WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Een vriendin van me vertelde me, dat ze 2 docenten over me hoorde praten.
Ik heb me laatste dagen meer op de Islam gericht.. Ook qua praktijk, zoals een klein baard en traditioneel kleding enzo.. En zei hoorde dus van "Is Triggershot een moslim die radicale ideeén op na houdt?" en een de ander docent zei dus: "Ja, hij is een praktiserende"
En zij vertelde me dat dus en dat vond ik zo een misselijk reactie.. Dus elke praktiserende moslim is radicaal.. ?
Ik heb me laatste dagen meer op de Islam gericht.. Ook qua praktijk, zoals een klein baard en traditioneel kleding enzo.. En zei hoorde dus van "Is Triggershot een moslim die radicale ideeén op na houdt?" en een de ander docent zei dus: "Ja, hij is een praktiserende"
En zij vertelde me dat dus en dat vond ik zo een misselijk reactie.. Dus elke praktiserende moslim is radicaal.. ?
Zo te horen heb je jezelf wel radicaal veranderd.
Ben je al langer moslim of hing je eerst een ander geloof aan?
Ben je al langer moslim of hing je eerst een ander geloof aan?
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
Ik vraag me wel af waarom iedereen altijd moet zien dat iemand sterker bezig is met geloof.
Inderdaad de baard en de kleding. Ik ben er ook veel mee bezig, maar ik laat dat ook niet zien.
En de laatste tijd is iedereen bang voor ''praktiserende'' moslims blijkbaar. Maar ja, alleen de explosief praktiserende soort is echt gevaarlijk natuurlijk.
Inderdaad de baard en de kleding. Ik ben er ook veel mee bezig, maar ik laat dat ook niet zien.
En de laatste tijd is iedereen bang voor ''praktiserende'' moslims blijkbaar. Maar ja, alleen de explosief praktiserende soort is echt gevaarlijk natuurlijk.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Ik was niet echt moslim, maar heb wel op een Christelijk basis/middelbaar school gedaan.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:33 schreef Quarks het volgende:
Zo te horen heb je jezelf wel radicaal veranderd.
Ben je al langer moslim of hing je eerst een ander geloof aan?
Je was niet echt moslim en nu wel?quote:Op zondag 22 januari 2006 22:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik was niet echt moslim, maar heb wel op een Christelijk basis/middelbaar school gedaan.
Ik doe het dan ook niet zeer om te laten zien dat ik met geloof bezig ben, maar omdat het "soennah" is voorbeeld naar Mohammed.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:34 schreef STORMSEEKER het volgende:
Ik vraag me wel af waarom iedereen altijd moet zien dat iemand sterker bezig is met geloof.
Inderdaad de baard en de kleding. Ik ben er ook veel mee bezig, maar ik laat dat ook niet zien.
En de laatste tijd is iedereen bang voor ''praktiserende'' moslims blijkbaar. Maar ja, alleen de explosief praktiserende soort is echt gevaarlijk natuurlijk.
Ik snap ook wel dat het niet meest vertrouwde gevoel geeft zo een uiterlijk, maar om iemand radicaal noemen omdat ze praktiserend zijn?
Mijn vader is wel moslim, maar hij was niet bij mijn opvoeding.. Dus in mijn genen wel moslim maar tot me 16e had ik er absoluut niets mee.quote:
Soennah niet.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:38 schreef STORMSEEKER het volgende:
Is het dan dus verplicht?
Ik vind je icon niet echt passen bij zo'n baardje en de hele handel.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mijn vader is wel moslim, maar hij was niet bij mijn opvoeding.. Dus in mijn genen wel moslim maar tot me 16e had ik er absoluut niets mee.
Persoonlijk gruwel ik trouwens een beetje van die baardjes en die kledij
Zo een icon geeft niet verder veel weg over mijn persoonlijkheid toch?quote:Op zondag 22 januari 2006 22:39 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Ik vind je icon niet echt passen bij zo'n baardje en de hele handel.
Persoonlijk gruwel ik trouwens een beetje van die baardjes en die kledij
En je gruwel.. Tsjaah.. zullen we het maar op smaak gooien?
Maar je doet het wel, ondanks dat het wrijving kan opleveren met je omgeving?.
Je staat in principe in je recht het te doen, maar als het niet verplicht is en het niet doen/dragen ervan maakt de omgang met de omgeving beter, tja.
Voor Nederlanders blijft het wat vreemd. Ik kan ze niet geheel ongelijk geven. Als een (zwaar) bebaard figuur met een gewaad aan naast je komt zitten in de trein, dan heb je wel zo iets van: "mmkaaay".
Je staat in principe in je recht het te doen, maar als het niet verplicht is en het niet doen/dragen ervan maakt de omgang met de omgeving beter, tja.
Voor Nederlanders blijft het wat vreemd. Ik kan ze niet geheel ongelijk geven. Als een (zwaar) bebaard figuur met een gewaad aan naast je komt zitten in de trein, dan heb je wel zo iets van: "mmkaaay".
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Nou ik vind een icon wel altijd iets persoonlijks eigenlijkquote:Op zondag 22 januari 2006 22:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zo een icon geeft niet verder veel weg over mijn persoonlijkheid toch?
En je gruwel.. Tsjaah.. zullen we het maar op smaak gooien?
En als ik dat dan combineer met je actieve moslim bestaan vind ik dat maar raar.
Wat betreft me houding enzo handel ik niet zo zeer naar hoe me omgeving er naar zou reageren.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:42 schreef STORMSEEKER het volgende:
Maar je doet het wel, ondanks dat het wrijving kan opleveren met je omgeving?.
Je staat in principe in je recht het te doen, maar als het niet verplicht is en het niet doen/dragen ervan maakt de omgang met de omgeving beter, tja.
Voor Nederlanders blijft het wat vreemd. Ik kan ze net geheel ongelijk geven. Als een (zwaar) bebaard figuur met een gewaad aan naast je komt zitten in de trein, dan heb je wel zo iets van: "mmkaaay".
Over mijn kleding enzo heb ik ook niet echt kritiek gekregen. Alleen een vriendin hoorde dus 2 collega's over mij hebben.
Nee nee, geen Mohammed B baard ofzo.. Integendeel redelijk kort. Maar gaat mij vooral om sinds wanneer is het praktiseren een stap naar radicalisme?
hehe het geeft dus niet veel weg van me moslim karakter hoor enkel en alleen dat ik haar een mooie lach vond hebben. Maar goed hoe meer ik praktiserend word hoe meer ik zulke dingen zal verlaten denk ik.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:42 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Nou ik vind een icon wel altijd iets persoonlijks eigenlijk
En als ik dat dan combineer met je actieve moslim bestaan vind ik dat maar raar.
Bekijk het vanuit de ogen van de "normale" burger.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat betreft me houding enzo handel ik niet zo zeer naar hoe me omgeving er naar zou reageren.
Over mijn kleding enzo heb ik ook niet echt kritiek gekregen. Alleen een vriendin hoorde dus 2 collega's over mij hebben.
Nee nee, geen Mohammed B baard ofzo.. Integendeel redelijk kort. Maar gaat mij vooral om sinds wanneer is het praktiseren een stap naar radicalisme?
Die ziet iemand in een gewaad rondlopen net zoals al die enge mannetjes daar in de bergen met snode plannen. Dat roept gewoon (ongewenste ? ) associaties op.
Overigens is het voor je carriere gegarandeerd geen goede stap
in dit topic reageer ik wel weer op je. tja, radicaal. ik denk dat het meer is dan gemiddeld. ik weet niet of je een punker ook radicaal zou noemen? helemaal volgens de norm is het niet. of een goth. of een gabber. of zo'n lonsdalefiguur (ook geestelijk vaak niet helemaal normaal). ik vind het prima dat je het serieus neemt. ik vind het niet extremer dan vegetariër worden, of voor greenpeace op straat gaan staan. zodra je mensen gaat opblazen, dan wordt het minder. maar dat lijkt me niet echt het geval te zijn.
mensen worden echter graag bang gemaakt.
mensen worden echter graag bang gemaakt.
lastertongen en kwaadsprekers die mij woorden en denkbeelden in de mond leiden die mij vreemd zijn joegen mij weg. tot een volgend leven.
zo te horen radicaliseer je niet, maar ben je je met opzet aan het vervreemden van een niet-religieuze samenleving.
sommige psychologen zouden het radicaliseren of psychose kunnen noemen.
sommige psychologen zouden het radicaliseren of psychose kunnen noemen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Men heeft de "praktiserende" moslims op tv gezien (nogal veel de laatste tijd en nogal negatief) en dat waren ook jongelui met baardjes en bijzondere kleding vaak. Tja, dan gaat men al snel parallellen trekken. Meestal onterecht natuurlijk. Helaas niet altijd.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
hehe wat dat betreft ben ik dan ook nie echt gesloten mensje ofzo hoor, ben ook gewoon tussen de "normale" burger. Zowel jongen als meisje, maakt niet zoveel uit zolang er maar chemie is.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:49 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Bekijk het vanuit de ogen van de "normale" burger.
Die ziet iemand in een gewaad rondlopen net zoals al die enge mannetjes daar in de bergen met snode plannen. Dat roept gewoon (ongewenste ? ) associaties op.
Overigens is het voor je carriere gegarandeerd geen goede stap
hehe, misschien is het wel een tijdelijke iets, maar ik zal dan ook geen richting kiezen die mijn islam in de weg staat.
gelukkig hoeft dat ook niet want die islam is schijnbaar multi-interpretabel genoeg.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
hehe wat dat betreft ben ik dan ook nie echt gesloten mensje ofzo hoor, ben ook gewoon tussen de "normale" burger. Zowel jongen als meisje, maakt niet zoveel uit zolang er maar chemie is.
hehe, misschien is het wel een tijdelijke iets, maar ik zal dan ook geen richting kiezen die mijn islam in de weg staat.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dit soort uitspraken vinden mensen dus gewoon eng.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:52 schreef Triggershot het volgende:
ik zal dan ook geen richting kiezen die mijn islam in de weg staat.
dan zijn ze kortzichtig. als een veganist zegt: ik eet geen honing, dan schrikt niemand ervan. ik vind dat beide gewoon voor hun principes staan.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:53 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Dit soort uitspraken vinden mensen dus gewoon eng.
lastertongen en kwaadsprekers die mij woorden en denkbeelden in de mond leiden die mij vreemd zijn joegen mij weg. tot een volgend leven.
Voor me docenten is er dan sprake van Radicalisering, alhoewel ik nog evenveel met niet religieuze groepen omga.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:50 schreef zoalshetis het volgende:
zo te horen radicaliseer je niet, maar ben je je met opzet aan het vervreemden van een niet-religieuze samenleving.
Zie het zelf meer als verdiepen in de islam in praktijk.quote:sommige psychologen zouden het radicaliseren of psychose kunnen noemen.
zie het extreme meer als psychose en tijdelijke indoctinatie.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Voor me docenten is er dan sprake van Radicalisering, alhoewel ik nog evenveel met niet religieuze groepen omga.
[..]
Zie het zelf meer als verdiepen in de islam in praktijk.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat een vergelijking .quote:Op zondag 22 januari 2006 22:54 schreef egoipse het volgende:
[..]
dan zijn ze kortzichtig. als een veganist zegt: ik eet geen honing, dan schrikt niemand ervan. ik vind dat beide gewoon voor hun principes staan.
Ik heb nog niemand in de naam van het veganisme slagers zien opblazen
I know, maar kom dan met mij erover praten.. Die gasten vonden me altijd een "fijne knul" enzo en dan achter je rug om wat lulle is wel nogal laag.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:51 schreef STORMSEEKER het volgende:
Men heeft de "praktiserende" moslims op tv gezien (nogal veel de laatste tijd en nogal negatief) en dat waren ook jongelui met baardjes en bijzondere kleding vaak. Tja, dan gaat men al snel parallellen trekken. Meestal onterecht natuurlijk. Helaas niet altijd.
niet voor mij.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:53 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
gelukkig hoeft dat ook niet want die islam is schijnbaar multi-interpretabel genoeg.
Had je dat niet verwacht dan?quote:Op zondag 22 januari 2006 22:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
I know, maar kom dan met mij erover praten.. Die gasten vonden me altijd een "fijne knul" enzo en dan achter je rug om wat lulle is wel nogal laag.
Bij elke extremere kledingsoort gaan mensen vaak van het worstcase scenario uit. Gabbertjes worden ook door veel mensen als per definitie agressief gezien.
Hoe oud ben je eigenlijk?
Hoe oud ben je eigenlijk?
Vampire Romance O+
Ik bedoel alleen dat ik mee kan gaan met de integratie zonder dat mijn islam er onder lijdtquote:Op zondag 22 januari 2006 22:53 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Dit soort uitspraken vinden mensen dus gewoon eng.
al een tijdje meerderjarig.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:57 schreef MouseOver het volgende:
Bij elke extremere kledingsoort gaan mensen vaak van het worstcase scenario uit. Gabbertjes worden ook door veel mensen als per definitie agressief gezien.
Hoe oud ben je eigenlijk?
Wtf, je kan geeneens meer in traditonele kleding lopen en je word al verdacht als terrorist ik zou gewoon zo blijven lopen in de kleding die je loopt en schijt hebben. trots zijn op je geloof
ik zou gewoon zo blijven lopen in de kleding die je loopt en schijt hebben. trots zijn op je geloof 
Op 09-11-2006 23:08 schreef Chriz2k
Jij bent te sexii voor Fok :{w.
Jij bent te sexii voor Fok :{w.
Wat Islam betreft sta ik alleen open voor de visie van de soennah en metgezellen van Mohammed naast de koran.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:58 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Dus je bent inmiddels al blind voor de visie van een ander?
ik vind radicalisering hier overtrokken. kijk naar christelijke groepen waar de vrouwen geen broeken dragen. dat is ook een soort van religieuze kleedwijze. kijk naar staphorst of volendam waar vrouwen nog in klederdracht lopen. dat vinden de meesten eerder schattig dan radicaal. ze vinden het waarschijnlijk niet heel normaal. ik denk echter dat ze zich door angsten laten leiden.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Voor me docenten is er dan sprake van Radicalisering, alhoewel ik nog evenveel met niet religieuze groepen omga.
en misschien dat het ook wel een soort van reactie van je is. een expres afzetten. maar dat zie je in zoveel vormen. zolang het niet doorschiet zoals bij sommige dierenactivisten, laat ze lekker links liggen.
lastertongen en kwaadsprekers die mij woorden en denkbeelden in de mond leiden die mij vreemd zijn joegen mij weg. tot een volgend leven.
zo zou ik het niet noemen.. Het gaat om iets wat ik zelf op zoek.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zie het extreme meer als psychose en tijdelijke indoctinatie.
hehe, gaat niet om de kleding.. Ook niet om trots ofzo.. Maar om triest gedrag, door je meteen als radicaal te bestempelen wanneer je er zo bij zou lopen.quote:Op zondag 22 januari 2006 22:58 schreef Jett het volgende:
Wtf, je kan geeneens meer in traditonele kleding lopen en je word al verdacht als terrorist ik zou gewoon zo blijven lopen in de kleding die je loopt en schijt hebben. trots zijn op je geloof
maar, praat er eens over met die docenten. er kan sprake zijn van een verkeerde interpretatie, halve context? of zeg ze dat je het fijn vindt dat ze het in je gezicht zeggen.
lastertongen en kwaadsprekers die mij woorden en denkbeelden in de mond leiden die mij vreemd zijn joegen mij weg. tot een volgend leven.
Ik kan me voorstellen dat leraren zouden schrikken als je plotseling in vol moslim-tenue aan komt lopen, als ze je voorheen kende als braaf westers gekleed jongetje.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
hehe, gaat niet om de kleding.. Ook niet om trots ofzo.. Maar om triest gedrag, door je meteen als radicaal te bestempelen wanneer je er zo bij zou lopen.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
ten koste van mijn religie wel ja:(quote:Op zondag 22 januari 2006 22:50 schreef egoipse het volgende:
mensen worden echter graag bang gemaakt.
Ten koste van wel veel meer.. hun veiligheidsgevoel bijvoorbeeld.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
ten koste van mijn religie wel ja:(
Vampire Romance O+
Did cross my mind, maar ja dan krijg je weer van dat ze er over gaan bemoeien en allemaal iritterende vragen gaan stellen. En volgens mij zijn er niet veel manieren om "Radicaal" te interpreteren.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:02 schreef egoipse het volgende:
maar, praat er eens over met die docenten. er kan sprake zijn van een verkeerde interpretatie, halve context? of zeg ze dat je het fijn vindt dat ze het in je gezicht zeggen.
En dat komt dan weer door een enkel aantal moslimsquote:Op zondag 22 januari 2006 23:03 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Ten koste van wel veel meer.. hun veiligheidsgevoel bijvoorbeeld.
Ondanks dat ik deels Nl benquote:Op zondag 22 januari 2006 23:03 schreef Quarks het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat leraren zouden schrikken als je plotseling in vol moslim-tenue aan komt lopen, als ze je voorheen kende als braaf westers gekleed jongetje.
Misschien is dat wel het probleem, dat er nooit eens over gesproken wordt.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Did cross my mind, maar ja dan krijg je weer van dat ze er over gaan bemoeien en allemaal iritterende vragen gaan stellen. En volgens mij zijn er niet veel manieren om "Radicaal" te interpreteren.
Wat de boer niet kent dat vreet ie niet. Ik zou je ook gewoon als een radicaal blijven zien, maar misschien stel ik mijn mening wel bij na een goed gesprek.
door een klein achterlijk groep van debielen die mijn religie belijden.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:03 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Ten koste van wel veel meer.. hun veiligheidsgevoel bijvoorbeeld.
Prima, maar als me al eens verteld dat hij achter me rug om mij een radicale heeft genoemd. Dan word het voor mij al automatisch heel wat moeilijker om met hem een "goed gesprek" te hebben.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:06 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Misschien is dat wel het probleem, dat er nooit eens over gesproken wordt.
Wat de boer niet kent dat vreet ie niet. Ik zou je ook gewoon als een radicaal blijven zien, maar misschien stel ik mijn mening wel bij na een goed gesprek.
Nee, dat komt voornamelijk door de mensen die de pr-stunt eromheen bedacht hebben.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:05 schreef Fliepke het volgende:
[..]
En dat komt dan weer door een enkel aantal moslims
Vampire Romance O+
Vanwaar dan ineens die radicale (?) omslag tot moslim.quote:
Eerst zat je op een christelijke school en nu laat je je baard groeien en hijs je je in moslimkledij.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
Alle begin is moeilijk, maar je kunt er natuurlijk ook voor kiezen om mensen te laten blijven denken dat je een radicaal bent.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Prima, maar als me al eens verteld dat hij achter me rug om mij een radicale heeft genoemd. Dan word het voor mij al automatisch heel wat moeilijker om met hem een "goed gesprek" te hebben.
Zo hou je natuurlijk wel extra ruimte in de bus en in de trein !
!
Meisje waar ik toendertijd op verliefd was, is een moslim.. Van haar gedrag kwam weer de interesse in de Islam.. Mijn andere helft dus waar ik me nooit in had verdiept en dat was dus vooral na 11 sept. Waar je ook keek hadden ze het over de Islam.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:09 schreef Quarks het volgende:
[..]
Vanwaar dan ineens die radicale (?) omslag tot moslim.
Eerst zat je op een christelijke school en nu laat je je baard groeien en hijs je je in moslimkledij.
Nou ja goed als mensen je omwille van je kleding meteen bestempelen als een radicale.. Tsjaah ik denk dan dat je eerder met je kleding moet kappen wil je ze overtuigen dat niet radicaal bezig bent.. Omdat het allemaal met je me uiterlijk begon voor hen.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:10 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Alle begin is moeilijk, maar je kunt er natuurlijk ook voor kiezen om mensen te laten blijven denken dat je een radicaal bent.
Zo hou je natuurlijk wel extra ruimte in de bus en in de trein !
Hehe, bruine bonnen eten wil ook wel eens helpen.
Okay,quote:
1 visie
klederdracht
interesse nav 11 september
geen dialoog willen aangaan met mensen die je radicaal noemen.
Beats me, maar ik vind dat vreemd
Zou jij het fijn vinden om jezelf te moeten verontschuldigen om iets waar je in gelooft?quote:Op zondag 22 januari 2006 23:16 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Okay,
1 visie
klederdracht
interesse nav 11 september
geen dialoog willen aangaan met mensen die je radicaal noemen.
Beats me, maar ik vind dat vreemd
Niet alleen tov je leraren die jou waarschijnlijk al een tijd kennen, waar je niet van had verwacht dat zij zo zouden denken, maar ook tov de rest van NL?
ijs_beer fan!
1 visie betreffende de Islam.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:16 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Okay,
1 visie
klederdracht
interesse nav 11 september
geen dialoog willen aangaan met mensen die je radicaal noemen.
Beats me, maar ik vind dat vreemd
Jij vindt ook dat klederdracht je radicaal maakt?
Intresse na aanleiding van het meisje en nadat iedereen het na 11 september over de islam had ( niet hoe die aanslagen worden gestimuleerd ofzo, ) Je ontkwam gewoon niet vragen als "trigger wat vindt je er nou van?" En als je dan niets over de islam weet sta je met een mond vol tanden.
Mensen mogen me best radicaal noemen als ze dat vinden, maar achter je rug om...
Nee, ik zou het niet fijn vinden. Daarnaast is het in mijn ogen geen verontschuldigingquote:Op zondag 22 januari 2006 23:18 schreef NanKing het volgende:
[..]
Zou jij het fijn vinden om jezelf te moeten verontschuldigen om iets waar je in gelooft?
Niet alleen tov je leraren die jou waarschijnlijk al een tijd kent, waar je niet van had verwacht dat zij zo zouden denken, maar ook tov de rest van NL?
Ik zou trouwens die dialoog wel aangaan, want het gaat niet altijd over fijne dingen.
het verhaal van mohammed b. die pas op latere leeftijd radicaliseerde speelt hier waarschijnlijk mee. ook de verhalen van de britse bommenleggers in de londense metro. die leken ook heel erg geïntegreerd. ze waren eigenlijk heel engels. zelf zou ik het op het eerste gezicht ook een beetje als een reactie, of teleurstelling, in de westerse samenleving uitleggen.quote:
het lijkt me niet per se radicaal, zoals gezegd. wat ik wel verontrustend vind is je opmerking dat je behalve wat een selecte groep betreft niets aanneemt over de soennah en de koran. hiermee zet je jezelf naar mijn mening oogkleppen op die een verdere verwijdering niet uitsluiten. uiteindelijk zou ik zeggen dat je toch de nederlandse wet zult moeten gehoorzamen, ook al spreekt deze je geloof tegen. zodra je jezelf boven de wet stelt, of je een situatie zou kunnen voorstellen waar je dat zou doen, om ongeloof te bestrijden of de koran te verdedigen, dan kun je wat mij terecht zeggen dat je radicaal bent.
dus: zou je, zoals bijvoorbeeld dierenactivisten vernielingen aanrichten, ook iemand te lijf gaat die bijvoorbeeld de koran bezoedelt door deze te besmeuren, of, vergeef de extremiteit, z'n bips ermee af te vegen? zou je hirshi ali, van wege submission, slaan als je er de kans voor kreeg? als je daarop ja zegt: dan zeg ik: je bent radicaal. zeg je daarop nee, ik erken de vrijheid van meningsuiting, en ik sta boven zulke zielige mensen, dan zeg ik, dan valt het waarschijnlijk wel mee.
lastertongen en kwaadsprekers die mij woorden en denkbeelden in de mond leiden die mij vreemd zijn joegen mij weg. tot een volgend leven.
Als jij op me af zou lopen als een docent en een discussie ofzo met mij begint zou ik het je niet weigeren. Wel van iemand die het met een ander over heeft en dan moet ik op hem afstappen om er een gesprek over te hebben?quote:Op zondag 22 januari 2006 23:21 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Nee, ik zou het niet fijn vinden. Daarnaast is het in mijn ogen geen verontschuldiging
Ik zou trouwens die dialoog wel aangaan, want het gaat niet altijd over fijne dingen.
Ik vind het een kenmerk.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:19 schreef Triggershot het volgende:
Jij vindt ook dat klederdracht je radicaal maakt?
Dat dialoog ga je 1 keer met volle moed aan. Dan denk je bij jezelf haha ik radicaal nee joh man.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:21 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Nee, ik zou het niet fijn vinden. Daarnaast is het in mijn ogen geen verontschuldiging
Ik zou trouwens die dialoog wel aangaan, want het gaat niet altijd over fijne dingen.
De tweede keer vind je het al minder fijn, en de derde keer wordt het ergelijk.
Het is erg vermoeiend om jezelf steeds uit te moeten leggen aan andere mensen.
Al helemaal als mensen van te voren hen mening al klaar hebben over je.
ijs_beer fan!
We leven in de echte wereld, niet in smurfenland. Zo werkt het nu eenmaal.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als jij op me af zou lopen als een docent en een discussie ofzo met mij begint zou ik het je niet weigeren. Wel van iemand die het met een ander over heeft en dan moet ik op hem afstappen om er een gesprek over te hebben?
mijn mening algemeen over de islam kan je terug vinden opquote:Op zondag 22 januari 2006 23:21 schreef egoipse het volgende:
[..]
het verhaal van mohammed b. die pas op latere leeftijd radicaliseerde speelt hier waarschijnlijk mee. ook de verhalen van de britse bommenleggers in de londense metro. die leken ook heel erg geïntegreerd. ze waren eigenlijk heel engels. zelf zou ik het op het eerste gezicht ook een beetje als een reactie, of teleurstelling, in de westerse samenleving uitleggen.
het lijkt me niet per se radicaal, zoals gezegd. wat ik wel verontrustend vind is je opmerking dat je behalve wat een selecte groep betreft niets aanneemt over de soennah en de koran. hiermee zet je jezelf naar mijn mening oogkleppen op die een verdere verwijdering niet uitsluiten. uiteindelijk zou ik zeggen dat je toch de nederlandse wet zult moeten gehoorzamen, ook al spreekt deze je geloof tegen. zodra je jezelf boven de wet stelt, of je een situatie zou kunnen voorstellen waar je dat zou doen, om ongeloof te bestrijden of de koran te verdedigen, dan kun je wat mij terecht zeggen dat je radicaal bent.
dus: zou je, zoals bijvoorbeeld dierenactivisten vernielingen aanrichten, ook iemand te lijf gaat die bijvoorbeeld de koran bezoedelt door deze te besmeuren, of, vergeef de extremiteit, z'n bips ermee af te vegen? zou je hirshi ali, van wege submission, slaan als je er de kans voor kreeg? als je daarop ja zegt: dan zeg ik: je bent radicaal. zeg je daarop nee, ik erken de vrijheid van meningsuiting, en ik sta boven zulke zielige mensen, dan zeg ik, dan valt het waarschijnlijk wel mee.
(Centraal Anti islam gebash) Een andere kant van de Islam..
de echt wereld hoeft geen belemmering te zijn voor een fatsoenlijk mentaliteit.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:24 schreef Fliepke het volgende:
[..]
We leven in de echte wereld, niet in smurfenland. Zo werkt het nu eenmaal.
ik leg dat uit als een nee. en dat je geduldig verdraagt wat ze doen. nou, dan mag je wat mij betreft je gang gaan zolang je geduld niet opraaktquote:Op zondag 22 januari 2006 23:26 schreef Triggershot het volgende:
mijn mening algemeen over de islam kan je terug vinden op
(Centraal Anti islam gebash) Een andere kant van de Islam..
lastertongen en kwaadsprekers die mij woorden en denkbeelden in de mond leiden die mij vreemd zijn joegen mij weg. tot een volgend leven.
is menselijk toch?quote:Op zondag 22 januari 2006 23:29 schreef egoipse het volgende:
[..]
ik leg dat uit als een nee. en dat je geduldig verdraagt wat ze doen. nou, dan mag je wat mij betreft je gang gaan zolang je geduld niet opraakt
Het is gewoon vrij menselijkquote:Op zondag 22 januari 2006 23:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
de echt wereld hoeft geen belemmering te zijn voor een fatsoenlijk mentaliteit.
de uitdrukking: 'niets menselijk is mij vreemd' luidt echter meestal iets in waar degene een excuus voor zoekt. ik weet zou niet durven zeggen wat menselijk is en wat niet in dit geval. alleen waar wat mij betreft de voorkeur naar uitgaat.quote:
lastertongen en kwaadsprekers die mij woorden en denkbeelden in de mond leiden die mij vreemd zijn joegen mij weg. tot een volgend leven.
Is Triggershot jouw echte naam?quote:Op zondag 22 januari 2006 22:30 schreef Triggershot het volgende:
"Is Triggershot een moslim die radicale ideeén op na houdt?" en een de ander docent zei dus: "Ja, hij is een praktiserende"
blijkbaar maken mensen wel voor die keuze dus..quote:Op zondag 22 januari 2006 23:31 schreef egoipse het volgende:
[..]
de uitdrukking: 'niets menselijk is mij vreemd' luidt echter meestal iets in waar degene een excuus voor zoekt. ik weet zou niet durven zeggen wat menselijk is en wat niet in dit geval. alleen waar wat mij betreft de voorkeur naar uitgaat.
Tja dat is jouw keuze.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
en vrij hatelijk en belemmerend voor een goed gesprek
Vindt je? Door me in me religie te verdiepen en praktiserende zijn en dan uitgemaakt worden voor radicaal omdat er debielen zijn die de koran misbruiken. Was ook niet echt mijn keus.quote:
Je opent er wel een topic over dus wil je graag de mening van anderen over dit voorval. De ware toedracht en een evt. oplossing liggen in een gesprek met de bewuste docenten. Niet op Fok.quote:Op zondag 22 januari 2006 23:22 schreef Triggershot het volgende:
Wel van iemand die het met een ander over heeft en dan moet ik op hem afstappen om er een gesprek over te hebben?
of je radicaliseert in de gangbare betekenis van het woord weet ik niet. voor de docenten in kwestie is er in ieder geval wel sprake van een radicale verandering wat betreft kledingdracht
Ik zie hier geen probleem alleen dat het triest is dat praktiseren direct wordt verbonden met radicalisering. Al gaat het om kleding en een kleine baard. Betreffende docenten zouden op mij moeten afstappen als ze er mee zitten. Ik vind het niet erg van hun mening, maar dat zo een beetje achter me rug om gebeurtquote:Op zondag 22 januari 2006 23:55 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
Je opent er wel een topic over dus wil je graag de mening van anderen over dit voorval. De ware toedracht en een evt. oplossing liggen in een gesprek met de bewuste docenten. Niet op Fok.
of je radicaliseert in de gangbare betekenis van het woord weet ik niet. voor de docenten in kwestie is er in ieder geval wel sprake van een radicale verandering wat betreft kledingdracht
En het is niet dat ik elke dag traditioneel gekleed ben. alleen op vrijdags
als ze niet op je afstappen ben jij de enige die er dus wat aan kan doen, of je kan het erbij laten omdat je het onbelangrijk vindt. maar goed, je opent er wel een topic over dus je bent er mee bezig.quote:Op maandag 23 januari 2006 00:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zie hier geen probleem alleen dat het triest is dat praktiseren direct wordt verbonden met radicalisering. Al gaat het om kleding en een kleine baard. Betreffende docenten zouden op mij moeten afstappen als ze er mee zitten. Ik vind het niet erg van hun mening, maar dat zo een beetje achter me rug om gebeurt
droeg Mohammed ook alleen op vrijdag traditionele kleding ?quote:En het is niet dat ik elke dag traditioneel gekleed ben. alleen op vrijdags
eerlijk gesproken weet ik het niet,, kan ze ook iritteren ofzo.. Zie wel denk ik maar praktiseren is niet perse radicalismequote:Op maandag 23 januari 2006 00:06 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
als ze niet op je afstappen ben jij de enige die er dus wat aan kan doen, of je kan het erbij laten omdat je het onbelangrijk vindt. maar goed, je opent er wel een topic over dus je bent er mee bezig.
[..]
droeg Mohammed ook alleen op vrijdag traditionele kleding ?
hij droeg alleen maar zulke kleding vandaar dat het ook traditioneel is
dat zeg ik ook niet. misschien kun jij dat die leraren ook uitleggenquote:Op maandag 23 januari 2006 00:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
eerlijk gesproken weet ik het niet,, kan ze ook iritteren ofzo.. Zie wel denk ik maar praktiseren is niet perse radicalisme
mja, en heel functioneel in een woestijnquote:hij droeg alleen maar zulke kleding vandaar dat het ook traditioneel is
psychologie van de kouwe grond: je probeert aandacht te trekken op basis van je geloofsovertuiging ?
Als ze er naar vragen wel ja en anders wacht ik maar een beetje af of kritiek alleen bij hun blijft..quote:Op maandag 23 januari 2006 00:11 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dat zeg ik ook niet. misschien kun jij dat die leraren ook uitleggen
[..]
mja, en heel functioneel in een woestijn
Mohammed leefde niet zijn hele leven alleen in een woestijn.
Misschien wil ie zich wel vrijdags mooi aankleden omdat het een mooie dag is.quote:Op maandag 23 januari 2006 00:11 schreef het_fokschaap het volgende:
psychologie van de kouwe grond: je probeert aandacht te trekken op basis van je geloofsovertuiging ?
En geen strakke broek aan ofzo
Dus als ik mijn religie en overtuiging praktiseer moet ik me tegenwoordig ook nog verdedigen dat ik niet op zoek ben naar aandacht.quote:Op maandag 23 januari 2006 00:11 schreef het_fokschaap het volgende:
psychologie van de kouwe grond: je probeert aandacht te trekken op basis van je geloofsovertuiging ?
Juist, puur om de Soennah.quote:Op maandag 23 januari 2006 00:16 schreef Youssef het volgende:
[..]
Misschien wil ie zich wel vrijdags mooi aankleden omdat het een mooie dag is.
En geen strakke broek aan ofzo
Ik denk dat bij de gemiddelde Nederlander elke verandering op zal vallen.
Met jouw , toch wel, grote verandering is het alsof je met een zwaailicht op je hoofd loopt.
Mensen wordt geleerd bang te zijn voor de Islam. De (negatieve) redenen zien
we elke dag op TV.
Voor mij is er ook nog een andere Islam. Als je je gewoon wilt verdiepen moet
je dat zeker doen. Maar.... Waar ligt de scheidslijn tussen gelovig en radicaal.?
In Iran vinden ze van zichzelf dat ze niet radicaal zijn maar daar denk ik toch echt anders over.
Wanneer bereik jij die scheidslijn? Met je antwoord zou je veel mensen gerust kunnen
stellen. Ik denk wel dat je begrijpt wat ik bedoel.
Met jouw , toch wel, grote verandering is het alsof je met een zwaailicht op je hoofd loopt.
Mensen wordt geleerd bang te zijn voor de Islam. De (negatieve) redenen zien
we elke dag op TV.
Voor mij is er ook nog een andere Islam. Als je je gewoon wilt verdiepen moet
je dat zeker doen. Maar.... Waar ligt de scheidslijn tussen gelovig en radicaal.?
In Iran vinden ze van zichzelf dat ze niet radicaal zijn maar daar denk ik toch echt anders over.
Wanneer bereik jij die scheidslijn? Met je antwoord zou je veel mensen gerust kunnen
stellen. Ik denk wel dat je begrijpt wat ik bedoel.
Wie zich in wat voor religie dan ook op een dusdanige wijze gaat verdiepen dat er sprake is van algehele 'onderwerping' is mijnsinsziens radicaal te noemen, ja. Maar je kan aan jezelf ook merken als je aan het radicaliseren bent: dat is als je alleen nog maar geïnteresseerd bent in zaken die met jouw geloof te maken hebben. Lees ook eens wat over het boeddhisme, het Christendom en voor mij part Scientology. Laat je NOOIT eenzijdig informeren. Kom eens langs op www.freethinker.nl
Ik denk dat ieder mens vooral kritisch moet blijven denken en altijd de keerzijde van de medaille moet bekijken, ongeacht wat voor gedachtengoed je sympathie voor hebt. Maar je kleden als moslim is feitelijk hetzelfde als wat een communist in china deed door een Mao-hempje te dragen, of wat hitler-jugend deed ten tijde van het nationaal-socialisme in Duitsland, of wat een orthodoxe jood doet in Antwerpen. Je geeft hiermee het teken VERDEELDHEID na te willen streven.
In ieder geval is het wel goed dat je hier in ieder geval wel de discussie aangaat met andersdenkenden hoewel het me wel opvalt dat je discussies heel vaak afkapt zodra je merkt dat men niet met je mee praat...
Ik denk dat ieder mens vooral kritisch moet blijven denken en altijd de keerzijde van de medaille moet bekijken, ongeacht wat voor gedachtengoed je sympathie voor hebt. Maar je kleden als moslim is feitelijk hetzelfde als wat een communist in china deed door een Mao-hempje te dragen, of wat hitler-jugend deed ten tijde van het nationaal-socialisme in Duitsland, of wat een orthodoxe jood doet in Antwerpen. Je geeft hiermee het teken VERDEELDHEID na te willen streven.
In ieder geval is het wel goed dat je hier in ieder geval wel de discussie aangaat met andersdenkenden hoewel het me wel opvalt dat je discussies heel vaak afkapt zodra je merkt dat men niet met je mee praat...
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
scientology? de rest van je post vond ik okay. maar scientology is echt het serieusnemen niet waard. ergens is het natuurlijk een religie tot in z'n absurditeit doorgevoerd, en daarom wellicht een goede spiegel voor mensen die de absurditieit van de eigen religie niet zien, maar ze zijn zo agressief , geldzuchtig en vervelend. verdiepen op een 'legale' manier kan ook bijna niet. ze willen namelijk niet dat hun documenten naar buiten komen. (daar mag je goed voor betalen).quote:Op maandag 23 januari 2006 01:03 schreef onemangang het volgende:
Lees ook eens wat over het boeddhisme, het Christendom en voor mij part Scientology.
de rest van je post vond ik okay. maar scientology is echt het serieusnemen niet waard. ergens is het natuurlijk een religie tot in z'n absurditeit doorgevoerd, en daarom wellicht een goede spiegel voor mensen die de absurditieit van de eigen religie niet zien, maar ze zijn zo agressief , geldzuchtig en vervelend. verdiepen op een 'legale' manier kan ook bijna niet. ze willen namelijk niet dat hun documenten naar buiten komen. (daar mag je goed voor betalen).
lastertongen en kwaadsprekers die mij woorden en denkbeelden in de mond leiden die mij vreemd zijn joegen mij weg. tot een volgend leven.
Ik heb trouwens een beetje twijfels of dit iets voor WFL is, of eerder voor R&P.. Wat denkt de TS hier zelf over?
Wat ik nou niet snap is wat een baard en kleding met je geloof van doen heeft? Weet jij waarom misschien?quote:Op zondag 22 januari 2006 22:30 schreef Triggershot het volgende:
Een vriendin van me vertelde me, dat ze 2 docenten over me hoorde praten.
Ik heb me laatste dagen meer op de Islam gericht.. Ook qua praktijk, zoals een klein baard en traditioneel kleding enzo.. En zei hoorde dus van "Is Triggershot een moslim die radicale ideeén op na houdt?" en een de ander docent zei dus: "Ja, hij is een praktiserende"
En zij vertelde me dat dus en dat vond ik zo een misselijk reactie.. Dus elke praktiserende moslim is radicaal.. ?
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
naar zijn zeggen eerder in dit topic: neequote:Op maandag 23 januari 2006 08:30 schreef Alicey het volgende:
Triggershot, heb je dit al besproken met de betreffende docenten zelf?
lastertongen en kwaadsprekers die mij woorden en denkbeelden in de mond leiden die mij vreemd zijn joegen mij weg. tot een volgend leven.
voor joden geldt leviticus 19:27 "Gij zult de hoeken uws hoofds niet rond afscheren; ook zult gij de hoeken uws baards niet verderven." als meest geciteerde vers om een baard te laten staan. voor moslims geldt vast een soortgelijk gezegde in de hadith. en kleding? niet per se je geloof misschien, maar toch wel duidelijk je levenstijl. wat heeft een bomberjack en witte veters in je kisten te betekenen? wat heeft zwarte kleding met omgekeerde kruisen te betekenen? wat hebben wijde broeken met het kruis op de knieën te betekenen? lijkt me allemaal duidelijk. ze geven een (would-be) levensstijl van de drager aan. idem dito dat men zulke conclusies trekt bij triggershot.quote:Op maandag 23 januari 2006 08:52 schreef Sapientiea het volgende:
[..]
Wat ik nou niet snap is wat een baard en kleding met je geloof van doen heeft? Weet jij waarom misschien?
lastertongen en kwaadsprekers die mij woorden en denkbeelden in de mond leiden die mij vreemd zijn joegen mij weg. tot een volgend leven.
Mwuaah het gaat dus eigenlijk niet alleen om mij, misschien dat je TT kunt veranderen dan in:quote:Op maandag 23 januari 2006 08:30 schreef Alicey het volgende:
Triggershot, heb je dit al besproken met de betreffende docenten zelf?
"Een Praktiserende moslim is niet altijd radicaal" ofzo.
Voor mij is elke daad van islam mogelijk, hoe extreem ook zal zijn voor anderen.. Zolang ik mezelf en niemand anders er bij schade inbreng. Heeft er verder niemand ook insprake op toch?quote:Op maandag 23 januari 2006 00:35 schreef Zendgemachtigde het volgende:
Ik denk dat bij de gemiddelde Nederlander elke verandering op zal vallen.
Met jouw , toch wel, grote verandering is het alsof je met een zwaailicht op je hoofd loopt.
Mensen wordt geleerd bang te zijn voor de Islam. De (negatieve) redenen zien
we elke dag op TV.
Voor mij is er ook nog een andere Islam. Als je je gewoon wilt verdiepen moet
je dat zeker doen. Maar.... Waar ligt de scheidslijn tussen gelovig en radicaal.?
In Iran vinden ze van zichzelf dat ze niet radicaal zijn maar daar denk ik toch echt anders over.
Wanneer bereik jij die scheidslijn? Met je antwoord zou je veel mensen gerust kunnen
stellen. Ik denk wel dat je begrijpt wat ik bedoel.
Nope, onder normale omstandigheden lijkt me dat wel het juiste, maar ik kan net zo goed kinderachtig naar bestuur afstappen en met hen erover hebben. En vragen of hun een probleem mee hebben en meteen klagen over de betreffende docenten.quote:Op maandag 23 januari 2006 08:30 schreef Alicey het volgende:
Triggershot, heb je dit al besproken met de betreffende docenten zelf?
Het is aangeraden door Mohammed om een baard te laten groeien, scheren van een baard wordt door veel geleerden zelfs bestempeld als een zonde.quote:Op maandag 23 januari 2006 08:52 schreef Sapientiea het volgende:
[..]
Wat ik nou niet snap is wat een baard en kleding met je geloof van doen heeft? Weet jij waarom misschien?
Eveneens kleding weer omdat het naar voorbeeld van Mohammed is
