NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ook Joodse onderzoekers die niets van de Armeense genocide weten maar wel capabele onderzoekers / historici zijn, kunnen goede resultaten verkrijgen.quote:Op zondag 15 januari 2006 19:35 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ja, dat is de ideale situatie. One Crew had het hier over joodse onderzoekers. Meestal is het gekleurd, dat moet ik wel beamen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En dit is te zielig om op te reageren. Ga de site maar eens bekijken en kom dan nog maar eens neuzelen over objectiviteit.quote:Op zondag 15 januari 2006 19:33 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik heb ooit bij geschiedenis geleerd dat ik sites die eindigen op org moet wantrouwen. (org duidt vaak op politieke instanties, de bronnen zijn vaak gekleurd). Ik zal er dus met een kritische blik naar kijken.
Heb jij misschien een objectievere bron bij de hand?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik zal het doorgeven mocht ik mijn voormalige geschiedenisleraar ooit tegengekomen. Ik weet niet of die dood is, maar hij was zeer gedreven en overtuigend in zijn standpunten.quote:Op zondag 15 januari 2006 19:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:En dit is te zielig om op te reageren.
Ik zeg toch dat ik een kritische blik zal werpen?quote:Op zondag 15 januari 2006 19:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ga de site maar eens bekijken en kom dan nog maar eens neuzelen over objectiviteit.
Jammer dat je weer meteen vervalt tot pogingen om een discussiant te kleineren en deskundigheid van een fanatieke, westerse geschiedenisleraar in twijfel trekt.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Lees hier maar eens wat ''feiten'' over de holocaust door een Revisionist die zich er zeer goed in verdiept heeft.
Ik beweer niet dat dit het juiste is maar hij komt wel met argumenten aanzetten waardoor je gaat nadenken en relativeren over bepaalde zaken. Het maakt de tientallen miljarden door Duitsland aan Israël betaald tot een aanfluiting, de miljardenclaims aan "schadeloosstellingen", de onevenredige bevoordeling van de joodse staat door de VS, en het zou landen in diskrediet brengen wanneer de holocaust op een kleinere schaal of totaal anders zou hebben plaatsgevonden.
Ik beweer niet dat dit het juiste is maar hij komt wel met argumenten aanzetten waardoor je gaat nadenken en relativeren over bepaalde zaken. Het maakt de tientallen miljarden door Duitsland aan Israël betaald tot een aanfluiting, de miljardenclaims aan "schadeloosstellingen", de onevenredige bevoordeling van de joodse staat door de VS, en het zou landen in diskrediet brengen wanneer de holocaust op een kleinere schaal of totaal anders zou hebben plaatsgevonden.
Als afgestudeerd historicus meen ik me die luxe wel te mogen permitteren, ja. Een leraar die oordeelt op basis van een website - extensie is in mijn ogen een lachertje.quote:Op zondag 15 januari 2006 19:55 schreef Super7fighter het volgende:
Jammer dat je weer meteen vervalt tot pogingen om een discussiant te kleineren en deskundigheid van een fanatieke, westerse geschiedenisleraar in twijfel trekt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Interessant.quote:Op zondag 15 januari 2006 19:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als afgestudeerd historicus meen ik me die luxe wel te mogen permitteren, ja. Een leraar die oordeelt op basis van een website - extensie is in mijn ogen een lachertje.
Wat is jouw specialisme en waar ben je op afgestudeerd?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Mijn specialisme is Vaderlandse maritieme geschiedenis en daarnaast het derde Rijkquote:Op zondag 15 januari 2006 19:58 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Interessant.
Wat is jouw specialisme en waar ben je op afgestudeerd?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Overigens hier wat feitjes over gebeurtenissen rondom de holocaust die zijn erkent door politiek-correcte historici:
In tegenstelling tot vroeger worden nu vergassingen uitsluitend in Poolse kampen gesitueerd en niet meer in Duitsland.
-Het aantal omgekomenen in Auschwitz (gedaald met 2,5 miljoen van 4 miljoen naar 1,5 miljoen. (zie ook de Auschwitz-bordjes)
-Van de talloze veronderstelde moordmethoden vielen in de loop der jaren af: electrocuteren, levend koken, ongebluste kalk, levend verbranden, machinaal de hersens inslaan (‘om kogels te sparen’), enz.
- Gruwelverhalen zoals bijvoorbeeld zeep uit jodenvet en lampenkappen van menselijke huid zijn ontmaskerd als pure verzinsels.
-De beruchte massamoord in Katyn, aan de Duitsers toegeschreven maar door de Soviets gepleegd.
enz.
In tegenstelling tot vroeger worden nu vergassingen uitsluitend in Poolse kampen gesitueerd en niet meer in Duitsland.
-Het aantal omgekomenen in Auschwitz (gedaald met 2,5 miljoen van 4 miljoen naar 1,5 miljoen. (zie ook de Auschwitz-bordjes)
-Van de talloze veronderstelde moordmethoden vielen in de loop der jaren af: electrocuteren, levend koken, ongebluste kalk, levend verbranden, machinaal de hersens inslaan (‘om kogels te sparen’), enz.
- Gruwelverhalen zoals bijvoorbeeld zeep uit jodenvet en lampenkappen van menselijke huid zijn ontmaskerd als pure verzinsels.
-De beruchte massamoord in Katyn, aan de Duitsers toegeschreven maar door de Soviets gepleegd.
enz.
Wat maar weer eens keurig illustreert dat er echt wel wetenschappelijk onderzoek gedaan wordt, verkeerde geschiedschrijving wordt bijgesteld. Wetenschappelijke twijfel aan veronderstelde gebeurtenissen is toegestaan, en wordt gehonoreerd!quote:Op zondag 15 januari 2006 20:02 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
Overigens hier wat feitjes over gebeurtenissen rondom de holocaust die zijn erkent door politiek-correcte historici:
()
enz.
Wat maar weer eens keurig illustreert dat er echt wel wetenschappelijk onderzoek gedaan wordt, verkeerde geschiedschrijving wordt bijgesteld. Wetenschappelijke twijfel aan veronderstelde gebeurtenissen is toegestaan, en wordt gehonoreerd!Die hele holocaust, dat is geen verzinsel, historici doen onderzoek, en het zijn net echte mensen, ze maken fouten, geloven liegende bronnen en hebben graag primeurs. Dus niet ieder detail klopt, maar de grote lijn is heus kloppend, een stuk beter te herleiden ook dan onderzoek naar gebeurtenissen van eeuwen terug.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wie?quote:Op zondag 15 januari 2006 20:11 schreef schatje het volgende:
Kunnen we ons niet beter bezig houden met dit onderwerp dan het te gaan omzeilen en op de man af te spelen. Aangezien dat namelijk niet zo moeilijk is wanneer men praat over dit onderwerp. Zoals de Iraanse President al zei; er ligt een ongeloofelijk taboe op.
Je neemt er hopelijk geen aanstoot aan dat ik een dergelijke bron net zo serieus neem als Nostradamus? Dank. (Ik heb het overigens wel gelezen, hoor. Vooral dat ''heilige getal in het Judaisme'' was zeer belangwekkend.)quote:Op zondag 15 januari 2006 19:55 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
Lees hier maar eens wat ''feiten'' over de holocaust door een Revisionist die zich er zeer goed in verdiept heeft.
Hemel, wat houd ik toch van dit soort uitspraken.quote:Ik beweer niet dat dit het juiste is maar hij komt wel met argumenten aanzetten waardoor je gaat nadenken en relativeren over bepaalde zaken.
Da's een krasse relativering, vriend.quote:Het maakt de tientallen miljarden door Duitsland aan Israël betaald tot een aanfluiting
Is het tegenwoordig bon ton om relativeringen te omgeven door aanhalingstekens? Als ''schadeloosstellingen'' tussen aanhalingstekens wordt geplaatst, betekent dit dat er geen schade hersteld kan worden omdat deze er niet is. Kortom; dit is een heel laag en laf stukje, waar een globaal lulverhaal (''ik beweer niet dat dit het juiste is, maar bla bla bla'') gevolgd wordt door uitspraken die geen twijfel laten aan de bedoeling van de auteur.quote:de miljardenclaims aan "schadeloosstellingen"
Waar heb je het eigenlijk over?quote:de onevenredige bevoordeling van de joodse staat door de VS
Dat blijkt voorlopig nergens uit. En wie is er zo oliedom om te denken dat Katyn iets met de Holocaust te maken zou hebben?quote:Op zondag 15 januari 2006 20:14 schreef mijnlandnietmeer het volgende:. Zoals de Iraanse President al zei; er ligt een ongeloofelijk taboe op.
Van de moordmethoden blijft overigens nog altijd het doodslaan van zuigelingen over. De veldtocht in Rusland is u bekend?
[ Bericht 13% gewijzigd door Johan_de_With op 15-01-2006 20:29:05 ]
Het terugbrengen van het slachtofferaantal in Auschwitz heeft overigens niet uitsluitend op Joden betrekking; er stond namelijk ''vier miljoen mensen'''op de bordjes. Blijft het feit dat het leeuwendeel van de slachtoffers Joden waren.
Dat klopt. Maar er zijn bij meerdere kampen onderzoeken geweest, ook bij Treblinka waar 800 000 mensen het leven zouden hebben gelaten dmv vergassing. In 1999 deed de Australische geoloog Richard Krege met een onderzoeksteam grondradarmetingen uit bij Treblinka. Zoek maar eens op i-net wat zijn uitkomst was, je zult ook foto's zien van zijn apparatuur-metingen etc. (Het op FOK! zetten is inrelevant en brengt weer bij tot het ongeloofwaardig vinden)quote:Op zondag 15 januari 2006 20:21 schreef Johan_de_With het volgende:
Het terugbrengen van het slachtofferaantal in Auschwitz heeft overigens niet uitsluitend op Joden betrekking; er stond namelijk ''vier miljoen mensen'''op de bordjes. Blijft het feit dat het leeuwendeel van de slachtoffers Joden waren.
ik heb toch een bruin vermoeden dat de mensen die in dit topic opkomen voor iran inzake het slachtofferaantal van de holocaust voornamelijk moslims zijn of evens stormfront leden...
De wereld is op hol geslagen
Zundelsite, judicial-inc, Radio Islam, Stormfront, vho en fpp. Er zit geen normale treffer tussen.quote:Op zondag 15 januari 2006 20:30 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
. Zoek maar eens op i-net wat zijn uitkomst was, je zult ook foto's zien van zijn apparatuur-metingen etc.
LOL. Richard Krege. Staat in het rijtje David Irving, Fred Leuchter en anderen. Ook wel kenmerkend dat het Journal of Historical Review en Stormfront hoog van de toren blazen over deze man.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik kom niet op voor Iran noch is het mijn bedoeling om te stoken enz. maar probeer slechts het onderwerp discussieerbaar te maken. Ook al is een groot deel van de mensen dom, is dat geen reden om geen waarde meer aan waarheid en feiten te hechten. Maargoed, zolang er niet over gesproken mag worden (zoiets heet al kritiek of in het ergste geval anti-semitisme en holocaustontkenning) kun je mensen het niet kwalijk nemen ergens anders in te geloven.quote:Op zondag 15 januari 2006 20:30 schreef 1ofthefew het volgende:
ik heb toch een bruin vermoeden dat de mensen die in dit topic opkomen voor iran inzake het slachtofferaantal van de holocaust voornamelijk moslims zijn of evens stormfront leden...
quote:Op zondag 15 januari 2006 20:30 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar er zijn bij meerdere kampen onderzoeken geweest, ook bij Treblinka waar 800 000 mensen het leven zouden hebben gelaten dmv vergassing. In 1999 deed de Australische geoloog Richard Krege met een onderzoeksteam grondradarmetingen uit bij Treblinka. Zoek maar eens op i-net wat zijn uitkomst was, je zult ook foto's zien van zijn apparatuur-metingen etc. (Het op FOK! zetten is inrelevant en brengt weer bij tot het ongeloofwaardig vinden)
google top 2 hits...stormfront
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=Richard+Krege&btnG=Google+zoeken&meta=lr%3Dlang_nl
er was toch ook een mongool in belgie die beweerde dat zyklon b niet dodelijk was...
De wereld is op hol geslagen
Ik beschouw mezelf niet als dom en heb de nodige primaire bronnen onder ogen gehad, secundaire bronnen gelezen en zelfs gesproken met ex-kampbewakers en ex-kampgevangenen. Ik heb geen reden om de uitlatingen van mensen als Leuchter of Krege serieus te nemen, gebaseerd op mijn eigen waarnemingen en onderzoekingen.quote:Op zondag 15 januari 2006 20:35 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
[..]
Ik kom niet op voor Iran noch is het mijn bedoeling om te stoken enz. maar probeer slechts het onderwerp discussieerbaar te maken. Ook al is een groot deel van de mensen dom,
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Mijn waarde, je komt eerst aanzetten met een lijstje van feiten die erkend worden door ''politiek-correcte historici'', en daarna probeer je het bespreekbaar te maken? Blijkbaar kun je jezelf die moeite besparen.quote:Op zondag 15 januari 2006 20:35 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
[..]
Ik kom niet op voor Iran noch is het mijn bedoeling om te stoken enz. maar probeer slechts het onderwerp discussieerbaar te maken.
En daar komt de welbekende slachtofferrol in het spel. Wie gaat jou wat aandoen omdat je er over tracht te spreken?quote:Maargoed, zolang er niet over gesproken mag worden (zoiets heet al kritiek of in het ergste geval anti-semitisme en holocaustontkenning) kun je mensen het niet kwalijk nemen ergens anders in te geloven.
Of zou het niet aan Sony liggen dat het revionistische apparatuur verkoopt en een onaccuraat beeld weergeeft van de monitor? Kortom, je kunt wel lopen lullen over de bronnen maar er zijn foto's van genomen en apparatuur-metingen, zijn die ook al ongeloofwaardig? Hoe willen we dan nog iets definieren als 'waarheid'' en 'onzin'. ?quote:Op zondag 15 januari 2006 20:33 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Zundelsite, judicial-inc, Radio Islam, Stormfront, vho en fpp. Er zit geen normale treffer tussen.
Er zijn foto's waarop iemand een grondradar voorttrekt. Punt. Ik zie geen enkel bewijs dat het op die plaats is. Ik heb ook geen enkel bewijs gezien dat de metingen die hij aanvoert op die plaats gedaan zijn.quote:Op zondag 15 januari 2006 20:38 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
[..]
Of zou het niet aan Sony liggen dat het revionistische apparatuur verkoopt en een onaccuraat beeld weergeeft van de monitor? Kortom, je kunt wel lopen lullen over de bronnen maar er zijn foto's van genomen en apparatuur-metingen, zijn die ook al ongeloofwaardig? Hoe willen we dan nog iets definieren als 'waarheid'' en 'onzin'. ?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja, de roemruchte paljas Verbeke;quote:Op zondag 15 januari 2006 20:35 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
google top 2 hits...stormfront
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=Richard+Krege&btnG=Google+zoeken&meta=lr%3Dlang_nl
er was toch ook een mongool in belgie die beweerde dat zyklon b niet dodelijk was...
Siegfried Verbeke wil vergast worden
De Vlaamse negationist Siegfried Verbeke (63) wil in het concentratiekamp van Auschwitz vergast worden met Zyklon B, het gas dat de nazi’s gebruikten om de joden uit te roeien. Met die stunt wil Verbeke bewijzen dat de nazi-gaskamers een grote leugen zijn én hoopt hij een fortuin op te strijken van de Amerikaanse ex-goochelaar James Randi.
De excentrieke Randi loofde onlangs in een gesprek met het weekblad Magazine een miljoen dollar uit voor wie erin slaagt het bewijs te leveren van paranormale krachten. Verbeke wil met zijn vrijwillige vergassing niet zozeer het bestaan van paranormale fenomenen bewijzen als wel aantonen dat de holocaust een fabel is. De negationist is ervan overtuigd dat Zyklon B niet dodelijk is. De stichting van James Randi reageerde voorlopig niet op het voorstel.
Magazine een miljoen dollar uit voor wie erin slaagt het bewijs te leveren van paranormale krachten. Verbeke wil met zijn vrijwillige vergassing niet zozeer het bestaan van paranormale fenomenen bewijzen als wel aantonen dat de holocaust een fabel is. De negationist is ervan overtuigd dat Zyklon B niet dodelijk is. De stichting van James Randi reageerde voorlopig niet op het voorstel. Verbeke zit momenteel in Ieper in de cel. Het Duitse gerecht vraagt zijn uitlevering. De Duitsers willen hem aan de tand voelen over het verspreiden van holocaust ontkennende literatuur via het internet. Hij riskeert er vijf jaar cel.
Dat moet dan een hele intelligente leraar geweest zijnquote:Op zondag 15 januari 2006 19:33 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik heb ooit bij geschiedenis geleerd dat ik sites die eindigen op org moet wantrouwen. (org duidt vaak op politieke instanties, de bronnen zijn vaak gekleurd). Ik zal er dus met een kritische blik naar kijken.
....
Was zeker nog het ms-dos tijdperk.
quote:Op zondag 15 januari 2006 20:38 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
[..]
Of zou het niet aan Sony liggen dat het revionistische apparatuur verkoopt en een onaccuraat beeld weergeeft van de monitor? Kortom, je kunt wel lopen lullen over de bronnen maar er zijn foto's van genomen en apparatuur-metingen, zijn die ook al ongeloofwaardig? Hoe willen we dan nog iets definieren als 'waarheid'' en 'onzin'. ?
als ik een fancy wiskundig programma tevoorschij tover en een paar "toverkunstjes" laat zien aan 3 vwo leerlingen dan denken ze ook dait ik einstein ben en altijd gelijk heb
De wereld is op hol geslagen
Het zich democratisch noemende Duitsland stelde in het jaar 2000 maar liefst 15.367 maal(!) strafrechtelijke vervolging in tegen haar burgers op politieke gronden (Bron: Jaarverslag Bundeskriminalamt.) Hun misdrijf is gedachtencriminaliteit, overwegend de holocaust betreffend.quote:Op zondag 15 januari 2006 20:37 schreef Johan_de_With het volgende:
En daar komt de welbekende slachtofferrol in het spel. Wie gaat jou wat aandoen omdat je er over tracht te spreken?
In België werd onlangs Siegfried Verbeke voor 10 jaar van zijn burgerrechten beroofd; enkele maanden geleden werd serieus overwogen hem aan Duitsland uit te leveren, waar hij voor 5 jaar in de cel kan worden gegooid. Zijn misdaad: hij gelooft niet in de huidige holocaust-versie en heeft dat gezegd en geschreven.
Laat me raden, jij gaat door Robbert van den Broeke op de kiek gezette SS'ers nog vrij pleiten van misdaden? Geen enkele respectabele publicatie wil het hebben.quote:Op zondag 15 januari 2006 20:38 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
Kortom, je kunt wel lopen lullen over de bronnen
Ja, hoogst gedetailleerde opnamen, nee maar!quote:maar er zijn foto's van genomen en apparatuur-metingen, zijn die ook al ongeloofwaardig?
Door ons gezond verstand te gebruiken. Revisionisme is daar geenszins de meetlat voor.quote:Hoe willen we dan nog iets definieren als 'waarheid'' en 'onzin'. ?
die verbeke moet vandaag nog zijn experiment doen met zyklon B.quote:Op zondag 15 januari 2006 20:43 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
[..]
Het zich democratisch noemende Duitsland stelde in het jaar 2000 maar liefst 15.367 maal(!) strafrechtelijke vervolging in tegen haar burgers op politieke gronden (Bron: Jaarverslag Bundeskriminalamt.) Hun misdrijf is gedachtencriminaliteit, overwegend de holocaust betreffend.
In België werd onlangs Siegfried Verbeke voor 10 jaar van zijn burgerrechten beroofd; enkele maanden dagen geleden werd serieus overwogen hem aan Duitsland uit te leveren, waar hij voor 5 jaar in de cel kan worden gegooid. Zijn misdaad: hij gelooft niet in de huidige holocaust-versie en heeft dat gezegd en geschreven.
gewoon uitspraak rechter:
u bent vrij man als u nu dat experiment uitvoert
geen wonder dat die duitsers neo-nazi's keihard aanpakken. kuttuig dat je preventief moet castreren
De wereld is op hol geslagen
wil je ff linken naar die bron, en dan graag de officiele duitse versie aangezien ik denk dat je het weer aardi verdraait ...quote:Op zondag 15 januari 2006 20:43 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
[..]
Het zich democratisch noemende Duitsland stelde in het jaar 2000 maar liefst 15.367 maal(!) strafrechtelijke vervolging in tegen haar burgers op politieke gronden (Bron: Jaarverslag Bundeskriminalamt.) Hun misdrijf is gedachtencriminaliteit, overwegend de holocaust betreffend.
In België werd onlangs Siegfried Verbeke voor 10 jaar van zijn burgerrechten beroofd; enkele maanden geleden werd serieus overwogen hem aan Duitsland uit te leveren, waar hij voor 5 jaar in de cel kan worden gegooid. Zijn misdaad: hij gelooft niet in de huidige holocaust-versie en heeft dat gezegd en geschreven.
De wereld is op hol geslagen
Zoek maar op google.nl. Hoe wil jij overigens objectief blijven reageren en kijken naar argumenten en bronnen wanneer de haat af te lezen is van je teksten?quote:Op zondag 15 januari 2006 20:46 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
wil je ff linken naar die bron, en dan graag de officiele duitse versie aangezien ik denk dat je het weer aardi verdraait ...
Je hoeft je niet te verantwoorden. Met mensen die feiten degraderen tot meningen kun je weinig beginnen. Doet me ook denken aan die vrouw onlangs in Florida, die jaren in coma lag. Na het ''overlijden'' van haar lichaam hebben ze autopsie verricht. Wat bleek is dat zij hartstikke morsdood was, en haar hersenen helemaal verschrompeld waren. Dacht je dat de ouders en al die ''pro-life'' activisten nu wel overtuigd waren dat ze blind en hersendood was? Vergeet het maar, die feiten die aan het licht kwamen na de autopsie zijn voor hen niet meer dan een mening. En waarom? Omdat de feiten hen onwelgevallig zijn. Niets mee te beginnen.quote:Op zondag 15 januari 2006 20:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik beschouw mezelf niet als dom en heb de nodige primaire bronnen onder ogen gehad, secundaire bronnen gelezen en zelfs gesproken met ex-kampbewakers en ex-kampgevangenen. Ik heb geen reden om de uitlatingen van mensen als Leuchter of Krege serieus te nemen, gebaseerd op mijn eigen waarnemingen en onderzoekingen.
Ja, ja. Maar dan moet je niet klagen dat jouw mening als ''Holocaustontkenning'' wordt afgedaan, wan dat is Holocaustontkenning. Ik vraag je wat jou zal gebeuren en je komt met Verbeke aanzetten. Blijkbaar hang je hetzelfde gedachtengoed aan. Voor het geval je het ontgaan is; ''niet geloven in de huidige holocaust-versie'' (welke?) is onzin.quote:Op zondag 15 januari 2006 20:43 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
[..]
Het zich democratisch noemende Duitsland stelde in het jaar 2000 maar liefst 15.367 maal(!) strafrechtelijke vervolging in tegen haar burgers op politieke gronden (Bron: Jaarverslag Bundeskriminalamt.) Hun misdrijf is gedachtencriminaliteit, overwegend de holocaust betreffend.
In België werd onlangs Siegfried Verbeke voor 10 jaar van zijn burgerrechten beroofd; enkele maanden dagen geleden werd serieus overwogen hem aan Duitsland uit te leveren, waar hij voor 5 jaar in de cel kan worden gegooid. Zijn misdaad: hij gelooft niet in de huidige holocaust-versie en heeft dat gezegd en geschreven.
Zoals hier reeds gezegd, zijn er verschillende schattingen. Zijn die auteurs vervolgd? Nee. Houd dus eens op met je martelaarschap, waar mensen ''in de cel worden gegooid'' omdat ''ze niet geloven in de huidige Holocaust-versie''. Da's net zo onzorgvuldig als iedereen die de wet overtreedt, gelijk stellen.
Ik ontken niks. Ik breng slechts de nieuwste ''feitjes'' wat betreft de holocaust naarbuiten en citeer enkele argumenten van bekende revisionisten. Mensen kunnen daar zelf over oordelen, wat zij wel en niet als waarheid geloven.quote:Op zondag 15 januari 2006 20:54 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ja, ja. Maar dan moet je niet klagen dat jouw mening als ''Holocaustontkenning'' wordt afgedaan, wan dat is Holocaustontkenning. Ik vraag je wat jou zal gebeuren en je komt met Verbeke aanzetten.
Dat wat ik hier lees liegt er niet om, heftige shit:quote:Op zondag 15 januari 2006 20:30 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
Dat klopt. Maar er zijn bij meerdere kampen onderzoeken geweest, ook bij Treblinka waar 800 000 mensen het leven zouden hebben gelaten dmv vergassing. In 1999 deed de Australische geoloog Richard Krege met een onderzoeksteam grondradarmetingen uit bij Treblinka. Zoek maar eens op i-net wat zijn uitkomst was, je zult ook foto's zien van zijn apparatuur-metingen etc. (Het op FOK! zetten is inrelevant en brengt weer bij tot het ongeloofwaardig vinden)
http://judicial-inc.biz/Treblinka.htm
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Sorry dat ik het zeg, maar het is echt om te huilen dat je hier intuint. Een walgelijke site met jolig deuntje, waar met behulp van non-valeurs en charlatans wordt ''aangetoond'' dat Treblinka geen vernietigingskamp was. Is het een dwangmatige neiging om alles ''van twee kanten te bekijken'' dat jou zo toegeeflijk maakt voor dergelijk vullis? Een enigzins analytisch verstand prikt er zo doorheen door enigzins de achtergronden van Faurisson etc. na te gaan.quote:Op zondag 15 januari 2006 21:03 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Dat wat ik hier lees liegt er niet om, heftige shit:
http://judicial-inc.biz/Treblinka.htm
Natuurlijk was FDR Joods, net als Stalin en Lenin. Etc., etc., etc. Geen van de ''bewijzen'' is een knip voor de neus waard. Ja, het stond in die en die -krant. Wanneer? We komen het niet te weten.
Een SA'er staat bij een Joodse winkel om te vookomen dat deze geplunderd wordt! Geloof je dit echt? Hitler, bolwerk tegen communisme. En zo voorts.
[ Bericht 17% gewijzigd door Johan_de_With op 15-01-2006 21:15:14 ]
Sorry dat ik het zeg, maar het is echt om te huilen dat je hier intuint. Een walgelijke site met jolig deuntje, waar met behulp van non-valeurs en charlatans wordt ''aangetoond'' dat Treblinka geen vernietigingskamp was. Is het een dwangmatige neiging om alles ''van twee kanten te bekijken'' dat jou zo toegeeflijk maakt voor dergelijk vullis? Een enigzins analytisch verstand prikt er zo doorheen door enigzins de achtergronden van Faurisson etc. na te gaan.quote:Op zondag 15 januari 2006 21:03 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Dat wat ik hier lees liegt er niet om, heftige shit:
http://judicial-inc.biz/Treblinka.htm
Natuurlijk was FDR Joods, net als Stalin en Lenin. Etc., etc., etc. Geen van de ''bewijzen'' is een knip voor de neus waard. Ja, het stond in die en die -krant. Wanneer? We komen het niet te weten.
Een SA'er staat bij een Joodse winkel om te vookomen dat deze geplunderd wordt! Geloof je dit echt? Hitler, bolwerk tegen communisme. En zo voorts.
''Heftige shit''....
En Churchill was verwend, parlementarier en verdorven homosexueel. Hoeveel waanzin moet u onder ogen krijgen voordat u het als zodanig herkent?quote:Op zondag 15 januari 2006 21:16 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Sorry dat ik het zeg, maar het is echt om te huilen dat je hier intuint. Een walgelijke site met jolig deuntje, waar met behulp van non-valeurs en charlatans wordt ''aangetoond'' dat Treblinka geen vernietigingskamp was. Is het een dwangmatige neiging om alles ''van twee kanten te bekijken'' dat jou zo toegeeflijk maakt voor dergelijk vullis? Een enigzins analytisch verstand prikt er zo doorheen door enigzins de achtergronden van Faurisson etc. na te gaan.
Natuurlijk was FDR Joods, net als Stalin en Lenin. Etc., etc., etc. Geen van de ''bewijzen'' is een knip voor de neus waard. Ja, het stond in die en die -krant. Wanneer? We komen het niet te weten.
Een SA'er staat bij een Joodse winkel om te vookomen dat deze geplunderd wordt! Geloof je dit echt? Hitler, bolwerk tegen communisme. En zo voorts.
''Heftige shit''....
Tuin ik ergens in?quote:Op zondag 15 januari 2006 21:07 schreef Johan_de_With het volgende:
Sorry dat ik het zeg, maar het is echt om te huilen dat je hier intuint. Een walgelijke site met jolig deuntje, waar met behulp van non-valeurs en charlatans wordt ''aangetoond'' dat Treblinka geen vernietigingskamp was. Is het een dwangmatige neiging om alles ''van twee kanten te bekijken'' dat jou zo toegeeflijk maakt voor dergelijk vullis? Een enigzins analytisch verstand prikt er zo doorheen door enigzins de achtergronden van Faurisson etc. na te gaan.
Achtergronden nagaan, ja, weet je wat, ik ga vanaf nu de achtergronden na van iedereen die iets waar ik zelf niet bij was beschrijft, want ik heb geen idee wat die persoon beweegt, en ik zal dit doen ongeacht of de persoon nou wel of niet in mijn straatje praat, goed idee!
Verder ga ik natuurlijk ook de achtergronden na van de mensen die in de achtergronden van bepaalde andere mensen voorkomen, en de mensen die in de achtergronden van mensen die in andere mensen hun achtergronden voorkomen ga ik ook na.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
quote:
quote:Het liegt er niet om.
Geestig, hoor. Als iemand een bewering doet die haaks staat op de bevindingen van de normale wetenschap, zou ik toch op zijn minst willen weten wat deze onderzoeker beweegt.quote:Achtergronden nagaan, ja, weet je wat, ik ga vanaf nu de achtergronden na van iedereen die iets waar ik zelf niet bij was beschrijft, want ik heb geen idee wat die persoon beweegt, en ik zal dit doen ongeacht of de persoon nou wel of niet in mijn straatje praat, goed idee!
Verder ga ik natuurlijk ook de achtergronden na van de mensen die in de achtergronden van bepaalde andere mensen voorkomen, en de mensen die in de achtergronden van mensen die in andere mensen hun achtergronden voorkomen ga ik ook na.
Er staan in genoeg disciplines genoeg kampen lijnrecht tegenover elkaar, toch?quote:Op zondag 15 januari 2006 21:23 schreef Johan_de_With het volgende:
Geestig, hoor. Als iemand een bewering doet die haaks staat op de bevindingen van de normale wetenschap, zou ik toch op zijn minst willen weten wat deze onderzoeker beweegt.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Er is een klein verschil tussen van mening verschillen of er 3 miljoen of 4 miljoen Joden vergast zijn of van mening verschillen of iets als de Holocaust wel of niet plaatsgevonden heeft.quote:Op zondag 15 januari 2006 21:28 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Er staan in genoeg disciplines genoeg kampen lijnrecht tegenover elkaar, toch?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En dat is dus mijn hele punt. Ik ben blij dat je toenadering zoekt met mij, laten we dat als uitgangspunt voor de verdere discussie.quote:Op zondag 15 januari 2006 21:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Er is een klein verschil tussen van mening verschillen of er 3 miljoen of 4 miljoen Joden vergast zijn of van mening verschillen of iets als de Holocaust wel of niet plaatsgevonden heeft.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik zoek geen toenadering tot jou. Mijn bezwaren tegen jou uit het begin van dit topic en in het FB topic staan nog kaarsrecht overeind.quote:Op zondag 15 januari 2006 21:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
En dat is dus mijn hele punt. Ik ben blij dat je toenadering zoekt met mij, laten we dat als uitgangspunt voor de verdere discussie.
²
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja, wat ik heb gehoord is dat er kampen waren, diverse soorten kampen, en wat ik heb gehoord is dat het er in sommige kampen nogal onfris aan toe ging.quote:Op zondag 15 januari 2006 21:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Er is een klein verschil tussen van mening verschillen of er 3 miljoen of 4 miljoen Joden vergast zijn of van mening verschillen of iets als de Holocaust wel of niet plaatsgevonden heeft.
Wat ik verder constateer is dat men van mening verschilt over in hoeverre het in bepaalde kampen een rotzooitje was of niet.
Wat ik ook constateer is dat mensen die het oneens zijn met elkaar soms erg emotioneel kunnen worden.
Wat ik ook constateer is dat mensen, wanneer emotioneel, soms domme dingen zeggen.
En wat mij tenslotte erg onwaarschijnlijk lijkt, is dat de emotionele mensen die domme dingen zeggen slechts in één van de twee kampen bestaan.
M.a.w., de waarheid zal wel weer ergens in het midden liggen.
Uiteindelijk vind of geloof ik overigens helemaal niets, ik moet 't allemaal maar aanhoren, ik was er zelf niet bij.
Ik vind het verder erg grappig wanneer mensen ontploffen vanwege verhalen of verschillen tussen verhalen.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Dan kan ik je niet meer volgen.quote:Op zondag 15 januari 2006 21:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik zoek geen toenadering tot jou. Mijn bezwaren tegen jou uit het begin van dit topic en in het FB topic staan nog kaarsrecht overeind.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bedoel je hier nu met kampen concentratiekampen?quote:Op zondag 15 januari 2006 21:38 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ja, wat ik heb gehoord is dat er kampen waren, diverse soorten kampen, en wat ik heb gehoord is dat het er in sommige kampen nogal onfris aan toe ging.
Wat ik verder constateer is dat men van mening verschilt over in hoeverre het in bepaalde kampen een rotzooitje was of niet.
Bedoel je hier nu concentratiekampen? Of ideologische kampen? Of wat?quote:Wat ik ook constateer is dat mensen die het oneens zijn met elkaar soms erg emotioneel kunnen worden.
Wat ik ook constateer is dat mensen, wanneer emotioneel, soms domme dingen zeggen.
En wat mij tenslotte erg onwaarschijnlijk lijkt, is dat de emotionele mensen die domme dingen zeggen slechts in één van de twee kampen bestaan.
Dat is zoiets als een beetje zwanger. Er is iets gebeurd of niet. Dat is niet afhankelijk van iemands mening.quote:M.a.w., de waarheid zal wel weer ergens in het midden liggen.
Wat beperkt. Geloof je niets dat je niet echt met eigen ogen hebt gezien?quote:Uiteindelijk vind of geloof ik overigens helemaal niets, ik moet 't allemaal maar aanhoren, ik was er zelf niet bij.
Ja, grappig. Ik vind het ook altijd zo grappig als je voor leugenaar versleten wordt als je iets gruwelijks is overkomen en je verhaalt daarvan. Lachen. Zeker als er dan nog bij gemeld wordt dat je dat verzint om anderen in kwaad daglicht te stellen of om geld los te peuteren ofzo .quote:Ik vind het verder erg grappig wanneer mensen ontploffen vanwege verhalen of verschillen tussen verhalen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja, dat bedoelde ik dus zo-even. Er zitten niet altijd twee kanten aan een verhaal en de waarheid ligt niet altijd in het midden. Dit zou des te meer in het oog moeten vallen, omdat ''exacte wetenschappers'' als Leuchter en Krege door niemand au serieux worden genomen.quote:Op zondag 15 januari 2006 21:28 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Er staan in genoeg disciplines genoeg kampen lijnrecht tegenover elkaar, toch?
Dat Iran boos op Israel is dat begrijp ik . want Israel heeft het ernaar gemaakt
maar dat houdt niet in dat ze onschuldigen moeten pakken zoals 1944 en 45 maar gewoon Israel aanpakken
maar dat houdt niet in dat ze onschuldigen moeten pakken zoals 1944 en 45 maar gewoon Israel aanpakken
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Meki, asjeblieft. Ga ergens anders spelen. Dit soort posts slaat werkelijk nergens op.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
het meest frustrerende van meki is dat hij het serieus meent en op peuter niveau in een discussie wil instappen die wat verder gaat dan of de AH wel of niet grolsch mag of kan verkopen ...
De wereld is op hol geslagen
Wat ook buitengewoon vreemd is aan bepaalde revisionisten.; ze staan op hun achterste benen wanneer het woord ''antisemiet'' valt, maar de huidige Holocaustversie zou ''beledigend voor het Duitse volk'' zijn.
Alleen de laatste maal "kampen" betekende "ideologische kampen", excuses voor de verwarring.quote:Op zondag 15 januari 2006 21:47 schreef sigme het volgende:
Wat beperkt. Geloof je niets dat je niet echt met eigen ogen hebt gezien?
Ja, grappig. Ik vind het ook altijd zo grappig als je voor leugenaar versleten wordt als je iets gruwelijks is overkomen en je verhaalt daarvan. Lachen. Zeker als er dan nog bij gemeld wordt dat je dat verzint om anderen in kwaad daglicht te stellen of om geld los te peuteren ofzo .
En verder, ja, het is beperkt, maar een mens kan alleen maar dingen aannemen betreffende situaties waar hij of zij niet bij was, en dat is een reden om jezelf als mens te concentreren op het hier en nu, qua dat is het enige waar je van op aan kunt.
Verder is de complexiteit van de holocaust natuurlijk vele malen groter dan een zwangerschap. Een beetje zwanger kan niet, maar een beetje meer of minder qua intensiteit van de holocaust kan heel makkelijk.
Ik ga er verder vanuit dat de holocaust heeft plaatsgevonden, maar de exacte cijfers, tsja, daar valt ontwijfeld over te twisten. Bepaalde mensen willen het graag omhoog schroeven, en bepaalde mensen willen het graag omlaag schroeven, afhankelijk van de agenda, gok ik, en dat is verder logisch, zo zit de mens in elkaar, er valt nauwelijks aan te ontsnappen.
De discussie is dus wat mij betreft niet "wel of geen holocaust", maar "hoe was de holocaust".
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
ik heb gelijk . ahmadinejad doet Bush gewoon naquote:Op zondag 15 januari 2006 21:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Meki, asjeblieft. Ga ergens anders spelen. Dit soort posts slaat werkelijk nergens op.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Hij brengt het misschien simpel en pakt het in op een zeer Meki-achtige manier, maar hij heeft wel een punt.quote:Op zondag 15 januari 2006 21:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Meki, asjeblieft. Ga ergens anders spelen. Dit soort posts slaat werkelijk nergens op.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Hopu toch op. Het is onleesbaar, het is een verzameling losse kreten en het slaat nergens op.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:15 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hij brengt het misschienm simpel en pakt het in op een zeer Meki-achtige manier, maar hij heeft wel een punt.
²
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Overigens ben ik benieuwd met welke ''bewijzen'' Iran aan komt zetten. Wellicht de Gaskamer en ZyklonB? Stel dat ze met argumenten aankomen mbt de vergassingen, dan valt ook meteen de min of meer het lopende-band-fabriek effect op de Joden weg.
Verklaar uw bovenstaand gereutel eens? Hoe bedoelt u dit:quote:Op zondag 15 januari 2006 22:17 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
Overigens ben ik benieuwd met welke ''bewijzen'' Iran aan komt zetten. Wellicht de Gaskamer en ZyklonB? Stel dat ze met argumenten aankomen mbt de vergassingen, dan valt ook meteen de min of meer het lopende-band-fabriek effect op de Joden weg.
quote:Stel dat ze met argumenten aankomen mbt de vergassingen, dan valt ook meteen de min of meer het lopende-band-fabriek effect op de Joden weg.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
OK (Gelukkig hebben we hier niet ook nog het Duitse woord 'kampen' tussen zitten).quote:Op zondag 15 januari 2006 22:04 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Alleen de laatste maal "kampen" betekende "ideologische kampen", excuses voor de verwarring.
(Gelukkig hebben we hier niet ook nog het Duitse woord 'kampen' tussen zitten).Nou, mij lijkt juist de verworvenheid van de mensheid dat je door middel van taal in woord en geschrift, gebeurtenissen en lessen kan overdragen van de ene generatie op de andere. Wetenschap enzo. Daarvoor moet je, als ontvangende generatie, moeite doen. Studie maken.quote:En verder, ja, het is beperkt, maar een mens kan alleen maar dingen aannemen betreffende situaties waar hij of zij niet bij was, en dat is een reden om jezelf als mens te concentreren op het hier en nu, qua dat is het enige waar je van op aan kunt.
Bij een deugdelijke kennisoverdracht hoort dat je leert (wordt geleerd) hoe je dingen bestudeert en beoordeelt die je niet zelf hebt onderzocht of meegemaakt. Hoe je eerdere bevindingen toetst, zonder het wiel opnieuw uit te vinden.
Dat is niet de essentie van de discussie over wel / geen holocaust. Die Iraanse conventie gaat het ook niet hebben over bronnenonderzoek en 100.000 meer of minder hier of daar.quote:Verder is de complexiteit van de holocaust natuurlijk vele malen groter dan een zwangerschap. Een beetje zwanger kan niet, maar een beetje meer of minder qua intensiteit van de holocaust kan heel makkelijk.
Ik ga er verder vanuit dat de holocaust heeft plaatsgevonden, maar de exacte cijfers, tsja, daar valt ontwijfeld over te twisten. Bepaalde mensen willen het graag omhoog schroeven, en bepaalde mensen willen het graag omlaag schroeven, afhankelijk van de agenda, gok ik, en dat is verder logisch, zo zit de mens in elkaar, er valt nauwelijks aan te ontsnappen.
De discussie is dus wat mij betreft niet "wel of geen holocaust", maar "hoe was de holocaust".
Het gaat over de vraag:
Is die holocaust gebeurd en moeten we daarmee leren leven, of zijn de joden wat hard aangepakt in WOII maar slaan de joden (leep als ze zijn), daar nu al een jaar of 60 een mooi slaatje uit.
Dat laatste is wat die Iraanse president beweert; die ontkent helemaal niet dat er joden ietwat gepiepelt zijn door duitsers, maar hij stelt dat de israeli's op basis daarvan geld & land claimen.
En da's onzin, dat land is geclaimd op alerlei gronden, maar niet als vergoeding voor de holocaust. Natuurlijk was de gruwel daarvan wél reden voor extra sympathie (en schuldgevoel) van niet-joden in europa, maar om dat de joden aan te wrijven is idioot.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
tvp.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
De kern van het Revionisme is dat de Nazi's de Joden niet zouden hebben vergast. Wanneer men vandaag de dag aan de Holocaust denkt komen de volgende onderwerpen sowieso naarboven: Vergassing, Joden, 6 miljoen. Onomstotelijk staat vast dat honderdduizenden joden door toedoen van de nazi’s omkwamen. Echter, volgens de Revisionisten, niet door een doelbewust systematisch beleid van uitroeiing: niet in gaskamers en geen zes miljoen. Iran probeert denk ik de kernonderwerpen van de holocaust onderuit te halen.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Verklaar uw bovenstaand gereutel eens? Hoe bedoelt u dit:
Ik snap het nog steeds niet. Wat is dan je relevantie vanquote:Op zondag 15 januari 2006 22:25 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
[..]
De kern van het Revionisme is dat de Nazi's de Joden niet zouden hebben vergast. Wanneer men vandaag de dag aan de Holocaust denkt komen de volgende onderwerpen sowieso naarboven: Vergassing, Joden, 6 miljoen. Onomstotelijk staat vast dat honderdduizenden joden door toedoen van de nazi’s omkwamen. Echter, volgens de Revisionisten, niet door een doelbewust systematisch beleid van uitroeiing: niet in gaskamers en geen zes miljoen. Iran probeert denk ik de kernonderwerpen van de holocaust onderuit te halen.
quote:Stel dat ze met argumenten aankomen mbt de vergassingen, dan valt ook meteen de min of meer het lopende-band-fabriek effect op de Joden weg.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Maar wat wil Iran met deze conferentie bereiken? Willen ze een rede vinden om te rechtvaardigen dat ze Israel aanvallen?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Lijkt me toch duidelijk? De vergassingen alleen al zouden 1,5 miljoen Joden het leven hebben gekost.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik snap het nog steeds niet. Wat is dan je relevantie van
[..]
Ja en? Dus als Iran de vergassingen erbij haalt, wat dan? Sorry hoor, maar je drukt je erg onduidelijk uit. Jij snapt wat je bedoelt, omdat je het in je hoofd hebt, maar je kunt het niet overbrengen.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:32 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
[..]
Lijkt me toch duidelijk? De vergassingen alleen al zouden 1,5 miljoen Joden het leven hebben gekost.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Rest nog de som: Hoe kom je aan de overige 4,5 miljoen om het algemeen geaccepteerde getal te halen?quote:Op zondag 15 januari 2006 22:32 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
[..]
Lijkt me toch duidelijk? De vergassingen alleen al zouden 1,5 miljoen Joden het leven hebben gekost.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Shows how much you know: In de academische wereld is het totaal aantal allang bijgesteld naar tussen de 4,5 en 5 miljoen.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Rest nog de som: Hoe kom je aan de overige 4,5 miljoen om het algemeen geaccepteerde getal te halen?
²
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De gaskamers daargelaten; er zijn zo'n 1 miljoen Joden vermoord door Einsatzgruppen. Hoe verklaren de hooggeleerde revisionisten dit? Geen ''systematische uitroeiing''?quote:Op zondag 15 januari 2006 22:25 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
[..]
Onomstotelijk staat vast dat honderdduizenden joden door toedoen van de nazi’s omkwamen. Echter, volgens de Revisionisten, niet door een doelbewust systematisch beleid van uitroeiing:
Goh weer een holocaust topic...
Iran doet een poging om e.e.a. weer tot wetenschap te verheffen. Maar omgekeerd kun je jezelf afvragen in hoeverre dit debat een surplus is op het verleden.
Overigens het debat moet nog beginnen.....
Voor de rest, is genocide (in welke vorm dan ook) niet echt iets om er zomaar op los te discusseren.
Of we nu praten over 4- of 6 milljoen. Feit blijft echter wel dat we het hebben over een stelselvormige entlosing van een gemeenschap.
Zelf heb ik ooit eens een concentratiekamp bezocht ... en geloof me maar. Hoe nuchter en onbevangen ik ook was (en ik kan wat hebben). Een stuk onschuld is daar voorgoed achtergebleven.
Het tart elke gezonde relevantie om cijfermatig e.e.a. in twijfel te trekken.
Mensen die het overleefd hebben kunnen met rede zeggen dat ze de hel hebben overleefd.
Wat Iran met deze discussie wil bereiken is mij compleet difuus. Maar propagandistisch is het zeker te noemen. Als je de tijdslijnen en uitspraken erbij neemt is Iran niet helemaal zuiver bezig.
Overigens... qua slachtoffers en genocide in een bepaald tijdsbestek staat Rwanda op de eerste plaats.
Iran doet een poging om e.e.a. weer tot wetenschap te verheffen. Maar omgekeerd kun je jezelf afvragen in hoeverre dit debat een surplus is op het verleden.
Voor de rest, is genocide (in welke vorm dan ook) niet echt iets om er zomaar op los te discusseren.
Of we nu praten over 4- of 6 milljoen. Feit blijft echter wel dat we het hebben over een stelselvormige entlosing van een gemeenschap.
Zelf heb ik ooit eens een concentratiekamp bezocht ... en geloof me maar. Hoe nuchter en onbevangen ik ook was (en ik kan wat hebben). Een stuk onschuld is daar voorgoed achtergebleven.
Het tart elke gezonde relevantie om cijfermatig e.e.a. in twijfel te trekken.
Mensen die het overleefd hebben kunnen met rede zeggen dat ze de hel hebben overleefd.
Wat Iran met deze discussie wil bereiken is mij compleet difuus. Maar propagandistisch is het zeker te noemen. Als je de tijdslijnen en uitspraken erbij neemt is Iran niet helemaal zuiver bezig.
Overigens... qua slachtoffers en genocide in een bepaald tijdsbestek staat Rwanda op de eerste plaats.
Neuh, dat denk ik niet.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:30 schreef Martijn_77 het volgende:
Maar wat wil Iran met deze conferentie bereiken? Willen ze een rede vinden om te rechtvaardigen dat ze Israel aanvallen?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Want...? En wat dan wel?quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Idd wat dan wel? Iran heeft het helemaal niet op Israel dus zo iets zo een kolfje naar hun hand zijn om een aanval te recht vaardigenquote:
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ik ken geen ene politieke instantie in de wereld die uit puur altruisme handelt. Het Westen wilde van Palestina een westers bolwerk maken om het Midden-Oosten controle te houden. Het was de lust voor olie die de creatie van Israel deed voltooien, niet omdat ze ineens de Joden zo zielig vonden.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:20 schreef sigme het volgende:
Natuurlijk was de gruwel daarvan wél reden voor extra sympathie (en schuldgevoel) van niet-joden in europa, maar om dat de joden aan te wrijven is idioot.
Als men in 1948 nog aan twijfelde dat Israel een westers bolwerk was, dan heeft de latere geschiedenis dat wel bewezen. Israel verdedigde de Britse en Franse belangen en houdt ook sindsdien een bovenmatig groot leger (waarna later een kernwapenarsenaal van 200 tot 400 stuks zijn toegevoed, van Amerikaanse en Franse origine welteverstaan) om in tijd van nood de Westerse olietoevoer vanuit de Perzische Golf veilig te stellen. De VS verlenen hiervoor bijzonder grote militaire en financiële steun.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Hetzelfde verhaal kun je ophangen voor Syrië en de Sovjet Unie, dus wat is je punt?quote:Op zondag 15 januari 2006 22:39 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik ken geen ene politieke instantie in de wereld die uit puur altruisme handelt. Het Westen wilde van Palestina een westers bolwerk maken om het Midden-Oosten controle te houden. Het was de lust voor olie die de creatie van Israel deed voltooien, niet omdat ze ineens de Joden zo zielig vonden.
Als men in 1948 nog aan twijfelde dat Israel een westers bolwerk was, dan heeft de latere geschiedenis dat wel bewezen. Israel verdedigde de Britse en Franse belangen en houdt ook sindsdien een bovenmatig groot leger (waarna later een kernwapenarsenaal van 200 tot 400 stuks zijn toegevoed, van Amerikaanse en Franse origine welteverstaan) om in tijd van nood de Westerse olietoevoer vanuit de Perzische Golf veilig te stellen. De VS verlenen hiervoor bijzonder grote militaire en financiële steun.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Inderdaad. Het lijkt erop dat Iran doelgericht een conflict opzoekt. Die wíllen aangevallen worden. Dan kunnen ze de noodtoestand uitroepen en Iran eens flink zuiveren van allerlei kritische elementen.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:36 schreef Drugshond het volgende:
..........
Wat Iran met deze discussie wil bereiken is mij compleet difuus. Maar propagandistisch is het zeker te noemen. Als je de tijdslijnen en uitspraken erbij neemt is Iran niet helemaal zuiver bezig.
.........
Toen het in 1956 op de vingers getikt werd door Amerika?quote:Op zondag 15 januari 2006 22:39 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Als men in 1948 nog aan twijfelde dat Israel een westers bolwerk was, dan heeft de latere geschiedenis dat wel bewezen.
Zouden ze een aanval niet gebruiken om te rechtvaardigen dat ze terug slaan?quote:Op zondag 15 januari 2006 22:43 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Inderdaad. Het lijkt erop dat Iran doelgericht een conflict opzoekt. Die wíllen aangevallen worden. Dan kunnen ze de noodtoestand uitroepen en Iran eens flink zuiveren van allerlei kritische elementen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Eigenlijk wil ik eerst het debat afwachten.... ik ben wel nieuwsgierig geworden. Maar volgens mij staat de uitkomst al vast [soort van BB is watching you].quote:Op zondag 15 januari 2006 22:43 schreef Godslasteraar het volgende:
Inderdaad. Het lijkt erop dat Iran doelgericht een conflict opzoekt. Die wíllen aangevallen worden. Dan kunnen ze de noodtoestand uitroepen en Iran eens flink zuiveren van allerlei kritische elementen.
Maar je conclusie is duidelijk (zelf heb ik de conslusie nog open gelaten)... dat zou wel eens de volgende dominosteen kunnen worden.
- Een kat in het nauw [why ?!] maakt eenmaal rare sprongen -.
Die waren eerder boos vanwege het feit dat ze niet op de hoogte waren gesteld door de Fransen danwel de Britten. Sindsdien heeft de VS Israël omarmd en nooit meer losgelaten gezien de financiele en militaire bijdragen, met blauwdrukken van Amerikaanse kernwapens als extra gift om de banden te verstevigen. De VS hebben in de oorlog van 1973 zelfs actief deelgenomen aan de oorlog.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:44 schreef Monidique het volgende:
[..]
Toen het in 1956 op de vingers getikt werd door Amerika?
Een meerderheid van staten erkende Israël vlak na zijn creatie als nieuwe staat, onder grote druk van de VS , die in die tijd (en erna) overal op de wereld de Britse belangen overnamen.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
die gedachte schuilt er wel achter.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:48 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Zouden ze een aanval niet gebruiken om te rechtvaardigen dat ze terug slaan?
dan zou tevens amerika israel te hulp komen en de VN.
en iran zou weer steun vinden bij andere moslim landen met een gruwelijke hekel aan het westen.
met het huidige anti-westerse klimaat in europese landen onder moslims zou je je daarnaast ook kunnen afvragen of er geen burgeroorlog komt.
zou dus een leuke inleiding zijn voor WO3
De wereld is op hol geslagen
Moeten ze vooral doen die mafkezen, dan weten ze zeker dat niemand ze nog serieus neemt.
Ze doen ook wel vreselijk hun best om Israel en de VS te irriteren, zouden ze die bom dan toch al hebben en wachten op een "rechtvaardiging" om hem te gebruiken? Immers als de VS een voet in Iran zet, kunnen ze doen alsof het "zelfverdediging" was.
Hoe dan ook, Israel zal er wel voor zorgen dat het einde bij voorbaat vast staat. Jammer dat er waarschijnlijk miljoenen mensen in Iran wonen die eigenlijk helemaal niks met die moedjahablabla te maken willen hebben.
Ze doen ook wel vreselijk hun best om Israel en de VS te irriteren, zouden ze die bom dan toch al hebben en wachten op een "rechtvaardiging" om hem te gebruiken? Immers als de VS een voet in Iran zet, kunnen ze doen alsof het "zelfverdediging" was.
Hoe dan ook, Israel zal er wel voor zorgen dat het einde bij voorbaat vast staat. Jammer dat er waarschijnlijk miljoenen mensen in Iran wonen die eigenlijk helemaal niks met die moedjahablabla te maken willen hebben.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
waren het trouwens niet veel gevluchte duitse joden die me hebben geholpen aan de ontwikkeling van een atoombom?quote:Op zondag 15 januari 2006 22:51 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Die waren eerder boos vanwege het feit dat ze niet op de hoogte waren gesteld door de Fransen danwel de Britten. Sindsdien heeft de VS Israël omarmd en nooit meer losgelaten gezien de financiele en militaire bijdragen, met blauwdrukken van Amerikaanse kernwapens als extra gift om de banden te verstevigen. De VS hebben in de oorlog van 1973 zelfs actief deelgenomen aan de oorlog.
Een meerderheid van staten erkende Israël vlak na zijn creatie als nieuwe staat, onder grote druk van de VS , die in die tijd (en erna) overal op de wereld de Britse belangen overnamen.
De wereld is op hol geslagen
Ach, de houding van de VS ten opzichte van Israel is niet wezenlijk opvallender dan die ten opzichte van Chili, Saoedi-Arabie, etc.
iran heeft nog niet de mogelijkheid om een atoombom te lanceren richting VS, onderste deel van europa was volgensmij al wel mogelijk.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:52 schreef StefanP het volgende:
Moeten ze vooral doen die mafkezen, dan weten ze zeker dat niemand ze nog serieus neemt.
Ze doen ook wel vreselijk hun best om Israel en de VS te irriteren, zouden ze die bom dan toch al hebben en wachten op een "rechtvaardiging" om hem te gebruiken? Immers als de VS een voet in Iran zet, kunnen ze doen alsof het "zelfverdediging" was.
Hoe dan ook, Israel zal er wel voor zorgen dat het einde bij voorbaat vast staat. Jammer dat er waarschijnlijk miljoenen mensen in Iran wonen die eigenlijk helemaal niks met die moedjahablabla te maken willen hebben.
het is iig linke soep wat zich daar afspeelt.
dld voor 1940 zocht ook steeds de grenzen op, en breidde het leger uit. ook toen stopte niemand hitler ondanks vele schendingen van allerlei verdragen/afspraken. iran is op dezelfde weg...
De wereld is op hol geslagen
Terug te slaan tegen wie. Iran wordt in de pan gehakt. Nee, dit is voor binnenlands gebruik, dit regime loopt op z'n laatste benen. Deze president is gekozen op de beloftes werk en welvaart te scheppen voor de armen van Iran, en net als zij voorgangers zal hij dat niet kunnen waarmaken. Sterker, hij bereikt het tegenovergestelde, het gaat slecht met de beurs in Iran, de inversteringen lopen terug en er is een geweldige kapitaalvlucht naar het schijnt. Er is denk ik maar één manier waarop deze club aan de macht kan blijven in Iran, escalatie, en de noodtoestand.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:48 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Zouden ze een aanval niet gebruiken om te rechtvaardigen dat ze terug slaan?
De beste manier om een bevolking onder controle te krijgen is door ze te overtuigen dat ze aangevallen worden, en dan is het met critici, en oppositie, snel gedaan.
En wat zou dan beter uitkomen dan een aanval van de VS of Israel, of sancties opgelegd door de VN. Dan kunnen alle economische tekortkomingen in de schoenen van het Westen en de Internationale gemeenschap geschoven worden.
Ik ook, Dachau, maar ik ben nog net zo "onschuldig" als voor het bezoek hoorquote:Op zondag 15 januari 2006 22:36 schreef Drugshond het volgende:
Zelf heb ik ooit eens een concentratiekamp bezocht ... en geloof me maar. Hoe nuchter en onbevangen ik ook was (en ik kan wat hebben). Een stuk onschuld is daar voorgoed achtergebleven.
Dat hangt er vanaf in hoeverre we nu op basis van zaken uit het verleden in het leven staan.quote:Het tart elke gezonde relevantie om cijfermatig e.e.a. in twijfel te trekken.
En Amerika staat qua aantal op de eerste plaats:quote:Overigens... qua slachtoffers en genocide in een bepaald tijdsbestek staat Rwanda op de eerste plaats.
"Among the many forgotten victims in the history of mankind, let us remember the indigenous populations of the Western Hemisphere, the men and women that the European colonizers met when they supposedly “discovered” the new continent. Recent estimates place the numbers of indigenous peoples at around 10 million North of the Rio Grande (the territory of today’s United States and Canada) and maybe as many as 70 million in Central and South America."
Zo trots als Amerika nu de ontdekking en kolonisatie brengt in toneelstukken op scholen, je weet wel, the founding fathers, da's eigenlijk ook best vreemd, maar dat mag schijnbaar, misschien logisch, want alle overlevenden zijn inmiddels dood.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
De vader van de atoombom is een Hongaarse Jood, en hij was inderdaad nazi-Duitsland ontvlucht.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:53 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
waren het trouwens niet veel gevluchte duitse joden die me hebben geholpen aan de ontwikkeling van een atoombom?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Hallo, wake up call, Iran heeft GEEN kernwapens.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:55 schreef 1ofthefew het volgende:
iran heeft nog niet de mogelijkheid om een atoombom te lanceren richting VS, onderste deel van europa was volgensmij al wel mogelijk.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Ik had het ook duidelijk over "het algemeen geaccepteerde getal" en niet over wat bekend staat in de academische wereld.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Shows how much you know: In de academische wereld is het totaal aantal allang bijgesteld naar tussen de 4,5 en 5 miljoen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
prima analyse. en eigenlijk best herkenbaar met pak em beet 70-60 jaar geleden in europa.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:57 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Terug te slaan tegen wie. Iran wordt in de pan gehakt. Nee, dit is voor binnenlands gebruik, dit regime loopt op z'n laatste benen. Deze president is gekozen op de beloftes werk en welvaart te scheppen voor de armen van Iran, en net als zij voorgangers zal hij dat niet kunnen waarmaken. Sterker, hij bereikt het tegenovergestelde, het gaat slecht met de beurs in Iran, de inversteringen lopen terug en er is een geweldige kapitaalvlucht naar het schijnt. Er is denk ik maar één manier waarop deze club aan de macht kan blijven in Iran, escalatie, en de noodtoestand.
De beste manier om een bevolking onder controle te krijgen is door ze te overtuigen dat ze aangevallen worden, en dan is het met critici, en oppositie, snel gedaan.
En wat zou dan beter uitkomen dan een aanval van de VS of Israel, of sancties opgelegd door de VN. Dan kunnen alle economische tekortkomingen in de schoenen van het Westen en de Internationale gemeenschap geschoven worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het lijkt mij dat de Iraanse President het bestaansrecht van Israel wilt ontkrachtigen, dat was namelijk mede dankzij de holocaust.
Sinds de Tweede Wereldoorlog, zijn de Joden behandeld met zijden handschoenen. Zonder Auschwitz, zou er geen Israël zijn”
Door Nathan Goldmann, de Stichter van Israël zoals die van Paris Match wordt geciteerd, 29 December 1979
Sinds de Tweede Wereldoorlog, zijn de Joden behandeld met zijden handschoenen. Zonder Auschwitz, zou er geen Israël zijn”
Door Nathan Goldmann, de Stichter van Israël zoals die van Paris Match wordt geciteerd, 29 December 1979
God, wat een spelletjes weer, en het volk? Dat kan bij deze de tering krijgen.quote:Op zondag 15 januari 2006 22:57 schreef Godslasteraar het volgende:
Terug te slaan tegen wie. Iran wordt in de pan gehakt. Nee, dit is voor binnenlands gebruik, dit regime loopt op z'n laatste benen. Deze president is gekozen op de beloftes werk en welvaart te scheppen voor de armen van Iran, en net als zij voorgangers zal hij dat niet kunnen waarmaken. Sterker, hij bereikt het tegenovergestelde, het gaat slecht met de beurs in Iran, de inversteringen lopen terug en er is een geweldige kapitaalvlucht naar het schijnt. Er is denk ik maar één manier waarop deze club aan de macht kan blijven in Iran, escalatie, en de noodtoestand.
De beste manier om een bevolking onder controle te krijgen is door ze te overtuigen dat ze aangevallen worden, en dan is het met critici, en oppositie, snel gedaan.
En wat zou dan beter uitkomen dan een aanval van de VS of Israel, of sancties opgelegd door de VN. Dan kunnen alle economische tekortkomingen in de schoenen van het Westen en de Internationale gemeenschap geschoven worden.
Mooie boel
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Vergeten? Je moet wel een volslagen onbenul zijn, wil je niet van de conquistadores en het noodlot van de Noord-Amerikaanse Indianen gehoord hebben.
Hoezo VS , ze irriteren alleen Israelquote:Op zondag 15 januari 2006 22:52 schreef StefanP het volgende:
Moeten ze vooral doen die mafkezen, dan weten ze zeker dat niemand ze nog serieus neemt.
Ze doen ook wel vreselijk hun best om Israel en de VS te irriteren, zouden ze die bom dan toch al hebben en wachten op een "rechtvaardiging" om hem te gebruiken? Immers als de VS een voet in Iran zet, kunnen ze doen alsof het "zelfverdediging" was.
Hoe dan ook, Israel zal er wel voor zorgen dat het einde bij voorbaat vast staat. Jammer dat er waarschijnlijk miljoenen mensen in Iran wonen die eigenlijk helemaal niks met die moedjahablabla te maken willen hebben.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wel als ze straks een paar kilo plutonium overhouden.quote:Op zondag 15 januari 2006 23:02 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Hallo, wake up call, Iran heeft GEEN kernwapens.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Eeh, niet iedereen studeert geschiedenis.quote:Op zondag 15 januari 2006 23:06 schreef Johan_de_With het volgende:
Vergeten? Je moet wel een volslagen onbenul zijn, wil je niet van de conquistadores en het noodlot van de Noord-Amerikaanse Indianen gehoord hebben.
Die krachttermen van jou ook steeds
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Als dat congres er al komt is het alleen om het Westen te provoceren, wat voor nut zou Iran nu hebben met deze kansloze discussie. Ik zie dit alleen maar als middel waarmee Iran probeert met name de bevolking van de VS tegen Iran op te zetten. (bij de bevolking van Israel is dat niet nodig)quote:Op zondag 15 januari 2006 22:50 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Eigenlijk wil ik eerst het debat afwachten.... ik ben wel nieuwsgierig geworden. Maar volgens mij staat de uitkomst al vast [soort van BB is watching you].
Maar je conclusie is duidelijk (zelf heb ik de conslusie nog open gelaten)... dat zou wel eens de volgende dominosteen kunnen worden.
- Een kat in het nauw [why ?!] maakt eenmaal rare sprongen -.
Ik heb er trouwens nog steeds goede hoop op dat deze Ahmedinajad geliquideerd gaat worden door de Nomen Klatoera van Iran, die zitten niet te wachten op een neo-revolutionair die hun inkomsten en rijkdommen ondermijnt.
Dat zeg jij.quote:Op zondag 15 januari 2006 23:07 schreef RuL0R het volgende:
Wel als ze straks een paar kilo plutonium overhouden.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
