abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 januari 2006 @ 14:02:26 #201
137078 J.K.
Ad(minister) Domeen.NL
pi_33901754
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:51 schreef RM-rf het volgende:
je omzeilt het punt J.K.:

je start zelf de discussie op, en vind het kennelijk een discussie waard, en dan opeens gaan doen alsof er teveel 'gedoe' gemaakt wordt van een non-item?

Start je dan wel topics op over andere oranje-teletoeter-fan-items... kunnen we binnenkort ook een topic verwachten van jouw hand, over de oranje feesttoeter met zijn erg harde 'Péééép-geluid ...?
Ik omzeil het punt niet,... de titel van het topic is gequote,... en ik ben nog steeds van mening dat het dragen van de helm geen probleem zou moeten zijn,... het is en blijft een ludieke actie!

Nu ik inderdaad de reacties lees vraag ik me wel af hoe er eventueel anders op gereageerd zou zijn als men de helm niet had beschreven als NAZI helm... De schrijver van het het gequote nieuwsbericht heeft deze benaming aan de helm heeft gegeven. Ik vraag me gewoon af of de ontwerper van de helm wel bewust voor deze helm heeft gekozen, of in elk geval met de gedachtegang dat het een NAZI helm moest zijn... Het is maar net hoe je het zelf opvat...
GRAAG GEDAAN,... Domeen.NL
pi_33901886
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 14:02 schreef J.K. het volgende:

[..]

Ik omzeil het punt niet,... de titel van het topic is gequote,... en ik ben nog steeds van mening dat het dragen van de helm geen probleem zou moeten zijn,... het is en blijft een ludieke actie!

Nu ik inderdaad de reacties lees vraag ik me wel af hoe er eventueel anders op gereageerd zou zijn als men de helm niet had beschreven als NAZI helm... De schrijver van het het gequote nieuwsbericht heeft deze benaming aan de helm heeft gegeven. Ik vraag me gewoon af of de ontwerper van de helm wel bewust voor deze helm heeft gekozen, of in elk geval met de gedachtegang dat het een NAZI helm moest zijn... Het is maar net hoe je het zelf opvat...
Het is en blijft een Duitse pothelm die door velen geassocieerd wordt met WOII. Met of zonder het woordje 'nazi' erbij zal ie bij velen niet in de smaak vallen.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 14:09:57 #203
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33902038
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:16 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ja, in de dagen dat Duitsland volgens het verdrag van Versaille eigenlijk geen leger mocht hebben ....
Jawel hoor. 100.000 man.

http://www.greatwar.nl/frames/default-versaillessamen.html
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_33902262
Wel origineel zo'n oranje helm, al zal ik hem zelf niet willen hebben.
Wat heeft zo'n helm nou met WO II te maken?
Het was gewoon een deel van een militaire uitrusting.
In nederland mag je alles dragen dus waarom geen ludieke helm?
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
  Admin dinsdag 10 januari 2006 @ 14:17:35 #205
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_33902368
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 14:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Jawel hoor. 100.000 man.

http://www.greatwar.nl/frames/default-versaillessamen.html
Goede voorpagina ook!
http://www.greatwar.nl/
Mooie foto zeg!
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_33902420
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 14:14 schreef lionsguy18 het volgende:

Wat heeft zo'n helm nou met WO II te maken?
Neu, helemaal niks.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 14:19:23 #207
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33902431
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 14:17 schreef yvonne het volgende:

[..]

Goede voorpagina ook!
http://www.greatwar.nl/
Mooie foto zeg!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_33902555
Zolang er geen kwetsende opmerkingen op die helmen gedrukt gaan worden, vind ik het wel grappig. Je ziet overigens ook best vaak motorrijders met zulke helmen (ik heb het nu niet specifiek over Hell's Angels).
  dinsdag 10 januari 2006 @ 14:27:52 #209
37248 BertV
Klei indiaan
pi_33902808
tjonge, eerst iets zoeken waarmee je duitsers flink op stang kan jagen en vervolgens alles ontkennen...

Ich habe es nicht gewuβt...

Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
  Admin dinsdag 10 januari 2006 @ 14:29:02 #210
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_33902859
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 14:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Hé, gefeliciteerd Yvonne had ook gemogen
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 14:40:15 #211
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33903265
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 14:29 schreef yvonne het volgende:

[..]

Hé, gefeliciteerd Yvonne had ook gemogen
Ja, als je niet zo nadrukkelijk op je borst(en) had lopen kloppen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Admin dinsdag 10 januari 2006 @ 14:43:59 #212
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_33903389
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 14:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, als je niet zo nadrukkelijk op je borst(en) had lopen kloppen
Anders had je het niet gezien.
En nu ga ik C&H onderspammen, is dit topic eik niet wat voor C&H?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 14:44:08 #213
24807 NJ
Don't mention the war!
pi_33903394
Misschien is zo'n helm wel wat voor een prijsvraag op de stormfrontpage.
And now for something completely different, I'm on a horse.
pi_33903414
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:57 schreef PLAE@ het volgende:

omzeilde jij het topic maar
een " " verandert niks aan de hatelijkheid van je post.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 14:46:56 #215
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33903489
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 14:44 schreef WAT het volgende:

[..]

een " " verandert niks aan de hatelijkheid van je post.
wie zonder zonden is...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_33903596
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 14:44 schreef NJ het volgende:
Misschien is zo'n helm wel wat voor een prijsvraag op de stormfrontpage.
Die kende ik nog niet... maar ik kom dan daar ook nauwelijks.
pi_33903615
Hey wacht.. ik werk voor de frontpage... :

pi_33904372
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 14:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

wie zonder zonden is...
Nee hoor, hij mag die steen ook gewoon terug werpen.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 15:50:26 #219
22010 evil_cupido
Oes Kirchroa!!!
pi_33905662
weet iemand nu waar je ze kunt kopen?
En hoe voelt u zich nu?
pi_33905928
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 15:50 schreef evil_cupido het volgende:
weet iemand nu waar je ze kunt kopen?
ja, online op de website hempje.nl ...
hier rechts bij de advertenties op google:
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=humor&btnG=Google+zoeken&meta=lr=lang_nl
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_33908066
Tja leuk dat het Duitse brandweerteam het ook gebruikt en het ook gebruikt werd door de Duitsers in de 1e WO maar het is toch duidelijk dat de makers/verkopers daar niet naar reffereren.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
pi_33908120
Ik vind die hup holland helmen eigenlijk wel relaxt
  dinsdag 10 januari 2006 @ 17:04:26 #223
24807 NJ
Don't mention the war!
pi_33908323
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 15:50 schreef evil_cupido het volgende:
weet iemand nu waar je ze kunt kopen?
www.helmpje.nl

Vooral die met 'aanvalluh!'. .
And now for something completely different, I'm on a horse.
pi_33908499
Geht had gehts moeten zijn. Die fout komt als geroepen om in het buitenland het Nederlands onderwijsniveau door het slijk te halen. Pabostudenten zijn sowieso dumm.
Wel "netjes" van de bedenker dat er losssss staat en geen loSS.
En eigenlijk staat de nazihelm ons goed gezien ons verleden. Het is dat de Duitsers Nederland bezetten maar eigenlijk vonden Nederlanders hun ideologie nog niet zo verkeerd toen.
Supporter zijn en ideeën brengen verantwoordelijkheden met zich mee. Op deze manier hoeft het voor mij niet. Laat Kalou lekker voor Ivoorkust voetballen. Wie weet is het na de eerste ronde afgelopen met onze nazihelm.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
pi_33908511
quote:
"Tijdens het WK is de sfeer anders. De spot drijven met onze aartsrivalen, de Duitsers, moet dan ook kunnen"
Aartsrivalen?
Die zwakzinnige wil geld verdienen met een, in zijn ogen, ludieke actie.
Er is niets ludieks aan. Niks aartsrivaal, laat hem maar lekker optiefen met z'n voetbal.
Wat een achterlijk stuk stront.
quote:
'Aanvalluh!'
'Jetzt geht loss'
Liederen die vaak worden gezongen waar je geen enkel woord van verstaat en lijkt op:
quote:
'JUHLUHLUHLUHLUH'
Op die dagen zie je hoeveel mensen van een dermate laag niveau zijn dat je spontaan tranen in je ogen krijgt.
Ik kan er nu al om janken.
pi_33908715
Net alsof er nog niet genoeg mongoloide oranje hoofddeksels en kledij zijn! De Nederlandse voetbalsupporters maken dit nobele spel te schande. Mensen die geen carnaval kennen gaan een paar keer per jaar naar het Nederlands elftal om zich te verkleden en idioot te gedragen. Verder nog nooit naar een voetbalwedstrijd geweest, maar dat maakt niet uit, want het is zo gezellig...
pi_33909073
gewoon die helmen opzetten dames en heren!!!
pi_33911953
het zou pas wat zijn, en dus dan pas misschien ook reden tot zeiken van die zeikers, als de duitsers ZELF deze helmen tijdens het wk massaal gaan dragen, in een andere kleur en nog wat armbewegingen.

zij hebben onze leeuwmascotte gejat, wij hun helm. gewoon ludiek teruggepakt. dus niet zeiken met dat oorlogsgelul.

ah, ik zie net het jeugdjournaal... wat worden die kinderen weer vals en half voorgelicht door die linkse honden. ze moeten die kinderen dan ook vertellen dat deze helmen door veeeeele andere landen/millitairen worden gebruikt en niet alleen door de nazi's vroeger. is weer foute voorlichting aan kinderen. laat die kinderen toch lekker zelf bepalen of ze met die helm oranje willen aanmoedigen. tis toch geen oranje hakenkruis op je arm.

[ Bericht 40% gewijzigd door mikerw op 10-01-2006 18:57:00 ]
  dinsdag 10 januari 2006 @ 18:54:14 #230
52513 whosvegas
The Trickster
pi_33912056
Iedere nederlander die met zo'n helm op gaat lopen mag van mij het ziekenhuis worden in geslagen.
Are you nuts??
pi_33912061
Eigenlijk valt het hardstikke mee natuurlijk, vanuit ons oogpunt. Maar bij Duitsers ligt dit veel gevoeliger.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 19:01:11 #232
52513 whosvegas
The Trickster
pi_33912312
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 18:51 schreef mikerw het volgende:
het zou pas wat zijn, en dus dan pas misschien ook reden tot zeiken van die zeikers, als de duitsers ZELF deze helmen tijdens het wk massaal gaan dragen, in een andere kleur en nog wat armbewegingen.

zij hebben onze leeuwmascotte gejat, wij hun helm. gewoon ludiek teruggepakt. dus niet zeiken met dat oorlogsgelul.

ah, ik zie net het jeugdjournaal... wat worden die kinderen weer vals en half voorgelicht door die linkse honden. ze moeten die kinderen dan ook vertellen dat deze helmen door veeeeele andere landen/millitairen worden gebruikt en niet alleen door de nazi's vroeger. is weer foute voorlichting aan kinderen. laat die kinderen toch lekker zelf bepalen of ze met die helm oranje willen aanmoedigen. tis toch geen oranje hakenkruis op je arm.
Maar de helm is duidelijk gemaakt om naar de nazi's te verwijzen in de 2de wereldoorlog. Een geval van smakeloze humor en totaal geen besef waar je mee bezig bent.
Are you nuts??
  dinsdag 10 januari 2006 @ 19:06:23 #233
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33912503
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 19:01 schreef whosvegas het volgende:

[..]

Maar de helm is duidelijk gemaakt om naar de nazi's te verwijzen in de 2de wereldoorlog.
Knap van je dat je dat weet. Heb je daar ook een bron voor? Of is dit een typisch geval van 'projectie van je eigen gedachten op iemand anders'?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 10 januari 2006 @ 19:12:06 #234
38549 dewd
100% pure
pi_33912726
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 19:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Knap van je dat je dat weet. Heb je daar ook een bron voor? Of is dit een typisch geval van 'projectie van je eigen gedachten op iemand anders'?
Hmm het lijkt zeer sterk op de helmen die gedragen werden door de nazis in 40-45, het tournooi wordt in Duitsland gehouden. Nee idd je hebt gelijk, het zal vast naar de Zwitsers verwijzen.
pi_33912871
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 19:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Knap van je dat je dat weet. Heb je daar ook een bron voor? Of is dit een typisch geval van 'projectie van je eigen gedachten op iemand anders'?
In dit geval is dat. Zeker als je je ook nog eens bedenkt dat de maker/bedenker van dit de Duitsers 'aartsvijand' noemt. Zijn projectie van de realiteit is klaarblijkelijk vertekend, want die achtergestelde proleet heeft gewoon te veel bier lopen tanken tijdens het kijken van voetbalwedstrijden.
Maar als ik het goed begrijp heb jij al 5 van deze helmen besteld voor jou en je tokkiesfamilie.
Wat schattig.

De verpaupering van de Nederlandse samenleving, gevoed door de leeghoofdige (carnavals) voetbalsupporters.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 19:18:08 #236
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_33912966
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 19:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Knap van je dat je dat weet. Heb je daar ook een bron voor? Of is dit een typisch geval van 'projectie van je eigen gedachten op iemand anders'?
Nee, ze dachten 'goh, laten we voor in het WK dat in Duitsland wordt gehouden een leuk vrolijk hoofddeksel nemen, dat gewoon leuk staat en niets met W.O.II te maken heeft', nou goed.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_33914645
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 19:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Knap van je dat je dat weet. Heb je daar ook een bron voor? Of is dit een typisch geval van 'projectie van je eigen gedachten op iemand anders'?
http://www.helmpje.nl/N_frame.html?http://www.helmpje.nl/N_xp_10.html
quote:
De tweede wereldoorlog ligt inmiddels 60 jaar achter ons en de meeste Duitsers van tegenwoordig hebben niets met de generatie te maken die onder Hitler stond. De helm is bedoeld als een ludiek product en heeft geen enkele politieke betekenis.


Team helmpje
Een duidelijke referentie naar WOII door de site zelf, dus eerst goed lezen.

Over die quote, kleinkinderen hebben niets met hun grootouders te maken? Of kinderen met hun ouders? Wat een sukkels zijn ze bij 'Team helmpje', maar dat was al bekend.
pi_33915396
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 19:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Knap van je dat je dat weet. Heb je daar ook een bron voor? Of is dit een typisch geval van 'projectie van je eigen gedachten op iemand anders'?
trollerdetroll
pi_33915576
Wordt Allo Allo eigenlijk uitgezonden in duitsland?
  dinsdag 10 januari 2006 @ 20:28:54 #240
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_33915817
Ik denk toch echt dat de Duitsers grotere problemen zullen hebben met de Polen die de grens over trekken van de zomer dan de Hollanders.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 20:59:49 #241
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33917058
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 19:12 schreef dewd het volgende:

[..]

Hmm het lijkt zeer sterk op de helmen die gedragen werden door de nazis in 40-45,
Het lijkt ook zeer sterk op de Stahlhelm, die door de Reichswehr tussen 1917 en 1933 werd gedragen. Your point being?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_33917090
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 20:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het lijkt ook zeer sterk op de Stahlhelm, die door de Reichswehr tussen 1917 en 1933 werd gedragen. Your point being?
pi_33917595
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 20:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het lijkt ook zeer sterk op de Stahlhelm, die door de Reichswehr tussen 1917 en 1933 werd gedragen. Your point being?
Hallo, heb je nou echt een plaat voor je kop? Kijk op de site, ze verwijzen zelf naar WOII zoals ik al postte.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 21:18:09 #244
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33917821
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 21:12 schreef MartijnA3 het volgende:

[..]

Hallo, heb je nou echt een plaat voor je kop? Kijk op de site, ze verwijzen zelf naar WOII zoals ik al postte.
Ook van hun site:
quote:
De helm is bedoeld als een ludiek product en heeft geen enkele politieke betekenis.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_33918090
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 21:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ook van hun site:
[..]
Draai er maar weer om heen, jij veegt die verwijzing naar WOII steeds van tafel die er dus wel duidelijk is.
pi_33918278
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 21:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ook van hun site:
[..]
Jah dohhhh, natuurlijk zetten ze dat erbij, om niet racistisch ofzo gezien te worden !
  dinsdag 10 januari 2006 @ 21:30:18 #247
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33918334
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 21:28 schreef Markster het volgende:

[..]

Jah dohhhh, natuurlijk zetten ze dat erbij, om niet racistisch ofzo gezien te worden !
Als het er niet had gestaan was het racistisch geweest om een oranje brandweerhelm op te zetten?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_33918457
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 21:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Als het er niet had gestaan was het racistisch geweest om een oranje brandweerhelm op te zetten?
duidelijk, plaat voor je kop dus. Allejezus zeg.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 21:36:22 #249
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33918592
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 21:32 schreef MartijnA3 het volgende:

[..]

duidelijk, plaat voor je kop dus. Allejezus zeg.
Misschien zou je eens helder moeten gaan nadenken en objectief naar het hele geval kijken. het is een plastic oranje helm. Ik ontken niet, dat de Duitsers in WO2 een dergelijke helm droegen. Ik ontken WEL dat een dergelijke helm een 'nazi-helm' is. De helm bestond al lang voor de nazi's en heeft tot lang na de nazi's bestaan. Het feit, dat de nazi's hem gebruikten maakt het net zomin een nazi-helm als het feit dat ze met Lugers schoten van een Luger een nazi-pistool maakt.

Uiteraard is het smakeloos. Maar het opblazen van het geval zoals het nu gedaan wordt, leidt er alleen maar toe dat nog veel meer mensen zo'n helm gaan dragen. Als iedereen gewoon zijn kop had gehouden en het ding had doodgezwegen, was er niks aan de hand geweest en waren er 4 randdebielen in dat hele stadion met zo'n helm geweest.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_33918751
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 21:32 schreef MartijnA3 het volgende:

[..]

duidelijk, plaat voor je kop dus. Allejezus zeg.
dat is nou L_V, en die heeft helemáál geen plaat voor zijn kop:
Het is enkel zijn hoofd welke verdekt opgesteld is achter een metersdikke stalen object met een platte afgevlakte vorm, maar om dat nou te zien als "plaat voor zijn kop" ... tssk...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')