FOK!forum / Klaagbaak / Rontgenfoto+roken=niet goed
Piemolmaandag 23 januari 2006 @ 21:23
Vandaag een borstkas rontgenpic moeten maken

De foto is niet goed de arts vroeg gelijk ' rook je?'

Ik zo: ja, 10 jaar alweer

Hij zo: 'das te zien' en wees me aan waar het een beetje wit/grijs was,wat zwart zou moeten zijn


Ik ga maar stoppen, denk ik
Mr_Brownstonemaandag 23 januari 2006 @ 21:24
Inderdaad een goede motivatie om te stoppen, als je eindelijk eens ziet wat het met je lichaam doet. Misschien moet ik ook maar eens een röntgenfoto laten maken.
Nexxenniummaandag 23 januari 2006 @ 21:25
Maar de reden waar je de foto liet maken ligt ook bij het roken?
Piemolmaandag 23 januari 2006 @ 21:27
Nieuwe baan, en ze eisen complete medische controle,waaronder borstkasrontgen

kutgaretten, bah!
Furiousmaandag 23 januari 2006 @ 21:29
quote:
Op maandag 23 januari 2006 21:27 schreef Piemol het volgende:
Nieuwe baan, en ze eisen complete medische controle,waaronder borstkasrontgen

kutgaretten, bah!
't Scheelt je ook nog eens duizend of meer euro per jaar!
BarraCupraCudamaandag 23 januari 2006 @ 21:30
ik vraag me af... ik ben echt zon gezelligheids roker... 1 of 2 peuken per 2 weken... zou je dat kunnen zien?
Ring_Powermaandag 23 januari 2006 @ 21:30
Roken is gewoon pure zelfvernietiging!

Hoe kun je zo'n hekel aan jezelf hebben?
Nexxenniummaandag 23 januari 2006 @ 21:30
quote:
Op maandag 23 januari 2006 21:27 schreef Piemol het volgende:
Nieuwe baan, en ze eisen complete medische controle,waaronder borstkasrontgen

kutgaretten, bah!
Dus je zit nu weer zonder baan?
hallo_mensenmaandag 23 januari 2006 @ 21:31
quote:
Op maandag 23 januari 2006 21:29 schreef Furious het volgende:

[..]

't Scheelt je ook nog eens duizend of meer euro per jaar!
en t is gewoon vies
#ANONIEMmaandag 23 januari 2006 @ 21:43
quote:
Op maandag 23 januari 2006 21:31 schreef hallo_mensen het volgende:
en t is gewoon vies
En dat weegt zwaarder dan welk gezondheids- of financiëel argument dan ook...
Koenholiomaandag 23 januari 2006 @ 21:47
Goed zo
2609maandag 23 januari 2006 @ 22:05
sigareten roken is ook helemaal niet stoer dus waarom doe je het ik rook toch ook niet en kijk hoe stoer ik ben!
Ronaldmaandag 23 januari 2006 @ 22:09
Als je 5 pakjes per week rookt (en de meeste rokers halen dat ruimschoots), ben je al 1000 euro per jaar kwijt. Echt veel als je er zo over nadenkt
hallo_mensenmaandag 23 januari 2006 @ 22:25
quote:
Op maandag 23 januari 2006 21:43 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

En dat weegt zwaarder dan welk gezondheids- of financiëel argument dan ook...
dat dacht ik dus ook
cheqymaandag 23 januari 2006 @ 22:32
quote:
Op maandag 23 januari 2006 22:09 schreef Ronaldsen het volgende:
Als je 5 pakjes per week rookt (en de meeste rokers halen dat ruimschoots), ben je al 1000 euro per jaar kwijt. Echt veel als je er zo over nadenkt
Ik heb laatst eens nagerekend hoeveel ik ong. heb weggerookt in mijn leven. Ik had er godverdomme een knappe benz voor kunnen kopen. Oetlul dat ik ben.
eleusismaandag 23 januari 2006 @ 22:48
Nah, zo werkt het niet met geld, je had er wel wat andere onzin mee gedaan..
Thrilledmaandag 23 januari 2006 @ 22:50
ik zou wel eens willen weten hoe het met mijn gezondheid is, ik rook zelf niet, maar mijn ouders wel, allebei, dus ben al zo'n 18 jaar aan het meeroken...
Doderokdinsdag 24 januari 2006 @ 02:16
quote:
Op maandag 23 januari 2006 22:09 schreef Ronaldsen het volgende:
Als je 5 pakjes per week rookt (en de meeste rokers halen dat ruimschoots), ben je al 1000 euro per jaar kwijt. Echt veel als je er zo over nadenkt
Pakje tabak (of shag voor de Ndl'ers) per week, 185¤/jaar. Met twee avonden stappen ben ik meer kwijt...
Zendgemachtigdedinsdag 24 januari 2006 @ 02:26
Ik rook maar leef nagenoeg vegetarisch.
Heft elkaar weer een beetje op.
Oh ja, mijn longen zijn (gelukkig) na tig jaar roken nog schoon.
lj_lightningdinsdag 24 januari 2006 @ 09:26
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 02:26 schreef Zendgemachtigde het volgende:
Ik rook maar leef nagenoeg vegetarisch.
Heft elkaar weer een beetje op.
Oh ja, mijn longen zijn (gelukkig) na tig jaar roken nog schoon.
hoezo heft het elkaar op? als jij vegetarisch bent gaan je longen er niet op voorruit volgens mij hoor... je zult vast een betere gezondheid er door hebben maar door gezond te eten blijven je longen niet schoon van hoor volgens mij is dit echt onzin...
Metro2005dinsdag 24 januari 2006 @ 09:43
quote:
Op maandag 23 januari 2006 21:30 schreef BarraCupraCuda het volgende:
ik vraag me af... ik ben echt zon gezelligheids roker... 1 of 2 peuken per 2 weken... zou je dat kunnen zien?
Hier nog 1
Senecadinsdag 24 januari 2006 @ 09:45
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 09:26 schreef lj_lightning het volgende:

[..]

hoezo heft het elkaar op? als jij vegetarisch bent gaan je longen er niet op voorruit volgens mij hoor... je zult vast een betere gezondheid er door hebben maar door gezond te eten blijven je longen niet schoon van hoor volgens mij is dit echt onzin...
Is het ook. Ten eerste is vegetarisch leven helemaal niet zo veel gezonder als men vaak beweert. Ten tweede heeft je manier van eten geen enkele invloed op je longen. Je krijgt net zo hard longkanker als een ander.
JimBobdinsdag 24 januari 2006 @ 10:53
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 02:26 schreef Zendgemachtigde het volgende:
Ik rook maar leef nagenoeg vegetarisch.
Heft elkaar weer een beetje op.
Oh ja, mijn longen zijn (gelukkig) na tig jaar roken nog schoon.
Ach, zolang je zelf maar denkt dat je longen schoon zijn is er geen probleem toch?
JustJuniordinsdag 24 januari 2006 @ 10:57
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 02:26 schreef Zendgemachtigde het volgende:
(...) Oh ja, mijn longen zijn (gelukkig) na tig jaar roken nog schoon.
Nee Jij hebt zoveel gerookt dat je onherstelbare schade hebt aangericht aan je ademhalingssysteem. Misschien merk je er nu nog niets van, maar dat komt nog wel Je conditie is waarschijnlijk achteruit gevlogen, en je stinkt elke dag uit je muil. De kans is inmiddels behoorlijk groot dat je een pijnlijke en vernederende dood sterft, bloed ophoestend in een ziekenhuis. Bovendien heb je alle mensen om je heen ook beschadigd met die rook van je, maar dikke kans dat ze nog wel zo aardig zijn om naast je bed te staan in het ziekenhuis, als je daar ligt te creperen

Het is natuurlijk goed dat je er nog niets van merkt Klasse! Maar ondertussen zien je longen er ongeveer zo uit: (Deze persoon is na tien jaar zwaar roken eraan overleden)



En het mooie van het verhaal is: het is eigen schuld
jogydinsdag 24 januari 2006 @ 11:01
Ik ben nou ongeveer 2 maanden gestopt bijna, zou je dat ook kunnen zien?
jogydinsdag 24 januari 2006 @ 11:05
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 10:57 schreef JustJunior het volgende:
En het mooie van het verhaal is: het is eigen schuld
Heilige stront, jij hebt zeker ook gerookt in je leven? je lijkt wel zo'n herboren Chisten van de niet rokers.
Nawiendinsdag 24 januari 2006 @ 11:15
Godverdomme, ik rook en ik blow, hoe zal het met mijn longen zijn
Swetseneggerdinsdag 24 januari 2006 @ 11:18
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 10:57 schreef JustJunior het volgende:

[..]

Nee Jij hebt zoveel gerookt dat je onherstelbare schade hebt aangericht aan je ademhalingssysteem. Misschien merk je er nu nog niets van, maar dat komt nog wel Je conditie is waarschijnlijk achteruit gevlogen, en je stinkt elke dag uit je muil. De kans is inmiddels behoorlijk groot dat je een pijnlijke en vernederende dood sterft, bloed ophoestend in een ziekenhuis. Bovendien heb je alle mensen om je heen ook beschadigd met die rook van je, maar dikke kans dat ze nog wel zo aardig zijn om naast je bed te staan in het ziekenhuis, als je daar ligt te creperen

Het is natuurlijk goed dat je er nog niets van merkt Klasse! Maar ondertussen zien je longen er ongeveer zo uit: (Deze persoon is na tien jaar zwaar roken eraan overleden)

[afbeelding]

En het mooie van het verhaal is: het is eigen schuld
Goh, ik heb 23 jaar gerookt. Bij de laatste longfoto (verleden jaar) niets aan het handje.
Dus je suggestieve postje is gelul van een dronken aardbei
pentasdinsdag 24 januari 2006 @ 11:31
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 11:18 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Goh, ik heb 23 jaar gerookt. Bij de laatste longfoto (verleden jaar) niets aan het handje.
Dus je suggestieve postje is gelul van een dronken aardbei
Jij zit nog in de ontkenningsfase. Sterkte toegewensd voor de komende tijd.
Mr_Belvederedinsdag 24 januari 2006 @ 11:34
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 11:01 schreef jogy het volgende:
Ik ben nou ongeveer 2 maanden gestopt bijna, zou je dat ook kunnen zien?
De luchtwegen beginnen met herstellen al na een half uur nadat je gestopt bent. Na een paar dagen gaat je reukvermogen er op vooruit en word je wat minder kortademig.
heusdinsdag 24 januari 2006 @ 11:35
als je 1 sigaret rookt is het na 1 a 2 dagen uit je longen geloof ik...
nixxxdinsdag 24 januari 2006 @ 11:38
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 11:31 schreef pentas het volgende:

[..]

Jij zit nog in de ontkenningsfase. Sterkte toegewensd voor de komende tijd.
sommige mensen zijn nou eenmaal beter gebouwd dan andere.. Er zijn mensen die hun leven lang kettingroken en makkelijk 100 worden.. die stonden dus vooraan toen de longen uitgedeeld werden
Integritydinsdag 24 januari 2006 @ 11:42
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 11:38 schreef nixxx het volgende:

[..]

sommige mensen zijn nou eenmaal beter gebouwd dan andere.. Er zijn mensen die hun leven lang kettingroken en makkelijk 100 worden.. die stonden dus vooraan toen de longen uitgedeeld werden
Leuk verhaaltje, ooit de binnenkant van een schoorsteen bekeken? Moet je eens kijken wat voor troep je in je lichaam krijgt, ook al word je 100 dan loop je dus jarenlang met troep in je lichaam.
tijnzzdinsdag 24 januari 2006 @ 11:43
quote:
Op maandag 23 januari 2006 22:05 schreef 2609 het volgende:
sigareten roken is ook helemaal niet stoer dus waarom doe je het ik rook toch ook niet en kijk hoe stoer ik ben!
Ik moest lachen
nixxxdinsdag 24 januari 2006 @ 11:46
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 11:42 schreef Integrity het volgende:

[..]

Leuk verhaaltje, ooit de binnenkant van een schoorsteen bekeken? Moet je eens kijken wat voor troep je in je lichaam krijgt, ook al word je 100 dan loop je dus jarenlang met troep in je lichaam.
Ik ben er ook niet voor.. rook zelf alleen heel af en toe een sigaar.. Maar als je niet ziek wordt van die troep? Dan is er toch niets aan de hand? Lever je lekker veel geld op voor de schatkist en kost je weinig aan ziektekosten
Isabeaudinsdag 24 januari 2006 @ 11:50
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 10:57 schreef JustJunior het volgende:

Het is natuurlijk goed dat je er nog niets van merkt Klasse! Maar ondertussen zien je longen er ongeveer zo uit: (Deze persoon is na tien jaar zwaar roken eraan overleden)

[afbeelding]
Nou, ik ben niet echt pro-roken, ik ben meer een "dat moet iedereen zelf maar uitmaken" persoon. Maar als je nare verhalen over roken wilt horen dan heb ik wel een uurtje of wat de tijd voor iedereen die dat wil aanhoren.

Maar ik heb heel erg veel dode lichamen op de snijzaal gezien en veel van die mensen waren duidelijk rokers geweest, maar die longen die je op dat plaatje laat zien slaan nergens op. Niks kwam daarbij ook maar in de buurt. Wat een onzin.

Rokers hoef je niet te overtuigen met overdrijven hoor, dat werkt averechts.
PekkeMandinsdag 24 januari 2006 @ 11:51
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 02:26 schreef Zendgemachtigde het volgende:
Oh ja, mijn longen zijn (gelukkig) na tig jaar roken nog schoon.
in je dromen
Integritydinsdag 24 januari 2006 @ 12:01
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 11:46 schreef nixxx het volgende:

[..]

Ik ben er ook niet voor.. rook zelf alleen heel af en toe een sigaar.. Maar als je niet ziek wordt van die troep? Dan is er toch niets aan de hand? Lever je lekker veel geld op voor de schatkist en kost je weinig aan ziektekosten
Moet je voor de gein je armen eens ruiken als je bent uitgeweest. Je stinkt gewoon naar rook!
Integritydinsdag 24 januari 2006 @ 12:02
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 11:50 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Nou, ik ben niet echt pro-roken, ik ben meer een "dat moet iedereen zelf maar uitmaken" persoon. Maar als je nare verhalen over roken wilt horen dan heb ik wel een uurtje of wat de tijd voor iedereen die dat wil aanhoren.

Maar ik heb heel erg veel dode lichamen op de snijzaal gezien en veel van die mensen waren duidelijk rokers geweest, maar die longen die je op dat plaatje laat zien slaan nergens op. Niks kwam daarbij ook maar in de buurt. Wat een onzin.

Rokers hoef je niet te overtuigen met overdrijven hoor, dat werkt averechts.
Maar ondertussen heb je als niet-roker er wel mee te maken!
Isabeaudinsdag 24 januari 2006 @ 12:33
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 12:02 schreef Integrity het volgende:
Maar ondertussen heb je als niet-roker er wel mee te maken!
Ik vraag ook altijd vriendelijk of iemand in mijn buurt niet wil roken (zonder preek oid) en ik mijd (helaas) mensen die dat weigeren te doen.
Mr_Belvederedinsdag 24 januari 2006 @ 12:39
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 12:33 schreef Isabeau het volgende:
Ik vraag ook altijd vriendelijk of iemand in mijn buurt niet wil roken (zonder preek oid) en ik mijd (helaas) mensen die dat weigeren te doen.
Als iemand mij netjes vraagt niet te roken zal ik dat niet doen. Anders wordt het als jij mij opzoekt in het rookhok en dan eist mijn peuk uit te doen
Isabeaudinsdag 24 januari 2006 @ 12:41
Ik ga ook wel eens bij mensen zitten die in een rookhok zitten of die buiten zijn gaan roken. Maar ja, dan kies ik daar zelf voor hè (blijf meestal niet lang, maar eventjes kletsen kan best)
Integritydinsdag 24 januari 2006 @ 12:46
De afvalstoffen van het roken blijven toch niet alleen in je longen? dat komt toch via je longen in je bloed en tast toch ook je organen en de rest van je lichaam aan?
Isabeaudinsdag 24 januari 2006 @ 12:48
Ja, Integrity, je kan ook blaaskanker krijgen door te roken.
Integritydinsdag 24 januari 2006 @ 12:54
Dan kun je toch niet zeggen dat, als je mensen opensnijdt en de longen niet zo smerig zijn, het lichaam toch niet geinfecteerd is?
Doderokdinsdag 24 januari 2006 @ 12:56
geinfecteerd
Integritydinsdag 24 januari 2006 @ 12:58
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 12:56 schreef Doderok het volgende:
geinfecteerd
Hoe zou jij het noemen dan? Het is geen lichamelijke stof. Met die opmerking ondermijn je mijn inhoudelijke punt en dat vind ik behoorlijk zwak.
Mr_Belvederedinsdag 24 januari 2006 @ 12:58
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 12:54 schreef Integrity het volgende:
Dan kun je toch niet zeggen dat, als je mensen opensnijdt en de longen niet zo smerig zijn, het lichaam toch niet geinfecteerd is?
Duh, bijna alle stoffen die je opneemt komen in je bloedbaan terecht. Ook zware metalen en sporenelementen.
electricitydinsdag 24 januari 2006 @ 12:59
roken is dan ook voor de kanschlozen
Integritydinsdag 24 januari 2006 @ 13:00
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 12:58 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]

Duh, bijna alle stoffen die je opneemt komen in je bloedbaan terecht. Ook zware metalen en sporenelementen.
Wat Isabeau al zei; je kunt blaaskanker krijgen door roken.
Mabelledinsdag 24 januari 2006 @ 13:03
Ik begin na drie maanden gestopt te zijn al een vervelende ex-roker te worden ... in die zin, ik zeg niets maar ik vind het zooooo meuren
SeLangdinsdag 24 januari 2006 @ 13:04
Roken is voor gotics.
Het is net zoiets als snijden in jezelf
Mr_Belvederedinsdag 24 januari 2006 @ 13:04
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 13:03 schreef Mabelle het volgende:
ik zeg niets maar ik vind het zooooo meuren
Ik zeg niets, maar ik trek me er geen ruk van aan.
Aliceydinsdag 24 januari 2006 @ 13:15
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 13:03 schreef Mabelle het volgende:
Ik begin na drie maanden gestopt te zijn al een vervelende ex-roker te worden ... in die zin, ik zeg niets maar ik vind het zooooo meuren
Als alle rook mijn kant op komt zeg ik er toch gauw iets van.. Ik ben nu al een aantal jaar weer gestopt, en een tijdje terug is er bij een longfoto niets gezegd over roken..
speknekdinsdag 24 januari 2006 @ 13:17
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 13:04 schreef SeLang het volgende:
Roken is voor gotics.
Het is net zoiets als snijden in jezelf
.
Integritydinsdag 24 januari 2006 @ 13:19
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 13:04 schreef SeLang het volgende:
Roken is voor gotics.
Het is net zoiets als snijden in jezelf
Rare opmerking, licht het eens toe
Senecadinsdag 24 januari 2006 @ 14:06
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 13:19 schreef Integrity het volgende:

[..]

Rare opmerking, licht het eens toe
Met roken vermink je lichaam, net als met snijden. Beide doe je voornamelijk voor de korte kick die het je geeft (en ja, dat is vaak echt de reden dat mensen in hun polsen snijden, de lichamelijke pijn die ze ervaren verlicht op dat moment de emotionele pijn).
Integritydinsdag 24 januari 2006 @ 14:20
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 14:06 schreef Seneca het volgende:

[..]

Met roken vermink je lichaam, net als met snijden. Beide doe je voornamelijk voor de korte kick die het je geeft (en ja, dat is vaak echt de reden dat mensen in hun polsen snijden, de lichamelijke pijn die ze ervaren verlicht op dat moment de emotionele pijn).
Ja maar jezelf snijden, dat is om een crisissituatie op te lossen voor bijvoorbeeld sommige gevallen van mensen met borderline, ook lang niet allemaal. Dan heb je te maken met een emotie regulatie stoornis. Dat is heel wat anders als iemand die rookt, die had in 1e instantie al niet iets om op te heffen, als die persoon nooit met roken was begonnen. Ik doel dan op stress.
electricitydinsdag 24 januari 2006 @ 14:26
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 14:20 schreef Integrity het volgende:

[..]

Ja maar jezelf snijden, dat is om een crisissituatie op te lossen voor bijvoorbeeld sommige gevallen van mensen met borderline, ook lang niet allemaal. Dan heb je te maken met een emotie regulatie stoornis. Dat is heel wat anders als iemand die rookt, die had in 1e instantie al niet iets om op te heffen, als die persoon nooit met roken was begonnen. Ik doel dan op stress.
het is ook meer een grappige uitspraak dan serieus bedoeld denk ik.
Zendgemachtigdedinsdag 24 januari 2006 @ 14:59
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 13:00 schreef Integrity het volgende:

[..]

Wat Isabeau al zei; je kunt blaaskanker krijgen door roken.
Alle anti-rokers hebben gelijk. Het is vies, het stinkt en je wordt er niet gezonder op.

Toch zijn er veel mensen, waaronder ik, die gewoon doorroken.
Ik persoonlijk vind mensen met verkeerde eet- en drinkgewoonten
zeker zo gevaarlijk bezig.


en verder kan ik alleen maar zeggen na recente longfoto's:
quote:
sommige mensen zijn nou eenmaal beter gebouwd dan andere.. Er zijn mensen die hun leven lang kettingroken en makkelijk 100 worden.. die stonden dus vooraan toen de longen uitgedeeld werden
jogydinsdag 24 januari 2006 @ 15:07
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 11:38 schreef nixxx het volgende:

[..]

sommige mensen zijn nou eenmaal beter gebouwd dan andere.. Er zijn mensen die hun leven lang kettingroken en makkelijk 100 worden.. die stonden dus vooraan toen de longen uitgedeeld werden
Ach, als je 30 mensen geblindoekt in de spits de A4 laat oversteken zullen er ook wel een paar zijn die het overleven. .
nixxxdinsdag 24 januari 2006 @ 15:09
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 15:07 schreef jogy het volgende:

[..]

Ach, als je 30 mensen geblindoekt in de spits de A4 laat oversteken zullen er ook wel een paar zijn die het overleven. .
de eerste paar niet waarschijnlijk
Geesoesdinsdag 24 januari 2006 @ 15:38
Wel leuk dat men zeurt met roken over troep in het lichaam. Jullie eten zeker allemaal macro-biotisch?
Platinumdinsdag 24 januari 2006 @ 15:45
Moet je als niet-roker eens zoenen met iemand die wel rookt. Dat is pas vies!
Geesoesdinsdag 24 januari 2006 @ 15:47
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 15:45 schreef Platinum het volgende:
Moet je als niet-roker eens zoenen met iemand die wel rookt. Dat is pas vies!
of als roker met een niet roker is echt schoon

Zoen je toch niet met een roker.

Gezeik om roken ook. Ja roken is slecht. Deal with it. Er is wel meer slecht. Bijvoorbeeld druk maken om roken is niet gezond
Isabeaudinsdag 24 januari 2006 @ 15:51
Kijk, door dat soort (wijst naar boven) typische reacties van rokers ben ik echt de laatste die over roken en gezondheid begint. Terwijl ik toch vreselijke verhalen over de longafdeling kan vertellen.

Maar ja, mensen hebben vaak de neiging om mij aan te spreken over roken en de 110 jaar oude opa van een broer van een buurvrouw van een klasgenoot die echt heel erg rookte. Ik ben daar één keer echt kwaad om geworden, want ik wil dat gezeik niet aan m'n hoofd. (ben bijna afgestudeerd als arts en dan ben je blijkbaar vogelvrij om tegenaan te zeuren over roken en dat het wel meevalt met hoe ongezond het is)
Geesoesdinsdag 24 januari 2006 @ 15:57
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 15:51 schreef Isabeau het volgende:
Kijk, door dat soort (wijst naar boven) typische reacties van rokers ben ik echt de laatste die over roken en gezondheid begint. Terwijl ik toch vreselijke verhalen over de longafdeling kan vertellen.

Maar ja, mensen hebben vaak de neiging om mij aan te spreken over roken en de 110 jaar oude opa van een broer van een buurvrouw van een klasgenoot die echt heel erg rookte. Ik ben daar één keer echt kwaad om geworden, want ik wil dat gezeik niet aan m'n hoofd. (ben bijna afgestudeerd als arts en dan ben je blijkbaar vogelvrij om tegenaan te zeuren over roken en dat het wel meevalt met hoe ongezond het is)
Kijk ik weet ook wel dat roken slecht is en dat wat ik doe niet gezond is. Ik weet ook dat ik verslaafd ben en dat onderdeel van een rookverslaving is dat je wilskracht om te stoppen afneemt.

Maar ik vind ook dat er te veel op roken wordt gezeken. Ik vraag me of roken zoveel slechter is dan stelselmatig ongezond eten, weinig lichaamsbeweging en of de hele tijd stressen.

Met veel eten blijft er ook allemaal troep in je lichaam zitten. En ik ken niemand die macro-biotisch eet.
Maikuuuldinsdag 24 januari 2006 @ 15:58
Roken is sowieso beetje gaar vind ik, gelukkig nooit mee begonnen
Doderokdinsdag 24 januari 2006 @ 16:20
De oplossing is nabij! De NicStic!

http://www.nicstic.com/engl/nicstic.php







Geen rook, dus je mag hem overal "opsteken"
Doderokdinsdag 24 januari 2006 @ 16:25
Hiermee wordt roken minder schadelijk dan 10 kilo overgewicht
En nicotine beschermt tegen neurotoxiciteit, dus minder kans op Parkinson en Alzheimer
maartenadinsdag 24 januari 2006 @ 16:34
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 02:26 schreef Zendgemachtigde het volgende:
Oh ja, mijn longen zijn (gelukkig) na tig jaar roken nog schoon.
Hoe weet je dat?
maartenadinsdag 24 januari 2006 @ 16:35
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 16:25 schreef Doderok het volgende:
En nicotine beschermt tegen neurotoxiciteit, dus minder kans op Parkinson en Alzheimer
Dan kun je beter de nicotine in de vorm van pillen of een pleister toedienen, want die overige paar 100 chemicalien die in die sigaret zitten veroorzaken diverse soorten kanker. Longkanker is niet het enige wat je kan krijgen van roken, alleen de meest voorkomende.
Doderokdinsdag 24 januari 2006 @ 16:38
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 16:35 schreef maartena het volgende:

[..]

Dan kun je beter de nicotine in de vorm van pillen of een pleister toedienen, want die overige paar 100 chemicalien die in die sigaret zitten veroorzaken diverse soorten kanker. Longkanker is niet het enige wat je kan krijgen van roken, alleen de meest voorkomende.
Nee hoor, uit de nicstic komt enkel nicotine met een smaakje

En nicotine is NIET kankerverwekkend
maartenadinsdag 24 januari 2006 @ 16:39
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 14:20 schreef Integrity het volgende:
Ik doel dan op stress.
Het is allang bewezen dat nicotine de stress niet verminderd. Het is alleen zo dat net als vele andere drugs nicotine de stress onderdrukt zodat je em niet waarneemt. De gevolgen die stress heeft voor je lichaam worden er niet minder om.

En je kunt dan beter die paar honderd kankerverwekkende chemicialien niet verbranden en inademen, en de nicotine toedienen per pil of pleister. Scheelt ook nogal wat tijd, want dat hijssen iedere keer (plus het feit dat je vaak naar een rookhok moet lopen) kost alleen maar tijd.
Zendgemachtigdedinsdag 24 januari 2006 @ 16:40
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 16:34 schreef maartena het volgende:

[..]

Hoe weet je dat?
Zie eerdere post:
quote:
verder kan ik alleen maar zeggen na recente longfoto's:
Doderokdinsdag 24 januari 2006 @ 16:40
Maar de anti-rook lobby is niet tevreden:

Na jaren de nadruk leggen op de duizenden schadelijke stoffen in sigaretterook zou je verwachten dat ze hiermee blij zouden zijn...
quote:
The company promises that dragging on it releases "a similar taste" to cigarettes without the health issues from tar, arsenic, cadmium and formaldehyde that a normal cigarette contains.

But Janine Messerli from the Swiss Institute for Alcohol and Drug Prevention is critical of NicStic and the Swissmedic decision: "Nicotine is what makes smoking addictive, and so this product changes nothing."
Men vervangt een kankerverwekkend produkt door één dat geen kanker veroorzaakt, en wat is de reaktie van de Israelische kanker organisatie? Ze zijn ertegen...
quote:
The Israel Cancer Association will fight efforts to import a Swiss invention – the tobacco-less, smokeless cigarette – because it contains addictive nicotine and falsely gives smoking a "safe" image.

The ICA reacted on Wednesday to an announcement earlier this week by a Swiss that it had developed a cigarette made out of plastic and containing a heating mechanism that releases nicotine into the body of the "smoker."

"Even though this 'creative' invention 'saves' the consumer from being exposed to the health dangers of tobacco and exposing him and those around him to dangerous smoke," said ICA information branch head Nava Inbar, "we oppose it."
Het is hen duidelijk niet om het redden van levens te doen, maar om het doordrukken van een ideologie.
maartenadinsdag 24 januari 2006 @ 16:42
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 16:38 schreef Doderok het volgende:
Nee hoor, uit de nicstic komt enkel nicotine met een smaakje
Ah. Je hebt het over dat apparaatje
quote:
En nicotine is NIET kankerverwekkend
Nee nicotine is in principe als je het met mate toedient helemaal niet superslecht voor je. Het probleem is alleen al die andere chemicalien die je meeverbrand bij het opsteken van een sigaret. Als het je om de nicotine te doen is, dan kun je inderdaad beter zo'n nicstic aanschaffen, of pleisters/pillen/kauwgom gebruiken.
Jeweetdinsdag 24 januari 2006 @ 16:55
Nicotine is toch wel een gevaarlijke stof in sigaretten. Niet omdat het zo schadelijk is, maar omdat het toch een van de meest verslavende soorten drugs is!
Othaladinsdag 24 januari 2006 @ 17:46
Ik rook zelf ook, en weet dat het verdomd slecht is, maar het is wel lekker.
Ik pas me wel aan niet-rokers. Thuis rook ik buiten en als ik ergens in een restaurant oid wil roken vraag ik netjes of niemand er last van heeft. Op zo'n manier hebben 'we' toch geen last van elkaar?

En nicotine is een zwaar vergif, even voor de duidelijkheid
Maisnondinsdag 24 januari 2006 @ 17:58
niet, en ook nooit, dankjewel
Socratestikeldinsdag 24 januari 2006 @ 22:05
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 11:50 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Nou, ik ben niet echt pro-roken, ik ben meer een "dat moet iedereen zelf maar uitmaken" persoon. Maar als je nare verhalen over roken wilt horen dan heb ik wel een uurtje of wat de tijd voor iedereen die dat wil aanhoren.

Maar ik heb heel erg veel dode lichamen op de snijzaal gezien en veel van die mensen waren duidelijk rokers geweest, maar die longen die je op dat plaatje laat zien slaan nergens op. Niks kwam daarbij ook maar in de buurt. Wat een onzin.

Rokers hoef je niet te overtuigen met overdrijven hoor, dat werkt averechts.
Mensen die altijd meteen aanvallerig vertellen over hoe slecht het wel niet is en asociaal worden door mij -gelegenheidsroker- gewoon uitgelachen. Ik wil best luisteren, maar breng het dan niet zo infantiel.
the_legend_killerdinsdag 24 januari 2006 @ 22:08
Ik ben en blijf een kettingroker
PhatRabbitdinsdag 24 januari 2006 @ 22:25
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 22:05 schreef Socratestikel het volgende:

[..]

Mensen die altijd meteen aanvallerig vertellen over hoe slecht het wel niet is en asociaal worden door mij -gelegenheidsroker- gewoon uitgelachen. Ik wil best luisteren, maar breng het dan niet zo infantiel.
Lees die post die je citeert nog eens ff goed door. Dan zul je inzien dat de schrijfster er juist niet op uit was om rokers te schofferen .

Ik hoop van harte dat zo'n rookapparaatje ooit eens zal aanslaan, maar ik denk het eigenlijk niet. Rokers zullen denk ik toch liever een gewone sigaret opsteken, omdat een dergelijk apparaatje waarschijnlijk als een soort "malt"-versie zal worden gezien.
sjippendinsdag 24 januari 2006 @ 22:43
Het het hele verhaal van roken nooit gesnapt. Ik begrijp ook helemaal niet waarom het nou zo stoer zou zijn. En dan die typische reacties van rokers: "Het is ongezond dat is waar, maar dat is leven ook" en "Ik eet tenminste gezond".

Kan me niet schelen of het nu ongezond is of niet, ik vind het een grafgeur. De rook zelf, maar rokers nog veel meer. Wat ik dan echt zonde vind, zijn meisjes die er nog lekker gezond uitzien met zo'n vore stinkstokken. Ik wil ze binnen tien jaar nog wel eens terugzien hoe geel en verschrompeld ze wel niet zijn. Doodzonde. Vind het trouwens helemaal erg wetende dat ze ooit gezonde kinderen op de wereld willen zetten. O wee, als er dan wat met de baby scheelt.
ernstigezaakwoensdag 25 januari 2006 @ 00:00
Newsflash, met roken help je jezelf wel degelijk naar de klote...

Als je rookt asfalteer je je longen en maak je je longblaasjes stuk. Weet je wel die dingen die zorgen voor de ademhaling enzo... Het lichaam kan deze longblaasjes niet opnieuw 'maken; zeg maar. Je moet het dus doen met die longblaasjes die je hebt. En als je die dan vrijwillig naar de klote gaat helpen en dat ook nog bij andere mensen doet (meeroken). Ben je opzich best wel fucked up bezig. Je bent het dus echt aan het verneuken voor jezelf.
maartenawoensdag 25 januari 2006 @ 00:56
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 00:00 schreef ernstigezaak het volgende:
Newsflash, met roken help je jezelf wel degelijk naar de klote...

Als je rookt asfalteer je je longen en maak je je longblaasjes stuk. Weet je wel die dingen die zorgen voor de ademhaling enzo... Het lichaam kan deze longblaasjes niet opnieuw 'maken; zeg maar. Je moet het dus doen met die longblaasjes die je hebt. En als je die dan vrijwillig naar de klote gaat helpen en dat ook nog bij andere mensen doet (meeroken). Ben je opzich best wel fucked up bezig. Je bent het dus echt aan het verneuken voor jezelf.
Iemand die verslaafd is WIL niet stoppen. Bij hen weegt de nicotineverslaving zwaarder dan hun eigen lichaam. En helaas kun je een verstokt roker ook niet met dergelijke teksten overtuigen om te gaan stoppen.

Een roker stopt pas als hij dat ZELF WIL. Als je echt WIL stoppen, dan is het geen enkel probleem om te stoppen..... alleen komen velen pas vrij laat tot inkeer. Het duurde bij mij tot mijn 23e voor ik eindelijk realiseerde wat roken eigenlijk met een lichaam doet, bij sommigen duurt het nog langer voordat ze er achter zijn.
Paulwoensdag 25 januari 2006 @ 01:01
quote:
Op maandag 23 januari 2006 21:23 schreef Piemol het volgende:
Ik ga maar stoppen, denk ik
en over 2 weken ben je weer volop aan het roken
ernstigezaakwoensdag 25 januari 2006 @ 01:06
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 00:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Iemand die verslaafd is WIL niet stoppen. Bij hen weegt de nicotineverslaving zwaarder dan hun eigen lichaam. En helaas kun je een verstokt roker ook niet met dergelijke teksten overtuigen om te gaan stoppen.

Een roker stopt pas als hij dat ZELF WIL. Als je echt WIL stoppen, dan is het geen enkel probleem om te stoppen..... alleen komen velen pas vrij laat tot inkeer. Het duurde bij mij tot mijn 23e voor ik eindelijk realiseerde wat roken eigenlijk met een lichaam doet, bij sommigen duurt het nog langer voordat ze er achter zijn.
Maar dan is de vraag. Waarom begin je eraan? Meeloopgedrag lijkt mij. Mijn ouders zijn uiteindelijk ook gestopt, omdat ze het WILDE. Maarja ik vind als je rookt ben je eigenlijk wel een beetje triest. Zo denk ik erover.
Paulwoensdag 25 januari 2006 @ 01:10
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 01:06 schreef ernstigezaak het volgende:

[..]

Maar dan is de vraag. Waarom begin je eraan? Meeloopgedrag lijkt mij. Mijn ouders zijn uiteindelijk ook gestopt, omdat ze het WILDE. Maarja ik vind als je rookt ben je eigenlijk wel een beetje triest. Zo denk ik erover.
ik ben er mee begonnen omdat ik het vaak kreeg aangeboden en omdat veel mensen rookten die ik kende ja btje het zelfde als met alcohol enz
Geesoeswoensdag 25 januari 2006 @ 09:20
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 01:06 schreef ernstigezaak het volgende:

[..]

Maar dan is de vraag. Waarom begin je eraan? Meeloopgedrag lijkt mij. Mijn ouders zijn uiteindelijk ook gestopt, omdat ze het WILDE. Maarja ik vind als je rookt ben je eigenlijk wel een beetje triest. Zo denk ik erover.
Bijna hele vriendengroep rookt.... Dan wordt je makkelijk meegesleept.
Doagerewoensdag 25 januari 2006 @ 12:03
quote:
Op maandag 23 januari 2006 22:09 schreef Ronaldsen het volgende:
Als je 5 pakjes per week rookt (en de meeste rokers halen dat ruimschoots), ben je al 1000 euro per jaar kwijt. Echt veel als je er zo over nadenkt
Ik rook een pakje Pall Mall (19 stuks) 3,- per dag. Soms ook Marlboro (4,-), of Chesterfield (3,65). Daarnaast rook ik er een pakje Samson (met vloei 5,-) doorheen.

Dat is;

7x 3 = 21,-
1x 5 = 5,-

26 Euro per week. 1352,- per jaar. Best wel jammer van het geld eigelijk. Daarnaas rook ik nog meer als ik uit ga.
Isabeauwoensdag 25 januari 2006 @ 12:06
In guldens (jaja, ik weet dat we daar niet meer in rekenen, maar het schrikt zo lekker af) is dat 3000 gulden per jaar. WOW
Geesoeswoensdag 25 januari 2006 @ 12:07
Ik denk er niet aan hoeveel geld ik uitgeef aan roken. Tis namelijk echt veel. Moeten jullie maar blij zijn met de belasting die ik betaal.
Doagerewoensdag 25 januari 2006 @ 12:08
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 16:25 schreef Doderok het volgende:
Hiermee wordt roken minder schadelijk dan 10 kilo overgewicht
En nicotine beschermt tegen neurotoxiciteit, dus minder kans op Parkinson en Alzheimer
Mijn oma was een ontiegelijke kettingroker, nu is ze van het roken af omdat ze dit, simpelweg vergeten is door de ziekte alzheimer.
Isabeauwoensdag 25 januari 2006 @ 12:09
Ze is vergeten dat ze rookt? Wat maf. Maar ja, Alzheimer lijkt me erger dan roken.
eleusiswoensdag 25 januari 2006 @ 12:10
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:07 schreef Geesoes het volgende:
Ik denk er niet aan hoeveel geld ik uitgeef aan roken. Tis namelijk echt veel. Moeten jullie maar blij zijn met de belasting die ik betaal.
Dolle pret, we mogen straks ook je chemo lappen.
Mabellewoensdag 25 januari 2006 @ 12:10
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:03 schreef Doagere het volgende:

[..]

Ik rook een pakje Pall Mall (19 stuks) 3,- per dag. Soms ook Marlboro (4,-), of Chesterfield (3,65). Daarnaast rook ik er een pakje Samson (met vloei 5,-) doorheen.

Dat is;

7x 3 = 21,-
1x 5 = 5,-

26 Euro per week. 1352,- per jaar. Best wel jammer van het geld eigelijk. Daarnaas rook ik nog meer als ik uit ga.
en je overweegt nog niet te stoppen? ... dit is toch wel een dikke vakantie bijvoorbeeld.
nixxxwoensdag 25 januari 2006 @ 12:12
mijn vader is op doktersorders gestopt na een infarct.. en hij houdt het nog vol ook uit zichzelf was ie nooit gestopt trouwens
Geesoeswoensdag 25 januari 2006 @ 12:14
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:10 schreef soylent het volgende:

[..]

Dolle pret, we mogen straks ook je chemo lappen.
Zou ook kunnen gebeuren dat ik niet ziek word. Mooi dat je antiroken bent, maar zadel mij er niet mee op.
Doagerewoensdag 25 januari 2006 @ 12:23
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:10 schreef Mabelle het volgende:

[..]

en je overweegt nog niet te stoppen? ... dit is toch wel een dikke vakantie bijvoorbeeld.
Nu kan het nog, over een tijdje mag ik niet meer roken.
Doagerewoensdag 25 januari 2006 @ 12:25
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:09 schreef Isabeau het volgende:
Ze is vergeten dat ze rookt? Wat maf. Maar ja, Alzheimer lijkt me erger dan roken.
Ja, ze is wel meer vergeten. Maar dit is een van die dingen.
eleusiswoensdag 25 januari 2006 @ 12:31
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:14 schreef Geesoes het volgende:

Zou ook kunnen gebeuren dat ik niet ziek word. Mooi dat je antiroken bent, maar zadel mij er niet mee op.
Dat kan ook, dus van belang is hoeveel mensen ziek worden en dat zijn er momenteel genoeg (33% van alle kankers zijn gerelateerd aan roken, voor andere ziekten als longemfyseem weet ik het niet). De kosten van roken voor de samenleving zijn dus zeer groot. Niet alleen ziekten moeten behandeld worden, ook decimeert het de beroepsbevolking.

Anti roken ben ik trouwens ook niet, heb het lang genoeg gedaan, maar de laatste 5jaar blow ik alleen nog maar, meer waar voor m'n geld (nouja af en toe op een feestje/na uit eten een peukie dan)

Als je het "opzadelen" vindt om een andere kant van je verhaal te horen, dan is een forum misschien niet voor jou.
Geesoeswoensdag 25 januari 2006 @ 12:35
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:31 schreef soylent het volgende:

[..]

Dat kan ook, dus van belang is hoeveel mensen ziek worden en dat zijn er momenteel genoeg (33% van alle kankers zijn gerelateerd aan roken, voor andere ziekten als longemfyseem weet ik het niet). De kosten van roken voor de samenleving zijn dus zeer groot. Niet alleen ziekten moeten behandeld worden, ook decimeert het de beroepsbevolking.

Anti roken ben ik trouwens ook niet, heb het lang genoeg gedaan, maar de laatste 5jaar blow ik alleen nog maar, meer waar voor m'n geld (nouja af en toe op een feestje/na uit eten een peukie dan)

Als je het "opzadelen" vindt om een andere kant van je verhaal te horen, dan is een forum misschien niet voor jou.
Hmz.. heb je een bron van die 33% van alle kankers zijn gerelateerd aan roken? Ik heb de indruk dat roken slechter wordt gepresenteerd dat het is, dat bedoel ik eignelijk met opzadelen. Ik begrijp dat het niet goed is, maar er is een grote hetze tegen roken en ik denk gewoon dat er dingen zijn die net zo ongezond zijn. Slecht eten is daar een voorbeeld van.
Isabeauwoensdag 25 januari 2006 @ 12:49
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:31 schreef soylent het volgende:
voor andere ziekten als longemfyseem weet ik het niet
90% van alle longemfyseempatiënten hebben dat aan het roken te danken. Een klein deel komt door een erfelijke aandoening en een ander deel door meeroken, smog, uitlaatgassen etc.
Longemfyseem gaat ook nooit meer over (tot je dood neervalt) en wordt ook niet minder als je stopt met roken. Het wordt dan tenminste ook niet erger.
SeLangwoensdag 25 januari 2006 @ 12:59
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:31 schreef soylent het volgende:
maar de laatste 5jaar blow ik alleen nog maar,
Ook verstandig
Ik ken meerdere mensen die (blijvend) helemaal geschift geworden zijn van teveel blowen.
Blowen is veel schadelijker dan die politiek correcte linksen je doen geloven.
Swetseneggerwoensdag 25 januari 2006 @ 13:01
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:10 schreef soylent het volgende:

[..]

Dolle pret, we mogen straks ook je chemo lappen.
Kosten/baten van rokers is positief voor de maatschappij.
Kortom, een roker levert meer op dan dat hij kost.
SeLangwoensdag 25 januari 2006 @ 13:03
Ik heb gelukkig "maar" één vriendin/kennis zien sterven aan longkanker.
Zo wil je echt niet sterven
Isabeauwoensdag 25 januari 2006 @ 13:13
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 13:01 schreef Swetsenegger het volgende:

Kosten/baten van rokers is positief voor de maatschappij.
Kortom, een roker levert meer op dan dat hij kost.
Swets, dat is toch een achterlijk non-argument? (net zoals ik de uitspraken 'rokers kosten geld door chemo' achterlijk vind) Je bent toch mens en geen kosten-baten analyse
Ringowoensdag 25 januari 2006 @ 13:24
Roken is écht niet meer stoer. Al 2 dagen geen sigaret aangeraakt en ik overweeg zelfs om dat ook in de toekomst zo te houden. Kutzooi.

(wat röntgenfoto's betreft: mijn tante zaliger was verwoed roker vanaf haar 15de maar toen ze eens een foto van haar longen liet maken, rond haar 60ste, dacht de arts te kunnen concluderen dat ze géén roker was. Ik bedoel maar.)
Cruduswoensdag 25 januari 2006 @ 13:27
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 13:01 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Kosten/baten van rokers is positief voor de maatschappij.
Kortom, een roker levert meer op dan dat hij kost.
Klopt als een bus. Het is een dik misverstand dat rokers de maatschappij geld kosten (en voor hogere verzekeringsgelden zorgen). De werkelijkheid is juist omgekeerd.

Sowieso weer een typisch topic dit. Al die rokers die redenen verzinnen om maar aan te geven dat wat zij doen niet zo slecht is en dan met allerlei non-voorbeelden op de proppen komen. Daar hebben we een term voor: cognitieve dissonantie.

En ja, ik ben een ex-roker.
Cruduswoensdag 25 januari 2006 @ 13:28
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 13:24 schreef Ringo het volgende:
Roken is écht niet meer stoer. Al 2 dagen geen sigaret aangeraakt en ik overweeg zelfs om dat ook in de toekomst zo te houden. Kutzooi.

(wat röntgenfoto's betreft: mijn tante zaliger was verwoed roker vanaf haar 15de maar toen ze eens een foto van haar longen liet maken, rond haar 60ste, dacht de arts te kunnen concluderen dat ze géén roker was. Ik bedoel maar.)
Foto's zeggen idd geen reet. Je plaatje kan nog zo helder zijn: je longen zijn echt wel gaar naar 20 jaar lekker paffen,
Isabeauwoensdag 25 januari 2006 @ 13:30
Een arts kan helemaal geen conclusies trekken over wel of niet roken aan de hand van een rontgenfoto.
Swetseneggerwoensdag 25 januari 2006 @ 13:30
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 13:13 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Swets, dat is toch een achterlijk non-argument? (net zoals ik de uitspraken 'rokers kosten geld door chemo' achterlijk vind) Je bent toch mens en geen kosten-baten analyse
Je geeft zelf het antwoord al.

Als ik iets tenenkrommend vind zijn het die non-argumenten van niet-rokers welke dan ook nog eens op geen enkele waarheid berusten. Ik moet kotsen van fundamentalisten. En veel niet-rokers vertonen notoire fundamentalistische trekjes.

Ow en ik ben zelf tegenwoordig niet roker, dusdat argument hoeft ook niemand aan te voeren.
Isabeauwoensdag 25 januari 2006 @ 13:33
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 13:30 schreef Swetsenegger het volgende:

Ow en ik ben zelf tegenwoordig niet roker, dusdat argument hoeft ook niemand aan te voeren.
Doorgaans zijn dàt juist de ergste fundamentalisten Maar jij gelukkig niet.
RaisinGirldonderdag 26 januari 2006 @ 16:20
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 13:30 schreef Isabeau het volgende:
Een arts kan helemaal geen conclusies trekken over wel of niet roken aan de hand van een rontgenfoto.
Dat is dan apart, want een arts heeft tegen mijn vader (71 jaar, rookt shag) eveneens verteld dat hij zulke 'schone' longen heeft voor een roker, n.a.v. foto's. Waarom zeggen artsen zulke dingen?
Koenholiodonderdag 26 januari 2006 @ 16:31
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 02:26 schreef Zendgemachtigde het volgende:
Oh ja, mijn longen zijn (gelukkig) na tig jaar roken nog schoon.
En hoe oud ben jij?
Clairvauxdonderdag 26 januari 2006 @ 16:36
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 16:31 schreef Koenholio het volgende:

[..]

En hoe oud ben jij?
41

Ik rook al 30 jaar.
Neemt niet weg dat ik heus wel begrijp dat niet-roken beter is.
Koenholiodonderdag 26 januari 2006 @ 16:41
Van oude(re) mensen kan ik enigszins begrjipen dat het moeilijker is om eraf te komen, omdat het vroeger wel eens normaal was dat pappie en mammie je een trekje lieten nemen van een sigaret, omdat er soms werd gedacht dat het gezond was.

Maar van de koters die er nu nog mee beginnen op hun 13e of zo. Bah, gore zooi. Dat soort mensen zijn dan ook zeer zwak: ze weten immers dat het slecht is, de enige reden om ermee te beginnen kunnen dan dus zijn om 'erbij te horen' of om 'stoer te zijn'.
En dan komen ze ook nog wel eens met het argument "mijn ouders hebben er niets over te zeggen, want die roken zelf ook dus mag ik het ook"
FOUT
Als je ouders roken, wéten ze juist hoe slecht het voor je is omdat zij het aan den lijve ondervinden en ze hebben dan ook het recht om te zeggen dat roken slecht is.


Poeh, zozo, nou nou dat moest er even uit.
Clairvauxdonderdag 26 januari 2006 @ 16:46
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 16:41 schreef Koenholio het volgende:

Als je ouders roken, wéten ze juist hoe slecht het voor je is omdat zij het aan den lijve ondervinden en ze hebben dan ook het recht om te zeggen dat roken slecht is.


Poeh, zozo, nou nou dat moest er even uit.


Dat is duidelijke taal.
Ringodonderdag 26 januari 2006 @ 17:44
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 16:41 schreef Koenholio het volgende:
Maar van de koters die er nu nog mee beginnen op hun 13e of zo. Bah, gore zooi. Dat soort mensen zijn dan ook zeer zwak: ze weten immers dat het slecht is, de enige reden om ermee te beginnen kunnen dan dus zijn om 'erbij te horen' of om 'stoer te zijn'.
Wie zegt dat je op je dertiende alleen maar dingen behoort te doen die goed zijn, of anderszins 'niet slecht'?

Slecht is toch juist goed? Zeker op die leeftijd. Zodra de Brave Hendriks je de les gaan lezen over wat wel en wat niet, dan wordt het tijd om je kont tegen de krib te gooien.
Isabeaudonderdag 26 januari 2006 @ 18:44
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 16:20 schreef RaisinGirl het volgende:
Dat is dan apart, want een arts heeft tegen mijn vader (71 jaar, rookt shag) eveneens verteld dat hij zulke 'schone' longen heeft voor een roker, n.a.v. foto's. Waarom zeggen artsen zulke dingen?
Ze kunnen wel de mate van longemfyseem zien, iets wat bij alle stevige rokers op een gegeven moment wel zichtbaar is. Waarschijnlijk was bij jouw vader geen longemfyseem zichtbaar en dat verwacht je wel bij iemand die al in de 70 is en altijd gerookt heeft.
SEMTEXvrijdag 27 januari 2006 @ 09:10
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 11:50 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Nou, ik ben niet echt pro-roken, ik ben meer een "dat moet iedereen zelf maar uitmaken" persoon. Maar als je nare verhalen over roken wilt horen dan heb ik wel een uurtje of wat de tijd voor iedereen die dat wil aanhoren.

Maar ik heb heel erg veel dode lichamen op de snijzaal gezien en veel van die mensen waren duidelijk rokers geweest, maar die longen die je op dat plaatje laat zien slaan nergens op. Niks kwam daarbij ook maar in de buurt. Wat een onzin.

Rokers hoef je niet te overtuigen met overdrijven hoor, dat werkt averechts.
Ik zag inderdaad een tijdje terug een erg indrukwekkende docu op MTV (jaja ) over een vrouw die op haar 10e was beginnen met roken en op haar 23e of 24e een transplantatielong moest hebben, omdat ze gewoon 'op' waren en ze vocht in/achter haar longen had (longemfyseem, dank Isa ). Er was ook een arts die liet zien wat roken met je longen deed. Ze werden er niet zwartgeblakerd van, maar grijs en alle flexibiliteit verdween uit de long en de longblaasjes gaan gewoon steeds verder dicht zitten zodat je steeds minder adem krijgt. Die docu schrok behoorlijk af, al was ik al gean fanatieke roker. Ze zouden die docu eigk moeten laten zien op scholen e.d.
Camplovrijdag 27 januari 2006 @ 09:12
Sorry:

WAT KLAAG JE NOU KNEUS?

Het staat niet voor niets groot op de pakjes. Absoluut geen recht om te klagen in my opinion.

Had je eerder na moeten denken over de gevolgen. Nee maar als het kalf verdronken is dempt men de put. Blaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat

Hoop voor jou dat het goed komt though.
Doderokvrijdag 27 januari 2006 @ 09:52
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 09:12 schreef Camplo het volgende:
Sorry:

WAT KLAAG JE NOU KNEUS?

Het staat niet voor niets groot op de pakjes. Absoluut geen recht om te klagen in my opinion.

Had je eerder na moeten denken over de gevolgen. Nee maar als het kalf verdronken is dempt men de put. Blaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat

Hoop voor jou dat het goed komt though.
ik tel in de laatste twee weken TIEN klaagbaaktopics die jij gestart hebt, ruim de helft van je posts zijn in KLB, en jij komt zeuren als iemand anders klaagt?

Get a life!

Camplovrijdag 27 januari 2006 @ 10:47
Get a life want?

Beste vriend het staat niet voor niets op die pakjes van dat roken hoor. Kan longkanker etc veroorzaken. Dat iemand 10 jaar rookt en dan gaat klagen als er wat op een longfoto staat, vind ik dan opmerkelijk. Het staat er immers niet voor niets.

Niemand is verplicht te roken Dus jah als je vrijwillig jezelf op die manier zo aanpakt is het voor mijn gewoon eigen schuld dikke bult.
Salsagirlvrijdag 27 januari 2006 @ 16:26
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 10:47 schreef Camplo het volgende:
Get a life want?

Beste vriend het staat niet voor niets op die pakjes van dat roken hoor. Kan longkanker etc veroorzaken. Dat iemand 10 jaar rookt en dan gaat klagen als er wat op een longfoto staat, vind ik dan opmerkelijk. Het staat er immers niet voor niets.

Niemand is verplicht te roken Dus jah als je vrijwillig jezelf op die manier zo aanpakt is het voor mijn gewoon eigen schuld dikke bult.
mee eens
En daarbij zie ik ook in deze topic iemand zegge,van roken is lekker
Ik mis niets aan het feit dat ik niet rookt!!
En daarbij zijn zoveel andere dingen ook lekker,en dan ook gezonder

En ja klopt ook van dat zoenen met een roker goor is
En een vriendin van mij rookt op haar kamer..nou sorry hoor..kan dat nou niet bepaald fris vinden hoe dat daar ruikt ..terwijl ze heel clean op haar kamer is.
Maar ik ben nou ook weer niet een type die in openbare gelegenheden zeurt over rokers,bedoel hoe lang word er al gerookt in cafe/disco etc..maar het eerste wat ik dan doet als ik thuis komt is een douche nemen en me kleding in de wasmand gooien
Integrityvrijdag 27 januari 2006 @ 19:00
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 16:26 schreef Salsagirl het volgende:

[..]

mee eens
En daarbij zie ik ook in deze topic iemand zegge,van roken is lekker
Ik mis niets aan het feit dat ik niet rookt!!
En daarbij zijn zoveel andere dingen ook lekker,en dan ook gezonder

En ja klopt ook van dat zoenen met een roker goor is
En een vriendin van mij rookt op haar kamer..nou sorry hoor..kan dat nou niet bepaald fris vinden hoe dat daar ruikt ..terwijl ze heel clean op haar kamer is.
Maar ik ben nou ook weer niet een type die in openbare gelegenheden zeurt over rokers,bedoel hoe lang word er al gerookt in cafe/disco etc..maar het eerste wat ik dan doet als ik thuis komt is een douche nemen en me kleding in de wasmand gooien
Ja het zou toch mooi zijn als ik mijn kleren niet in de wasmand hoefde te gooien, zelfs al ben je een paar minuten in die stank. Mensen moeten zelf weten wat ze doen hoor, maar zodra ik er last van ondervind dan vind ik dat toch wat nadeliger...

Soms he, wordt er zoveel gerookt in een kroeg dat je ogen beginnen te prikken. Da's echt verrot.
Maar-Tvrijdag 27 januari 2006 @ 19:38
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 12:46 schreef Integrity het volgende:
De afvalstoffen van het roken blijven toch niet alleen in je longen? dat komt toch via je longen in je bloed en tast toch ook je organen en de rest van je lichaam aan?
Ik heb niet het hele topic afgelezen op repliek maar;
Klopt, je kunt er gewoon maag, bot, en nog wat andere soorten kanker van krijgen.
TwyLightvrijdag 27 januari 2006 @ 20:09

hoi
Integrityvrijdag 27 januari 2006 @ 20:36
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 19:38 schreef Maar-T het volgende:

[..]

Ik heb niet het hele topic afgelezen op repliek maar;
Klopt, je kunt er gewoon maag, bot, en nog wat andere soorten kanker van krijgen.
Dus... het is gewoon troep wat je in je lichaam werkt. Ik zie het lichaam een beetje als de zee. Als er troep is in de zee, dan spoelt het "uiteindelijk" aan op het strand. Als er teveel troep is in de zee, dan heb je een probleem. Met roken gooi je dus eigenlijk troep in de zee, als je blijft roken... geef je de zee geen kans om de troep op te ruimen.
TC03vrijdag 27 januari 2006 @ 20:47
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 02:26 schreef Zendgemachtigde het volgende:
Ik rook maar leef nagenoeg vegetarisch.
Heft elkaar weer een beetje op.
Oh ja, mijn longen zijn (gelukkig) na tig jaar roken nog schoon.
Waarom zou dat elkaar opheffen?
Integrityvrijdag 27 januari 2006 @ 20:59
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 20:47 schreef TC03 het volgende:

[..]

Waarom zou dat elkaar opheffen?
Nog interessanter... hoezo zijn ze schoon? Heb je een scan gemaakt van je hele lichaam? Die troep komt overal in je lichaam, niet alleen in je longen... Het lijkt mij dat, als je longen er schoon uitzien, er nog zat andere plekjes in je lichaam is waar die troep zich kan nestelen. Denk je dat, als er iets in je lichaam komt het zo ineens... poef! weg is? Dat dacht ik niet.. Beetje logisch nadenken over wat er in je lichaam komt en hoe zoiets er weer uit gaat.
Zendgemachtigdevrijdag 27 januari 2006 @ 22:04
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 20:47 schreef TC03 het volgende:

[..]

Waarom zou dat elkaar opheffen?
Een vette knipoog duidt meestal op sarcasme. Begrijpend lezen is moeilijk nietwaar.
Zendgemachtigdevrijdag 27 januari 2006 @ 22:13
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 20:59 schreef Integrity het volgende:

[..]

Nog interessanter... hoezo zijn ze schoon? Heb je een scan gemaakt van je hele lichaam? Die troep komt overal in je lichaam, niet alleen in je longen... Het lijkt mij dat, als je longen er schoon uitzien, er nog zat andere plekjes in je lichaam is waar die troep zich kan nestelen. Denk je dat, als er iets in je lichaam komt het zo ineens... poef! weg is? Dat dacht ik niet.. Beetje logisch nadenken over wat er in je lichaam komt en hoe zoiets er weer uit gaat.
Mijn jaarlijkse (zeer uitgebreide) check-up geeft mij nog steeds reden tot tevredenheid.
daarnaast leef ik verder zeer gezond en ben daadwerkelijk nooit ziek.

En dat roken nooit echt goed kan zijn voor het lichaam begrijp ik heus wel.
Integrityvrijdag 27 januari 2006 @ 22:20
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 22:13 schreef Zendgemachtigde het volgende:

[..]

Mijn jaarlijkse (zeer uitgebreide) check-up geeft mij nog steeds reden tot tevredenheid.
daarnaast leef ik verder zeer gezond en ben daadwerkelijk nooit ziek.

En dat roken nooit echt goed kan zijn voor het lichaam begrijp ik heus wel.
Wat maakt jou dat jij erop reageert?
Zendgemachtigdevrijdag 27 januari 2006 @ 22:48
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 22:20 schreef Integrity het volgende:

[..]

Wat maakt jou dat jij erop reageert?
Het feit dat mensen en instellingen (met de beste bedoelingen) zich met mijn lichaam bemoeien.
Het is een vaststaand feit dat het gezondheidsrisico voor rokers vele malen groter is
dan voor niet rokers. Ben ik direct met iedereen eens.

Het blijft echter ook een feit dat het MIJN lichaam is waarover ik graag zelf beslis.
Zeker 10% van de Nederlanders heeft een ernstig probleem met overgewicht.
Wordt over een bezoek aan de Mac of pizzaboer door deze dikkerds ook zo moeilijk gedaan
als over een roker die z'n sigaret rookt?? Of over de mensen die teveel drinken??

Waarschuwen, doe ik zelf ook, is prima maar laat het daarbij en maak er geen hetze van.
Integrityvrijdag 27 januari 2006 @ 23:09
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 22:48 schreef Zendgemachtigde het volgende:

[..]

Het feit dat mensen en instellingen (met de beste bedoelingen) zich met mijn lichaam bemoeien.
Het is een vaststaand feit dat het gezondheidsrisico voor rokers vele malen groter is
dan voor niet rokers. Ben ik direct met iedereen eens.

Het blijft echter ook een feit dat het MIJN lichaam is waarover ik graag zelf beslis.
Zeker 10% van de Nederlanders heeft een ernstig probleem met overgewicht.
Wordt over een bezoek aan de Mac of pizzaboer door deze dikkerds ook zo moeilijk gedaan
als over een roker die z'n sigaret rookt?? Of over de mensen die teveel drinken??

Waarschuwen, doe ik zelf ook, is prima maar laat het daarbij en maak er geen hetze van.
Het was mijn mening en jij viel daarover, met alle associaties die jij met alle waarschijnlijkheid al vooraf bedacht had. Daarom reageerde je, of kon je het niet laten om te reageren.

Wat ik vind, is dat je met je lichaam moet doen wat je wilt doen, ook al weet je dat het onverstandig is. Tenzij je niet in staat bent om over jezelf te beslissen, dan moeten anderen die beslissingen voor je maken. Roken is onverstandig. Zolang je anderen er maar niet mee lastig valt.
Zendgemachtigdevrijdag 27 januari 2006 @ 23:36
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 23:09 schreef Integrity het volgende:
quote:
Het was mijn mening en jij viel daarover, met alle associaties die jij met alle waarschijnlijkheid al vooraf bedacht had.
Ik zie mezelf niet direct als kortzichtig, jammer als jij dat wel zo ziet.
Ik reageerde inderdaad vanwege de niet aflatende bemoeizucht van alles en iedereen
als het over roken gaat.

quote:
Roken is onverstandig. Zolang je anderen er maar niet mee lastig valt.
Zijn we het daar over eens.
Integrityzaterdag 28 januari 2006 @ 00:13
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 23:36 schreef Zendgemachtigde het volgende:

[..]


[..]

Ik zie mezelf niet direct als kortzichtig, jammer als jij dat wel zo ziet.
Ik reageerde inderdaad vanwege de niet aflatende bemoeizucht van alles en iedereen
als het over roken gaat.


[..]

Zijn we het daar over eens.
Ik kan me niet herinneren dat ik jou kortzichtig gevonden heb noch dat ik dit als zodanig naar jou toe geformuleerd heb. Dat is jouw eigen interpretatie geweest en het spijt me als ik die indruk heb gewekt. Ik heb wel iets over associaties gezegd en in de regel bevestig jij mijn 1e uitspraak met de reactie over de bemoeizucht van anderen, niettemin concludeer ik niet dat ik een kortzichtig persoon tegenover me heb.

Dit is een forum met als onderwerp roken. Mijn mening hierover heb ik gegeven, we kunnen met elkaar hierover discussieren op een constructieve manier, althans... dat is mijn insteek.

Mijn mening is dat, als mensen roken, ook al weten ze dat dit onverstandig is, dit hun eigen keuze is. Ik hoef in die keuze geen laster te ondervinden hiervan. Zolang dit niet het geval is, moet iedereen het lekker zelf weten. Ik maak voor de gein wel eens grapjes over; stop nou toch eens! Dan doe ik dat alleen maar om te kijken hoe iemand daarop reageert.

[ Bericht 2% gewijzigd door Integrity op 28-01-2006 00:18:58 ]
Zendgemachtigdezaterdag 28 januari 2006 @ 00:33
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 00:13 schreef Integrity het volgende:
quote:
we kunnen met elkaar hierover discussieren op een constructieve manier, althans... dat is mijn insteek.
Was het maar zo simpel dat je een roker met argumenten kon afhelpen van het roken.
Het kan mensen wel aanzetten tot nadenken. Ik zit me in elk geval op dit moment
weer af te vragen waarom ik ook al weer rook.

Voor zover ik weet ben jij in jouw posts altijd correct en mag je eenzelfde toonzetting ook terug verwachten.
Integrityzaterdag 28 januari 2006 @ 00:47
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 00:33 schreef Zendgemachtigde het volgende:

[..]


[..]

Was het maar zo simpel dat je een roker met argumenten kon afhelpen van het roken.
Het kan mensen wel aanzetten tot nadenken. Ik zit me in elk geval op dit moment
weer af te vragen waarom ik ook al weer rook.

Voor zover ik weet ben jij in jouw posts altijd correct en mag je eenzelfde toonzetting ook terug verwachten.
Ik heb vroeger zelf ook gerookt, 7 jaar lang. Een heel speciaal meisje vroeg toen tegen mij "waarom stop je niet gewoon"? Mijn reactie was: "gewoon..." en zei zei daarop:ja, gewoon stoppen".

Die maandag erop heb ik mijn pakje shag gepakt, hem in de prullenbak gegooid, naar de sportschool gegaan en nooit meer een sigaret gerookt. Wel eens in combinatie met blowen en ook daar heb ik spijt van als haar op mn hoofd dat ik dat ooit gedaan heb.

Dank je wel voor wat je zegt over mijn correcte posts. Ik doe altijd mijn best om mensen niet te kwetsen in mijn posts, probeer inhoudelijk te blijven in wat ik zeg en het niet op de persoon af te spelen. Dat iemand dat herkent, vat ik op als een compliment.
Salsagirlzaterdag 28 januari 2006 @ 00:51
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 19:00 schreef Integrity het volgende:

[..]

Ja het zou toch mooi zijn als ik mijn kleren niet in de wasmand hoefde te gooien, zelfs al ben je een paar minuten in die stank. Mensen moeten zelf weten wat ze doen hoor, maar zodra ik er last van ondervind dan vind ik dat toch wat nadeliger...

Soms he, wordt er zoveel gerookt in een kroeg dat je ogen beginnen te prikken. Da's echt verrot.
daar heb je 100% gelijk in dat is zeker verrot en dat ken ik ,of van die gasten die steeds je richting in blazen daar zeg ik dus wel wat van...
Integrityzaterdag 28 januari 2006 @ 00:59
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 00:51 schreef Salsagirl het volgende:

[..]

daar heb je 100% gelijk in dat is zeker verrot en dat ken ik ,of van die gasten die steeds je richting in blazen daar zeg ik dus wel wat van...
Nou kijk en in zo'n geval vind ik dat je iemand anders betrekt in jouw "gewoonte", terwijl die persoon daar helemaal niet om gevraagd heeft. Er is overigens niet voor niets een wet gekomen, waarin het verboden is om in openbare gelegenheden te roken. Alleen de horeca wil er nog niet aan, maar in de toekomst zouden mensen dan naar buiten moeten voor een sigaret. Lijkt mij een interessante discussie...
vettehap23woensdag 24 september 2008 @ 17:37
Nu blijkt echter dat rokende mensen aanzienlijk minder kosten dan niet-rokende mensen, volgens een onderzoek van de Erasmus Universiteit.

Een rokende bevolking zorgt uiteindelijk voor minder zorgkosten dan een niet-rokende bevolking. Dat is één van de opmerkelijke uitkomsten van een onderzoek dat wetenschappers van de Erasmus Universiteit en het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) hebben gepubliceerd in het vakblad Medisch Contact van deze week.


Rokers zijn goed voor de maatschappij + alle accijzen die we betalen.
Ja dit topic is al 3 jaar ni meer op gereageerd maar wie zegt dat mij dat wat kan schelen
Paulwoensdag 24 september 2008 @ 17:50
Leeft TS nog ?
dikkekaaswoensdag 24 september 2008 @ 19:36
Haha wat een kick. Hoop ook dat het goed afgelopen is met TS
cheqywoensdag 24 september 2008 @ 21:01
quote:
Op woensdag 24 september 2008 17:37 schreef vettehap23 het volgende:

Ja dit topic is al 3 jaar ni meer op gereageerd maar wie zegt dat mij dat wat kan schelen
Ik vind het wel getuigen van karakter dat je zoveel moeite hebt gedaan om dit topic weer op te zoeken.
Ik wist niet eens meer dat ik hier ooit gepost had.
mercurial3woensdag 24 september 2008 @ 21:04
kerel, ga gewoon stoppen en begin met sporten,

zul je veel chiller gaan vinden

succes
Swetseneggerwoensdag 24 september 2008 @ 21:09
quote:
Op woensdag 24 september 2008 17:37 schreef vettehap23 het volgende:
Dat is één van de opmerkelijke uitkomsten van een onderzoek dat wetenschappers van de Erasmus Universiteit en het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) hebben gepubliceerd in het vakblad Medisch Contact van deze week.
Nou... opmerkelijk