abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 15 januari 2006 @ 14:40:54 #176
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_34083682
quote:
Op zondag 15 januari 2006 14:21 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Je hebt de laatste tijd zeker weinig RTL Boulevard gekeken.
Idd. Lichten gaan echt niet zomaar knipperen hoor, ook niet als je paranormaal begaafd bent.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_34083738
Iets wat onverklaarbaar is wordt al vaak paranormaal genoemd.
pi_34083875
quote:
Op zondag 15 januari 2006 13:52 schreef Meditrinea het volgende:
Ja, dit verhaal is mij wel bekend. Leuk om het hier nog eens te horen plus de foto's te zien.
pi_34083895
quote:
Op zondag 15 januari 2006 14:40 schreef TC03 het volgende:

[..]

Idd. Lichten gaan echt niet zomaar knipperen hoor, ook niet als je paranormaal begaafd bent.
En ZEKER niet als het bij Robert Jensen gebeurt.
pi_34083913
Oh jee nu krijgen we een serie inhaalposts van Stenny.
pi_34083989
quote:
Op zondag 15 januari 2006 14:05 schreef Agno_Sticus het volgende:

[..]

Dat betekent dat we nog zeker 40 jaar hier op dit forum moeten rondhangen. Dat trek ik echt niet hoor...

Het medium Robbert van den Broeke (deel 271235)...
pi_34084009
quote:
Op zondag 15 januari 2006 13:46 schreef seriewoordenaar het volgende:
Ik las in het boek dat Robbert op zijn 18e helemaal (100%?) arbeidsongeschikt is verklaard. Ik vraag me af wat de criteria zijn om een fysiek gezond lijkend persoon op die leeftijd reeds van zo'n zware stempel te voorzien. Weet iemand dat?
Ik herhaal deze even, want ik ben er heel benieuwd naar...
www.seriewoordenaar.nl. Et voila...
pi_34084090
quote:
Op zondag 15 januari 2006 14:46 schreef Genverbrander het volgende:
Oh jee nu krijgen we een serie inhaalposts van Stenny.
Vatl wel mee hoor.
pi_34084860
quote:
Op zondag 15 januari 2006 14:18 schreef Meditrinea het volgende:
Wat ik vooral opvallend vind is de motivatie om zoiets te doen. Zoals ik al schreef in de Tarotlegging (topic 25 of 26) vermoed ik dat Robbert dit ooit in gang heeft gezet om zijn vader te overtuigen van zijn 'bijzonderheid'. Als kind wil je toch niets anders dan de goedkeuring van je ouders? En als jij al jong als een probleemgeval bent neergezet, dan is het verdomd moeilijk om boven die minderwaardigheidsgevoelens uit te komen. Dat kan natuurlijk een aantal kanten uitgaan, maar ik vermoed dat Robbert het heeft ontwikkeld in de richting van een lichte megolamanie. Het feit dat hij (of zijn vader) bijvoorbeeld continu zijn 'gave' zo bijzonder vinden en dat ook 100 x benadrukken in het boek, de overdadige hoeveelheid ík' in het boek (kan natuurlijk ook een kwestie zijn van slecht schrijven). Het zal mij niet verbazen als RvdB er alles bij heeft gesleept om zijn vader te overtuigen en er dan ook een hele studie van heeft gemaakt. Zo zijn er erg leuke boeken te vinden over hoe je je eigen paranormale gaven kunt testen/vergroten, compleet met tips en truuks. En zou je je verdiepen in cold reading, gebarentaal, manipulatrietechnieken enz. dan kom je al een heel eind.
Maar wat zou er gebeuren als Robbert door de mand valt en pa ontdekt dat zijn zoon helemaal niet zo paranormaal c.q. bijzonder is als hij al tien jaar heeft gedacht?

Ik vind het triest en ik heb met Robbert te doen. Deze periode moet niet makkelijk zijn voor hem. Ik geloof echt niet dat hij mensen willens en wetens in de maling neemt, alleen dat hij wanhopig de liefde van zijn vader/familie probeert vast te houden.
Want denken jullie je eens even in wat er gebeurt als uitkomt dat veel van wat hij zegt bullshit is. Dan gaat dat gezin toch nadenken over de dingen die hij hun ooit heeft gezegd en de adviezen die hij heeft gegeven. Wat een ontgoocheling. Het is toch zoiets als de val uit het paradijs.
Indrukwekkende analyse!

Ik denk (en vrees) dat je de waarheid hier heel dicht benaderd. Zonen willen inderdaad erkenning van hun vader, maar tegelijkertijd willen ook vaders trots zijn op hun zoon. Robbert is misschien begonnen met z'n vader te "pleasen" met zijn "bijzondere" gaven, had daarin succes en is vervolgens doorgeschoten in z'n eigen fantasie/leugens. Ik denk echter dat in dit geval ook Pa op zijn beurt weer doorgeschoten is door vervolgens de media erbij te halen. "Eindelijk kan ik trots zijn op mijn zoon en iedereen moet dat weten!" Nog steeds vreemd vind ik echter de verklaring van zijn vader dat Robbert helemaal geen PC heeft. Op de een of andere manier geloof dit. Alle "orbs" die op zijn foto's verschijnen zijn immers gemaakt zonder PC of photoshop (poppetjes, meelkorrels, adem). Dát was Robbert's truc. Ook voor graancirkels heb je geen PC nodig, Hugo de Groot is zo uit een oud tientje geknipt en een mud man of non vindt je ook wel ergens in een boek.

Z'n vader heeft de zaak echter nog verder willen aandikken en heeft vervolgens de merkwaardig accurate informatie (inclusief tikfoutje) van het Internet gehaald en aan Robbert doorgespeeld (een bankdirecteur zonder PC, dat wil er bij mij echt niet in). Zijn vader vroeg Robbert om mee te doen en dat wilde/kon hij natuurlijk niet weigeren. Daardoor ging het zaakje uiteindelijk over de top, met al 27 delen op dit forum tot gevolg...

Dit is inderdaad een in en in triest verhaal.

[ Bericht 0% gewijzigd door Agno_Sticus op 15-01-2006 15:17:22 ]
Your mind is like a parachute, it works best when it's open...
pi_34085240
Wat nog triester is dat mijn bronnen vertellen dat Robbert wel degelijk een e-mailadres heeft, een hotmailadres. Ik kan en mag geen namen noemen, maar de bron is zeer betrouwbaar.
www.seriewoordenaar.nl. Et voila...
pi_34085280
Ja, zo zie ik het inderdaad. Ik hoop dat als Robbert ooit met deze info naar buiten komt de mensen niet te hard over hem heen vallen. Om er voor uit te komen dat je de boel hebt belazerd is al moeilijk genoeg. Dus wat dat betreft zal hij tussen twee vuren zitten. En de ontsteltenis van zijn familie, én al die lezers/kijkers etc die hem vertrouwden. Conclusie: carrière naar de maan, je hele wereld op z'n kop, complete malaise en diepe depressie volgen. Wat kan hij dan nog doen? Ik denk emigreren naar de bush bush en daar ergens in een hutje medicijnman gaan zitten spelen met alles wat hij hier heeft geleerd inclusief rookwolken blazen.
pi_34085333
quote:
Op zondag 15 januari 2006 15:17 schreef seriewoordenaar het volgende:
Wat nog triester is dat mijn bronnen vertellen dat Robbert wel degelijk een e-mailadres heeft, een hotmailadres. Ik kan en mag geen namen noemen, maar de bron is zeer betrouwbaar.
Ouch. Ik had al gezocht op robbertvandenbroeke@hotmail.com en ook rvandenbroek@hotmail.com maar nog niets kunnen vinden. Zou wel mooi zijn als we hem konden mailen...
Your mind is like a parachute, it works best when it's open...
pi_34085367
Inderdaad een goede analyse, Meditrinea en Agno_sticus! Ik denk ook dat dit verhaal de waarheid raakt.

Voor mij is dan echter nog een raadsel waar het moment is gekomen dat die pa niet alleen in zn zoon geloofde, maar hem ook ging helpen. Als je aanneemt dat die pa hem heeft geholpen met cirkels stampen en stambomen op internet opzoeken, dan is er dus ergens een moment geweest dat hij Robbert is gaan helpen met zijn bedrog. Maar hoe kan ie op dat moment tegelijkertijd ook nog het geloof in zijn zoon hebben vastgehouden?
pi_34085387
quote:
Op zondag 15 januari 2006 15:18 schreef Meditrinea het volgende:
Ja, zo zie ik het inderdaad. Ik hoop dat als Robbert ooit met deze info naar buiten komt de mensen niet te hard over hem heen vallen. Om er voor uit te komen dat je de boel hebt belazerd is al moeilijk genoeg. Dus wat dat betreft zal hij tussen twee vuren zitten. En de ontsteltenis van zijn familie, én al die lezers/kijkers etc die hem vertrouwden. Conclusie: carrière naar de maan, je hele wereld op z'n kop, complete malaise en diepe depressie volgen. Wat kan hij dan nog doen? Ik denk emigreren naar de bush bush en daar ergens in een hutje medicijnman gaan zitten spelen met alles wat hij hier heeft geleerd inclusief rookwolken blazen.
Of misschien "mud man" worden bij de Papoea's ? Je wordt echt nooit herkent op die manier...
Your mind is like a parachute, it works best when it's open...
pi_34085518
quote:
Op zondag 15 januari 2006 15:17 schreef seriewoordenaar het volgende:
Wat nog triester is dat mijn bronnen vertellen dat Robbert wel degelijk een e-mailadres heeft, een hotmailadres. Ik kan en mag geen namen noemen, maar de bron is zeer betrouwbaar.
Ok, geen namen, daar heb ik respect voor, maar kun je toch ietsje specifieker zijn? Hoe viavia is dit? Ben je een kennis van Robbert?
pi_34085540
quote:
Op zondag 15 januari 2006 15:19 schreef Agno_Sticus het volgende:

[..]

Ouch. Ik had al gezocht op robbertvandenbroeke@hotmail.com en ook rvandenbroek@hotmail.com maar nog niets kunnen vinden. Zou wel mooi zijn als we hem konden mailen...
Ik heb het ook niet zelf gevonden en ik krijg het adres ook niet te pakken. Dus veel meer kan ik niet vertellen.
Op internet, ergens op de BLTResearch-site, kun je alleszins lezen dat vader Peter e-mailcontact heeft met Nancy Talbot. Het medium internet wordt in het huis alleszins gebruikt, dat feit valt gewoon te lezen. Het 'feit' dat Robbert een eigen adres heeft is dan weer van horen zeggen. Maar van, zoals ik al zei, een betrouwbare en goed ingelichte bron. Iemand die geen reden tot liegen heeft alleszins. Ik ben nog bezig met andere mensen aanschrijven hierover, maar nog geen resultaat.
www.seriewoordenaar.nl. Et voila...
pi_34085653
quote:
Op zondag 15 januari 2006 15:25 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ok, geen namen, daar heb ik respect voor, maar kun je toch ietsje specifieker zijn? Hoe viavia is dit? Ben je een kennis van Robbert?
Ik ben geen kennis van Robbert, nee. Was het maar zo, dan kreeg ik ook direct antwoord op de vele vragen.
Mijn bron heeft het van iemand die dichtbij Robbert staat. En die bron is een van mijn beste vrienden, dus daar twijfel ik geen moment aan. Jullie daarentegen mogen twijfelen. Moest ik horen dat het via via is zou ik ook twijfels hebben.
www.seriewoordenaar.nl. Et voila...
pi_34085658
quote:
Op zondag 15 januari 2006 15:20 schreef Genverbrander het volgende:
Inderdaad een goede analyse, Meditrinea en Agno_sticus! Ik denk ook dat dit verhaal de waarheid raakt.

Voor mij is dan echter nog een raadsel waar het moment is gekomen dat die pa niet alleen in zn zoon geloofde, maar hem ook ging helpen. Als je aanneemt dat die pa hem heeft geholpen met cirkels stampen en stambomen op internet opzoeken, dan is er dus ergens een moment geweest dat hij Robbert is gaan helpen met zijn bedrog. Maar hoe kan ie op dat moment tegelijkertijd ook nog het geloof in zijn zoon hebben vastgehouden?
Ik denk dat die man echt niet weet dat Robbert de boel belazerd, dat hij hem gewoon helpt. Misschien, pure speculatie natuurlijk, heeft Robbert in een zwak moment wel gezegd: "Pa, ik voel me helemaal niet goed, ik ben vanavond echt niet in staat om mijn kunsten/gaven te vertonen, wil je me helpen?' Of misschien is het wel een afspraak geweest met de tv, zo van: we kunnen het risico écht niet lopen dat er iets niet klopt, dus spelen we maar op safe, het gaat tenslotte om het idee."
Bij de tv is het vaak een illusie, het is puur amusement dit soort dingen. Zo zie ik het tenminste. Alles voor de kijkcijfers.
pi_34085680
quote:
Op zondag 15 januari 2006 15:21 schreef Agno_Sticus het volgende:

[..]

Of misschien "mud man" worden bij de Papoea's ? Je wordt echt nooit herkent op die manier...
pi_34086271
quote:
Op zondag 15 januari 2006 15:20 schreef Genverbrander het volgende:
Inderdaad een goede analyse, Meditrinea en Agno_sticus! Ik denk ook dat dit verhaal de waarheid raakt.

Voor mij is dan echter nog een raadsel waar het moment is gekomen dat die pa niet alleen in zn zoon geloofde, maar hem ook ging helpen. Als je aanneemt dat die pa hem heeft geholpen met cirkels stampen en stambomen op internet opzoeken, dan is er dus ergens een moment geweest dat hij Robbert is gaan helpen met zijn bedrog. Maar hoe kan ie op dat moment tegelijkertijd ook nog het geloof in zijn zoon hebben vastgehouden?
Goed punt. Ik worstel ook met die vraag. Robbert komt uit een Christelijke familie, ergo een context waar "bewust bedriegen" toch tot enige gewetensbezwaren zou moeten leiden. Ergens zit er een logische trendbreuk in de verhaallijn zodra de vader in het complot komt. Er klopt nog steeds iets niet...

Andere werkhypothese:
1. Robbert wil aandacht van z'n vader en pretendeert op overtuigende wijze paranormale gaven
2. Robbert's vader gelooft hier echt in en zoekt met gepaste trots media aandacht en schrijft een boek.
3. Robbert heeft in dit geval dus echt geen PC, want z'n vader is wel integer.
4. Barry (man van Irene) en Robbert samen hebben de zaak wat te accuraat aangedikt voor de kijkcijfers.

Veel puzzelstukjes kloppen met dit scenario:
1. Het boek over Robbert leest op zich als een integer boek en is volledig geschreven door zijn vader.
2. Op de website van Barry zagen we hem experimenteren met vreemde foto's (hand/gezicht voor camera)
3. Barry kent Robbert goed. Hij maakte ook ook zijn website.
4. Barry wou z'n vrouw een handje helpen met haar nieuw bedrijf.
4. Irene wist hier echt niets van (ze lijkt me telkens oprecht verbaasd) en ze is er compleet ingetuind (Barry bediende camera, deed montage en was op de hoogte van de opname locaties die hij kon doorgeven).

Wat op het eerste gezicht niet klopt is dat iemand vader en zoon van den Broeke uit een graanveld heeft zien komen. Kan natuurlijk ook betekenen dat Robbert de graancirkel gemaakt heeft en hem meteen aan z'n vader heeft laten zien. Ook voor graancirkels heb je immer geen internet nodig en Robbert probeerde immers de liefde van z'n vader te winnen.

Puur hypotetisch natuurlijk, maar het hoeft niet per se de vader te zijn...

Falsificatie?
Your mind is like a parachute, it works best when it's open...
pi_34086409
quote:
Op zondag 15 januari 2006 15:28 schreef seriewoordenaar het volgende:

[..]

Ik ben geen kennis van Robbert, nee. Was het maar zo, dan kreeg ik ook direct antwoord op de vele vragen.
Mijn bron heeft het van iemand die dichtbij Robbert staat. En die bron is een van mijn beste vrienden, dus daar twijfel ik geen moment aan. Jullie daarentegen mogen twijfelen. Moest ik horen dat het via via is zou ik ook twijfels hebben.
Er zijn zoveel mensen die een emailadres hebben maar die zelden gebruiken of verder van het hele internet de ballen verstand niet hebben. Ben zelf ook ooit zo begonnen hoor.
Weet je via die vriend ook of RvdB er ook veel gebruik van maakt dan?
Als dat zo was zou het nog nut hebben om hem daarop te maieln. Als hij alleen maar de account heeft maar er nauwelijks iets mee doet is ook dat achterhalen nutteloos.

En dan is er nog de vraag of ie de puf heeft om op vragen te antwoorden. Ik zou in zijn plaats ook het liefst doen alsof het er allemaal niet was en zou mezelf echt moeten dwingen tot antwoorden. Juist omdat ie zich in de verdediging gedrongen zal voelen. Hoe terecht de vragen ook zijn.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_34086440
Dat een boer Robbert en zijn vader uit een graanveld zagen stappen zegt op zich niets. Voor 't zelfde geld zei Robbert: 'papa, ik heb weer gevoelens bij een veld, gaan we samen kijken?'
Vervolgens gaan ze samen kijken en worden ze gezien. Later verschijnt een cirkel. Klopt het gevoel van Robbert of hebben ze samen een cirkel gemaakt? Valt niet te zeggen.
www.seriewoordenaar.nl. Et voila...
pi_34086510
quote:
Op zondag 15 januari 2006 15:48 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Er zijn zoveel mensen die een emailadres hebben maar die zelden gebruiken of verder van het hele internet de ballen verstand niet hebben. Ben zelf ook ooit zo begonnen hoor.
Weet je via die vriend ook of RvdB er ook veel gebruik van maakt dan?
Als dat zo was zou het nog nut hebben om hem daarop te maieln. Als hij alleen maar de account heeft maar er nauwelijks iets mee doet is ook dat achterhalen nutteloos.
Klopt. Ik probeer achter dergelijke informatie te komen, maar nu heb ik daar nog niets over.
quote:
En dan is er nog de vraag of ie de puf heeft om op vragen te antwoorden. Ik zou in zijn plaats ook het liefst doen alsof het er allemaal niet was en zou mezelf echt moeten dwingen tot antwoorden. Juist omdat ie zich in de verdediging gedrongen zal voelen. Hoe terecht de vragen ook zijn.
Nou, in zijn boek staat toch letterlijk dat sceptici welkom zijn, als ze maar eerlijk en open zijn. Zo'n uitspraak moet je dan wel waarmaken, vind ik.
www.seriewoordenaar.nl. Et voila...
pi_34086601
quote:
Op zondag 15 januari 2006 15:50 schreef seriewoordenaar het volgende:

[..]

Klopt. Ik probeer achter dergelijke informatie te komen, maar nu heb ik daar nog niets over.
[..]

Nou, in zijn boek staat toch letterlijk dat sceptici welkom zijn, als ze maar eerlijk en open zijn. Zo'n uitspraak moet je dan wel waarmaken, vind ik.
Het zeggen en het doen zijn in de praktijk twee verschillende dingen
Maar het zou wel moeten, ja.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_34086893
quote:
Op zondag 15 januari 2006 15:49 schreef seriewoordenaar het volgende:
Dat een boer Robbert en zijn vader uit een graanveld zagen stappen zegt op zich niets. Voor 't zelfde geld zei Robbert: 'papa, ik heb weer gevoelens bij een veld, gaan we samen kijken?'
Vervolgens gaan ze samen kijken en worden ze gezien. Later verschijnt een cirkel. Klopt het gevoel van Robbert of hebben ze samen een cirkel gemaakt? Valt niet te zeggen.
Ze hebben hem zelfs met een jerrycan zien lopen (!!) en de volgende dag lag er een cirkel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')