Nou ja, het staat in ieder geval in POL, niet in NWS.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 09:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Je opent een topic over demonstraties die ruim 2 en 3 jaar geleden hebben plaatsgehad?
quote:De actiegroepen, vakbonden, boeren, intellectuelen en terroristen die samen het antiglobalisme vormgeven, hebben slechts één ding gemeen: hun haat ten opzichte van de Joodse Staat.
datquote:Op vrijdag 20 januari 2006 09:17 schreef RichardQuest het volgende:
Waar heb je dit vandaan?
[..]Niet alles wat, zeg maar, pro-Palestina is haat de Joodse staat of is anti-semitisch. Het is op z'n minst gezegd twijfelachtig om samen met neo-nazi's te demonstreren voor of tegen iets, maar dit bericht is erop geschreven om een regelrecht verband te maken die ik niet zie.
Dat is al veel langer.... Helaas kijken deze "linkse fascisten" niet verder dan hun eigen hachje, en iedereen die iets anders denkt, kan ze niet schelen. Democratie kan ze hierbij niets schelen, denk aan het negeren van Oostenrijk na 25% rechtse stemmen. Dus: democratie mag, maar alleen als het in hun straatje past.quote:de nieuwe fascisten en racisten zijn dus duidelijk de zogenaamde anti-fascisten
Ik denk dat je het wat zwart-wit ziet. Ik heb het idee, dat als je een demonstratie hebt tegen de politiek van Israël m.b.t. de Palestijnen (toch een wat 'linkser' onderwerp), dat je altijd loslopende randdebielen hebt, die de gelegenheid aangrijpen om zich in de demonstratie te mengen en lekker anti-Joodse leuzen te gaan roepen. Dat wil niet zeggen dat de organisator van die demonstratie achter dat geroep staat.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 10:02 schreef Vhiper het volgende:
Links bashed rechts, rechts bashed links en samen bashen ze Joden, er is weinig veranderd de laatste decennia...![]()
Jammer alleen dat TS het weer als een puur bash links topic brengt![]()
dat zou heel goed mogelijk kunnen zijn, rellers zijn er altijd. helaas heb ik te weinig van deze demonstratie meegemaakt om een strekking ervan te kunnen aanvoelen. misschien dat iemand weet wat er ook daadwerkelijk is gezegd die dag?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 10:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik denk dat je het wat zwart-wit ziet. Ik heb het idee, dat als je een demonstratie hebt tegen de politiek van Israël m.b.t. de Palestijnen (toch een wat 'linkser' onderwerp), dat je altijd loslopende randdebielen hebt, die de gelegenheid aangrijpen om zich in de demonstratie te mengen en lekker anti-Joodse leuzen te gaan roepen. Dat wil niet zeggen dat de organisator van die demonstratie achter dat geroep staat.
Mogelijkquote:Op vrijdag 20 januari 2006 10:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik denk dat je het wat zwart-wit ziet. Ik heb het idee, dat als je een demonstratie hebt tegen de politiek van Israël m.b.t. de Palestijnen (toch een wat 'linkser' onderwerp), dat je altijd loslopende randdebielen hebt, die de gelegenheid aangrijpen om zich in de demonstratie te mengen en lekker anti-Joodse leuzen te gaan roepen. Dat wil niet zeggen dat de organisator van die demonstratie achter dat geroep staat.
Dat krijg je dus als die domme linkse meelopers het verschil tussen een Jood en een Zionist niet weten?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 09:11 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik vind het wel een intrigerend bericht, al is het wat oud. Ik wist het niet, dat er werkelijk samen gedemonstreerd is.
Mooi, TS je doet iets goed!quote:
Er waren enkele honderden antisemitische uitingen, door de hele demonstratie heen. Antisemitische leuzen werden door duizenden kelen enthousiast mee geschreeuwd. "Sieg Heil" werd er bijvoorbeeld gescandeerd, en "Hitler, Hitler". Ook andere antisemitische helden werden bejubeld, zoals Bin Laden en Saddam Hoessein. Sommige demonstranten liepen in Bin Laden t-shirts. Antisemitische organisaties waren ook populair. "Hamas, Hezbollah, Jihad", werd er veelvuldig geroepen, en "Hamas, Hamas, alle joden aan het gas". Er was ook een bord met "Hitler is er een vergeten: Sharon".quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:08 schreef Iblardi het volgende:
Sneu dat TS het verschil tussen anti-semitisme, anti-judaisme en anti-Israel niet kent.
Dat is een jammerlijke degradatie van de term anti-semitisme.
Het was toen ook gewoon op het nieuws hoor, inclusief de joodse man die tegen de grond werd geslagen. De hakenkruizen, de leuzen...quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:30 schreef Iblardi het volgende:
Johan, kijk eens naar de bron van die informatie. Als historicus zou jij toch beter moeten weten.
Dat ontkent toch ook niemand?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:33 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Het was toen ook gewoon op het nieuws hoor, inclusief de joodse man die tegen de grond werd geslagen. De hakenkruizen, de leuzen...
De vraag is wie de hoofdmoot was.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:35 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat ontkent toch ook niemand?
Het gaat erom dat er een grote demonstratie was tegen israelisch beleid, en dat er ook anti-semitisch tuig op afkwam. Dan moet je wel het onderscheid kunnen maken tussen het tuig en de hoofdmoot en de bedoeling in de demonstratie.
Hebben we hier nu van doen met een libertariër of met een SP'er?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:35 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat ontkent toch ook niemand?
Het gaat erom dat er een grote demonstratie was tegen israelisch beleid, en dat er ook anti-semitisch tuig op afkwam. Dan moet je wel het onderscheid kunnen maken tussen het tuig en de hoofdmoot en de bedoeling in de demonstratie.
Libertarier, en nee, ik ga nooit naar demonstraties. Ik ben zelf overigens ook ethnisch joods.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:37 schreef sigme het volgende:
[..]
Hebben we hier nu van doen met een libertariër of met een SP'er?
Was je bij de demonstratie?
Als je de kranten had gelzen, dat had je geweten dat de hoofdmoot van de demonstratie gewoon tegenstander was van het Israelische apartheidsbeleid - net als ikzelf, overigens.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:37 schreef Pracissor het volgende:
[..]
De vraag is wie de hoofdmoot was.![]()
quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:40 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Als je de kranten had gelzen, dat had je geweten dat de hoofdmoot van de demonstratie gewoon tegenstander was van het Israelische apartheidsbeleid - net als ikzelf, overigens.
Is dit een soort van bekrachtiging dat je dan in geen geval anti-semiet kan zijn?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:39 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Libertarier, en nee, ik ga nooit naar demonstraties. Ik ben zelf overigens ook ethnisch joods.
Ethnischs joods.. het gaat wel weer over jodendom vandaag.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:39 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Libertarier, en nee, ik ga nooit naar demonstraties. Ik ben zelf overigens ook ethnisch joods.
Eigenlijk eerder het idee dat ik niet religieus joods ben. Heb je daar in het Nederlands een apart woord voor?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:43 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Is dit een soort van bekrachtiging dat je dan in geen geval anti-semiet kan zijn?![]()
Ah, tof, een jodentopic. Even kijken.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:44 schreef sigme het volgende:
[..]
Ethnischs joods.. het gaat wel weer over jodendom vandaag.
Ik ben er wel even over uitgepraat, mijn kruit is hier: Gretta Duisenberg gehoord over uitspraken verschoten.
Maar ik ben van mening dat je met vrienden als de neo-nazi's geen vijanden meer nodig hebt.
Ik durf het bijna niet te zeggen: maar zie daarvoor deze Joden! in de VS topicquote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:46 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Eigenlijk eerder het idee dat ik niet religieus joods ben. Heb je daar in het Nederlands een apart woord voor?
Ik wil aan mensen laten zien dat links helemaal niet zo heilig is want als het hun uitkomt lopen ze gewoon in 1 demo met neo-nazi's terwijl ze een weekje daarvoor weer de volksunie (nazi partij) aanvielen, als linkse partijen en groeperingen ineens zo makkelijk overschakelen en met nazi's samenlopen vertrouw ik ze voor geen meterquote:Op vrijdag 20 januari 2006 09:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Je opent een topic over demonstraties die ruim 2 en 3 jaar geleden hebben plaatsgehad?
Tot de linkse demonstranten behoorde Jan Marijnissen van de Socialistische Partij. Zijn partijleden wisten dat er neonazi's zouden verschijnen op de demonstratie, maar het kon hun niet schelen.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 10:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik denk dat je het wat zwart-wit ziet. Ik heb het idee, dat als je een demonstratie hebt tegen de politiek van Israël m.b.t. de Palestijnen (toch een wat 'linkser' onderwerp), dat je altijd loslopende randdebielen hebt, die de gelegenheid aangrijpen om zich in de demonstratie te mengen en lekker anti-Joodse leuzen te gaan roepen. Dat wil niet zeggen dat de organisator van die demonstratie achter dat geroep staat.
Bron? Bewijs?quote:Op zondag 22 januari 2006 09:11 schreef Pagan_poetry het volgende:
[..]
Zijn partijleden wisten dat er neonazi's zouden verschijnen op de demonstratie, maar het kon hun niet schelen.
Dat zal wel, maar wat hadden ze moeten doen, de demonstratie afblazen? Nogal onzinnig als je een demonstratie hebt die tienduizenden personen trekt, waaronder misschien een tiental nazi-sympathisanten.quote:Op zondag 22 januari 2006 09:11 schreef Pagan_poetry het volgende:
[..]
Tot de linkse demonstranten behoorde Jan Marijnissen van de Socialistische Partij. Zijn partijleden wisten dat er neonazi's zouden verschijnen op de demonstratie, maar het kon hun niet schelen.
Het ANP-bericht:quote:De berichtgeving over de demonstratie was niet alleen eenzijdig, maar vol met foute gevolgtrekkingen, onderschatting en ontkenning van wat er werkelijk die dag heeft plaatsgevonden.
Wie, waarom en hoeveel mensen waren er tijdens de demonstratie en welke boodschap droeg men uit? Als de media deze vraag enigszins naar waarheid zou hebben beantwoord, zou er een heel ander beeld zijn ontstaan. In ieder geval niet het anti-semitisme en anti-joodse beeld dat de media gecreëerd heeft.
De tienduizend mensen waar de media het over heeft, is een grove onderschatting. Zeker vijfentwintigduizend mensen, jong en oud, man en vrouw, autochtoon en allochtoon, waren naar de Dam gekomen. Zij stonden daar om te protesteren tegen de moorddadige politiek van de Israelische regering en het Israelische leger in de bezette Palestijnse gebieden. Zij stonden daar om te eisen dat de Nederlandse regering actie zou ondernemen - in de vorm van economische sancties en een wapenembargo - tegen de Israelische staatsterreur. Op de Dam waren sprekers van GroenLinks, de Socialistische Partij, D'66, Een Ander Joods Geluid, Vrouwen in het Zwart, het Komitee Marokkaanse Arbeiders Nederland, de Internationale Socialisten en het Nederlands Palestina Komitee. Slechts in het Nos-journaal en de uitzending van Nova op dezelfde avond was een gedeelte van hun toespraken te zien, in de geschreven pers niets…
quote:Anti-Israëldemonstratie ontsierd door rellen
AMSTERDAM (ANP) - De demonstratie Stop de oorlog tegen de Palestijnen zaterdagmiddag in Amsterdam is uitgelopen op schermutselingen tussen een paar honderd raddraaiers en de mobiele eenheid. De politie verrichtte negentien arrestaties. Twee agenten raakten gewond.
De manifestatie waaraan volgens de politie minstens 10.000 mensen deelnamen, verliep over het geheel gezien vreedzaam. De organistie, de politie en ook burgemeester Cohen waren tevreden. Over de relschoppers waren ze minder te spreken. ,,Zij hadden vanaf het allereerste begin het voornemen willens en wetens rotzooi te trappen'', aldus Cohen.
De ongeregeldheden begonnen toen de jonge raddraaiers stenen begonnen te gooien op het Rokin. Zij gooiden een winkelruit in en vertrapten fietsen. Een relschopper gooide een molotovcocktail in de ingang van discotheek iT.
Mobiele Eenheid
De tocht eindigde op de Dam voor het paleis waar de mensen luisterden naar verscheidene sprekers. Aan de andere kant bij het Nationaal Monument had de mobiele eenheid haar handen vol aan de relschoppers. Deze gooiden met stenen en stokken naar de politie. Journalisten moesten het ook ontgelden. Een fotograaf kreeg een paar rake klappen. Van een joodse man werd zijn keppeltje afgepakt. Ook sneuvelden enkele ruiten van hotel Krasnapolsky. De ME voerde enkele charges uit.
Volgens een woordvoerster van de politie waren de relschoppers voornamelijk Marokkaanse jongeren uit Amsterdam-West en -Oost. Ze weet niet hoe groot de schade is die de relschoppers met hun vernielingen hebben aangericht. De politie was met driehonderd man op de been. Ook tweehonderd mensen van de ordedienst van de organisatie probeerden de jongeren in toom te houden. De politie was zeer te spreken over de inzet van de dienst.
Opkomst
Volgens de organisatie liepen ongeveer 30.000 mensen mee, die uit het hele land kwamen. Mensen droegen spandoeken met teksten als 'Bush en Sharon grootste terroristen'. De politie en de ordedienst namen doeken en pamfletten met racistische teksten in beslag. Het platform 'Stop de oorlog tegen de Palestijnen' had de landelijke demonstratie georganiseerd. Het wil dat het Israëlische leger zich terugtrekt uit de Gazastrook en de Westoever.
Een groot aantal organisaties en individuen van verschillende origine steunde de demonstratie. W. Lankamp, voorzitter van het Nederlands Palestina Komitee, vindt dat de demonstratie goed is verlopen. ,,De mensen die meeliepen zijn kwaad en betrokken, maar bleven rustig. Ik ben wel kwaad op die jochies die onze manifestatie aangrepen om hun agressie te uiten.'' Dat vond ook een echtpaar uit Apeldoorn en een in Amsterdam woonachtige man met de Egyptische nationaliteit. ,,Het verliep zeer vreedzaam. Het is jammer dat het dan zo moet eindigen.''
http://www.cidi.nl/news/2002/130402d.html
Had jij niet iets tegen gekleurde berichtgevingquote:
Volgens mij zijn dat twee woorden die in de dogmatische geest niet voorkomen. Verspilde moeite, Uwe Vleesgeworden Wreedheid.quote:
Ja. Als ik links van me Nazi's zie lopen en rechts van me moslims met bomgordels, ben ik weg.quote:Op zondag 22 januari 2006 11:17 schreef Kozzmic het volgende:
Dat zal wel, maar wat hadden ze moeten doen, de demonstratie afblazen? Nogal onzinnig als je een demonstratie hebt die tienduizenden personen trekt, waaronder misschien een tiental nazi-sympathisanten.
Dat heb je nou eenmaal met demonstraties, bij de grote anti-irakoorlogdemonstratie in Amsterdam liepen de libertariërs ook naast de communisten. Zo erg vind ik dat op zich niet...quote:Op maandag 23 januari 2006 15:05 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja. Als ik links van me Nazi's zie lopen en rechts van me moslims met bomgordels, ben ik weg.
quote:Op zondag 22 januari 2006 11:37 schreef Kozzmic het volgende:
Overigens een mooi geval van misleiding in de OP, waar wordt gesuggereerd dat er een artikel uit de Belgische krant Het Nieuwsblad wordt aangehaald, terwijl het een opiniestukje is van de inmiddels opgeheven internetsite Fortuynistisch Nieuwsblad. Wat geen officiële krant o.i.d. was, maar gewoon een amateuristische site die werd bijgehouden door een paar gestoorde Fortuyn-adepten.
Zie: http://www.geocities.com/mediacontrole/jodenhaat11102003.html
quote:Op vrijdag 20 januari 2006 08:58 schreef Pagan_poetry het volgende:
...de demo tegen bush paar jaar geleden in Amerika stonk ook naar racisme zie het plaatje hieronder maar waarin deze Afrikaanse man van de Bush partij word vergeleken met een aap, misschien moeten alle nazi's maar links worden, daar is racisme en fascisme wel legaal
[afbeelding]
Juist, ik had ook best pro-oorlog willen demonstreren, maar heb dat niet gedaan, omdat mijn stem toch besmeurd zou worden door dat soort abjecte groeperingen.quote:Op maandag 23 januari 2006 15:09 schreef RichardQuest het volgende:
Dat heb je nou eenmaal met demonstraties, bij de grote anti-irakoorlogdemonstratie in Amsterdam liepen de libertariërs ook naast de communisten. Zo erg vind ik dat op zich niet...
De pro-oorlogdemonstratie aan de andere kant had Nieuw Rechts en Saroef (zionistische stichting) bijeengebracht.
Beide worden dan ook gehaat, door links en rechts extremisten. Ten eerste is Smit natuurlijk homo, maar ook pro-joods, pro-amerika etc., een doorn in het oog van de neo-nazi's.quote:Op maandag 23 januari 2006 15:09 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Dat heb je nou eenmaal met demonstraties, bij de grote anti-irakoorlogdemonstratie in Amsterdam liepen de libertariërs ook naast de communisten. Zo erg vind ik dat op zich niet...
De pro-oorlogdemonstratie aan de andere kant had Nieuw Rechts en Saroef (zionistische stichting) bijeengebracht.
Dat is ook mijn reden om niet naa demonstraties te gaan. Hoewel, mocht er echt iets zijn waar ik zo fel principieel tegen ben (herinvoering van de doodstraf bijvoorbeeld), dan zou ik me wrs niet laten tegenhouden door een paar malloten. Ik reken het anderen ook niet aan.quote:Op maandag 23 januari 2006 18:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Juist, ik had ook best pro-oorlog willen demonstreren, maar heb dat niet gedaan, omdat mijn stem toch besmeurd zou worden door dat soort abjecte groeperingen.
Rot aub op met je NVU-propaganda, mafkees. Links heeft niets te maken met fascisten.Je moet bij ons echt niet aankomen als kaalkopje...quote:Tot de linkse demonstranten behoorde Jan Marijnissen van de Socialistische Partij. Zijn partijleden wisten dat er neonazi's zouden verschijnen op de demonstratie, maar het kon hun niet schelen.
Principiële bezwaren zijn kennelijk niet van belang, want "de strijd voor een vrij Palestina" is een speerpunt van de antiglobalisten. De actiegroepen, vakbonden, boeren, intellectuelen en terroristen die samen het antiglobalisme vormgeven, hebben slechts één ding gemeen: hun haat ten opzichte van de Joodse Staat. Sinds 11 september 2001 dragen ze Palestijnse vlaggen en sjaals als handelsmerk. In Italië is de beweging der bewegingen het grootst. Daar spreken veel activisten van "een wereldwijde intifada tegen de globalisering" en vaak roepen zij: "Wij zijn allen Palestijnen."
geen wonder dat ik a-politiek ben, de linkse wereld (sp groenlinks) loopt gezellig hand in hand met nazi's en extremistische moslims
de nieuwe fascisten en racisten zijn dus duidelijk de zogenaamde anti-fascisten
ik zie het zo vaak, word links en je kan een verkapte nazi zijn en er mee wegkomen (zie internationale socialisten), de demo tegen bush paar jaar geleden in Amerika stonk ook naar racisme zie het plaatje hieronder maar waarin deze Afrikaanse man van de Bush partij word vergeleken met een aap, misschien moeten alle nazi's maar links worden, daar is racisme en fascisme wel legaal
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |