiding. Als een beetje een behoorlijke vader, wil je ze toch minstens af en toe in het weekend ook zien, of ben ik nou heel vreemd?

Tuurlijk springen ze juist in die arbeidsmarkt om herintreedsters. Immers, het betaalt geen moer, juist omdat het gezien wordt als vrouwenwerk, maar is ondertussen wel behoorlijk zwaar. Je moet er maar geschikt voor zijn ook nog eens. En dan moet je ook nog maar eens je kinderen zien te lozen in je werktijd. Ach, makkie toch?

Eerst die regelingen wijzigen betreffende het pensioengat, en dan praten we daar wel opnieuw over.

Treffend dat het juist de vrouwen zijn waarvan ik vermoedde dat het (semi-)feminsten zijn die keihard tegen de TS ingaan. Ga stofzuigen ofzo.

Oh komop, maak ik dan echt niemand pissig?

quote:

Op dinsdag 28 februari 2006 19:10 schreef djenneke het volgende:

[..]

Je hebt samen je kinderen te onderhouden, ook na een scheiding. Als een beetje een behoorlijke vader, wil je ze toch minstens af en toe in het weekend ook zien, of ben ik nou heel vreemd?

Ja, maar ook eens wanneer het mevrouw eens niet uit komt...

Het moet vaak dan weer op mevrouw dr vorwaarden..

Ik heb al heel wat berichten overigens in de krant gezien van vaders die moeite doen om hun kineren te zien en dan niet toegewezen krijgen. Met als klap op de vuurpijl de ontvoering van de kinderen door de vader in Limburg, omdat mevrouw nooit hun kinderen naar hem toe liet gaan en de rechter haar nog gelijk gaf ook... (ok, dit was een extreem voorbeeld)

Maar mijn punt is dat heel veel vaders dus uiteindelijk de dupe zijn van de scheiding en hun kinderen niet meer mogen zien. (Sommige willen ze ook niet meer zien maar dat is een ander verhaal). wat dat betreft vind ik dat ze even veel recht horen te hebben want gescheiden, geemancipeerd of niet: het blijven ook de kinderen van de man...

quote:

Tuurlijk springen ze juist in die arbeidsmarkt om herintreedsters. Immers, het betaalt geen moer, juist omdat het gezien wordt als vrouwenwerk, maar is ondertussen wel behoorlijk zwaar. Je moet er maar geschikt voor zijn ook nog eens. En dan moet je ook nog maar eens je kinderen zien te lozen in je werktijd. Ach, makkie toch?

vaak zijn die kinderen dan al de 12 ofzo gepasseerd en kunnen ze uitstekend op zichzelf passen, in het geval van jouw voorbeeld van in de 40 te zijn

quote:

Eerst die regelingen wijzigen betreffende het pensioengat, en dan praten we daar wel opnieuw over.

Als dit topic dan nog bestaat en wij nog leven

quote:

Op donderdag 26 januari 2006 11:39 schreef Candera het volgende:
Om te beginnen wil ik toch even vermelden dat ik niet tegen de emancipatie ben, maar ik vind dat het de laatste jaren de spuigaten uitloopt!

Waar vroeger de man verantwoordelijk was voor het zorgen van het gezin, door te werken en zo brood op de plank te brengen, is het nu zo dat dit helemaal niet meer zo vanzelfsprekend is. Nogmaals, ik vind het prima dat vrouwen werken. Maar wat de laatste jaren te zien is, is dat de 'moderne vrouw' zich steeds meer boven de man verheven gaat voelen. Carrière maken is het sleutelwoord voor ze geworden. Dat is opzich nog niet zo erg, ware het niet dat zij daarmee hun andere voorbestemde taken links laten liggen.

Kinderen krijgen kan niet meer omdat ze carrière moeten maken.
Het huishouden doen (of ook maar helpen) kan niet meer omdat ze carrière moeten maken.
En zelfs tijd doorbrengen met de mannelijke partner kan niet meer omdat ze carrière moeten maken.
(Nee, ik ben niet jaloers, maar er is meer in het leven dan alleen maar carrière willen maken!)

Deze tendens ergert mij al geruime tijd, ik ben benieuwd naar uw meningen! (graag inhoudelijk)
De mening van vrouwen wordt hierbij bovengemiddeld gewaardeerd.

Dus, als ik hetzelfde leven wil kunnen leiden als mijn partner, ga ik te ver? Als ik een keer zou bellen "schat, ik ben wat later, moet overwerken", dan voel ik mij verheven boven mijn partner? Andersom gebeurt het al een jaar of vijftig hoor... Mag ik daaruit opmaken dat mannen zich verheven voelen boven vrouwen?

Hebben mannen de afgelopen eeuw standaard het huishouden gedaan dan? Nee. Vrouwen doen precies hetzelfde. Is dat een teken van arrogantie?

Persoonlijk denk ik dat alles te maken heeft met het feit dat vrouwen steeds onafhankelijker van mannen worden. Vroeger was een vrouw financieel afhankelijk van een man. Vrouwen gingen naar de huisschool en leerden aldaar wassen, strijken, etc. Ze trouwden vaak rond hun twintigste en binnen een jaar liep de eerste koter rond.
Momenteel voltooien vrouwen ook goede volwaardige opleidingen met succes af en gaan opzoek naar een baan. Als ze een leuke baan hebben en financieel onafhankelijk zijn, waarom zouden ze zich dan nog aan de eisen van een man laten opdringen.

Los van bovenstaand verhaal moet ik natuurlijk ook melden dat vrouwen graag geëmancipeerd willen zijn maar weet niet te. "Wel de lusten maar niet de lasten." Mannen moeten baby's verschonen en meehelpen in het huishouden. Maar als de vuilniszak buitengezet moet worden dan mogen de mannen dat ook meteen doen.

quote:

Op donderdag 26 januari 2006 11:39 schreef Candera het volgende:
* verhaal *

Drie dingen:
Alles over één kam scheren?
Aandachtstekort van je vriendin?

quote:

Op woensdag 1 maart 2006 15:54 schreef robbedoes het volgende:
Los van bovenstaand verhaal moet ik natuurlijk ook melden dat vrouwen graag geëmancipeerd willen zijn maar weet niet te. "Wel de lusten maar niet de lasten." Mannen moeten baby's verschonen en meehelpen in het huishouden. Maar als de vuilniszak buitengezet moet worden dan mogen de mannen dat ook meteen doen.

Tja, ik ben van het soort "allebei je handjes uit de mouwen", maar heb geen problemen met "vrouwentaken" en "mannentaken". Zo heb ik er echt geen zin in om de computer te fixen, terwijl dat in mijn ogen net zo belangrijk is voor het reilen en zeilen van het huishouden als het doen van de afwas bijvoorbeeld. Dus, in ruil daarvoor, ga ik wel staan strijken, dat soort dingen. Hij idd de vuilnisbak, ik de plee boenen oid.

Ik heb gewoon echt kippenkracht. Als ik met de vuilniszak twee blokken moet zeulen, ziet dat er echt sneu uit. Ik hoef niet per se te doen alsof ik even sterk ben als mijn vriend, omdat ik graag financieel onafhankelijk ben. Geemancipeerd zijn wil niet zeggen dat er geen verschillen tussen mannen en vrouwen bestaan. Slechts dat ze gelijke rechten hebben.

Ik kook bijna elke dag (soms halen we friet, of bestellen chinees ofzo, en op vrijdag kookt hij) ik doe daar ook de boodschappen voor, ik doe 5 van de 6 keer de was. Ik maak de w.c. schoon en de badkamer en de keuken, ik verschoon het bed. Hij doet de afwas, en brengt de vuilniszak weg. Stoffen en stofzuigen enzo doen we meestal samen, soms ik alleen. Ik denk dat hij toch niet te klagen heeft. En ik vind het ook prima zo. Daar gaat het dus om, dat je samen tevreden bent met de afspraken die je maakt. Ik zie niet in dat ik wel de lusten maar niet de lasten heb. Want daarnaast heb ik een 40-urige werkweek, en hij een 38-urige (vandaar dat hij de boodschappen doet en kookt op vrijdag).

Kinderen krijg je samen, dus ja, dat deel je. Vind ik heel logisch, en dat zou het eigenlijk ook moeten zijn.

Kijk dat jullie de taken van het huishouding goed verdeeld hebben is natuurlijk prettig. Mijn vriendin en ik hebben ook min of meer een dergelijke regeling. Als iets in huis gedaan moet worden dan zal degene die daar het eerst tijd voor heeft dit ook doen. We passen ons aan elkaar aan.

Maar in veel andere huishoudens (ouders van mijn vriendin bijvoorbeeld) merk ik dat haar moeder graag geëmancipeerd wil rondlopen en probeert dat ook aan haar dochters over te merken. Opzich is hier natuurlijk niets mis mee. Maar wanneer een compostbak legen, gras maaien, struiken snoeien, auto wassen, schoenen poetsen, etc dat laat ze graag over aan de vader van mijn vriendin. Dat vind ik dus pas "wel de lusten maar niet de lasten." Dat je taken samen verdeeld en aanpakt is natuurlijk prima, maar laat dan niet de "smerige" taken liggen.

quote:

Op donderdag 26 januari 2006 12:14 schreef Alchemila het volgende:
[..]

Het enige recht van de vrouw is het aanrecht, zeg maar?

Er is ook maar een plicht

Ik vraag me zoiezo af waarom men zo nodig 'carriere moet maken'. Aan het eind vand e rit gaan we toch dood en je eigen de pleures werken zie ik niet als een fijn leven...

quote:

Op donderdag 26 januari 2006 11:39 schreef Candera het volgende:
Om te beginnen wil ik toch even vermelden dat ik niet tegen de emancipatie ben, maar ik vind dat het de laatste jaren de spuigaten uitloopt!

Waar vroeger de man verantwoordelijk was voor het zorgen van het gezin, door te werken en zo brood op de plank te brengen, is het nu zo dat dit helemaal niet meer zo vanzelfsprekend is. Nogmaals, ik vind het prima dat vrouwen werken. Maar wat de laatste jaren te zien is, is dat de 'moderne vrouw' zich steeds meer boven de man verheven gaat voelen. Carrière maken is het sleutelwoord voor ze geworden. Dat is opzich nog niet zo erg, ware het niet dat zij daarmee hun andere voorbestemde taken links laten liggen.

Kinderen krijgen kan niet meer omdat ze carrière moeten maken.
Het huishouden doen (of ook maar helpen) kan niet meer omdat ze carrière moeten maken.
En zelfs tijd doorbrengen met de mannelijke partner kan niet meer omdat ze carrière moeten maken.
(Nee, ik ben niet jaloers, maar er is meer in het leven dan alleen maar carrière willen maken!)

Deze tendens ergert mij al geruime tijd, ik ben benieuwd naar uw meningen! (graag inhoudelijk)
De mening van vrouwen wordt hierbij bovengemiddeld gewaardeerd.

amen!
emancipatie?
maar moet niet te ver gaan he komt allemaal door van die domme feministen die zich zogenaamd zoveel beter voelen dan mannen... typetjes als yvonne kroonenberg

Oja... Opzij Heel dat overgeemancipeerde trieste lesbo-clubje