abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_33899813
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 12:52 schreef RM-rf het volgende:
Het Duitse model van 1916 werd ontworpen door hoofdzakelijk 2 mannen; Frederich Schwerd en Dr. August Bier. Tegen Augustus 1915 had het Duitse opperbevel het nieuwe model goedgekeurd. Tijdens de 1ste Wereldoorlog was er nog geen sprake van het Nationaal-Socialisme oftewel het anno 2005 genoemde ''Nutzisme''. Men kan dus niet spreken over een Nazi-helm maar over een Stahlhelm. Overigens wordt deze helm hedendaags nog gebruikt in Argentijnse militaire parades als ik me niet vergis. Zelfs Afghanistan heeft ze na de oorlog nog in gebruik genomen.

Wat betreft de hakenkruizen, die werden voornamelijk gestempelt op helmen die voor de Allgemeine en Waffen-SS bestemd waren. De Wehrmacht had ze alleen in het klein onder de Duitse Adelaar.
pi_33899840
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 12:49 schreef the900 het volgende:

[..]

Tja dat is zo, maar ik vraag me af hoeveel mensen het sowieso al associeren met de oorlog. Ik niet, toen ik hem voor het eerst zag. Pas omdat er bij werd verteld dat er zoveel ophef over was had ik het door.
Ja hoor ...
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:02:08 #153
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33899850
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 12:52 schreef RM-rf het volgende:

[..]

als je zo'n goed kennis hebt van duitse legerdracht, wist je dat al vanaf 1933 haknekruizen standaard hoorden bij het duitse uniform, en de stahlhelm M35 ook standaard een hakenkruis bevatte ...
of beweer je dan dat een 'hakenkruis' een heel breed teken is, dat heus niet enkel op de nationaal-socialisten slaat?
[..]
Je slaat door. Het hakenkruis werd in 33 het officiele 'logo' van de staat Duitsland. Dus werd het op de helmen gedragen. Net als de Amerikanen hun vlaggetje erop hebben staan. Op deze oranje helm zie ik geen hakenkruis. En de helm is langer zonder hakenkruis gebruikt, dan met. (1917 - 1933 zonder, 1933 - 1945 met)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_33899910
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Je slaat door. Het hakenkruis werd in 33 het officiele 'logo' van de staat Duitsland. Dus werd het op de helmen gedragen. Net als de Amerikanen hun vlaggetje erop hebben staan. Op deze oranje helm zie ik geen hakenkruis. En de helm is langer zonder hakenkruis gebruikt, dan met. (1917 - 1933 zonder, 1933 - 1945 met)
En wanneer komt een soldatenheld in de bekendheid? Juist, met oorlog.

Voor het grote publiek is dit de nazi-helm, dat kun je niet ontkennen.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:09:24 #155
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33900070
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:04 schreef WAT het volgende:

[..]

En wanneer komt een soldatenheld in de bekendheid? Juist, met oorlog.

Voor het grote publiek is dit de nazi-helm, dat kun je niet ontkennen.
Het gebrek aan algemene ontwikkeling van 'het grote publiek' is geen reden de geschiedenis te gaan vervalsen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_33900079
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En de helm is langer zonder hakenkruis gebruikt, dan met. (1917 - 1933 zonder, 1933 - 1945 met)
Dat is toch geen argument. Het gaat erom dat deze helm voor veel Duitsers (en Nederlandse joden, ook trouwens) geen plezierig aangezicht is.

Ik vind die treiterige uitdraging trouwens totaal niet meer van deze tijd. Ooit was het leuk om Duitsers te pesten maar volgens mij is het toch al jaren het beste buurland dat je je als klein land maar kunt wensen. Het zegt iets over het totaal gebrek aan creativiteit bij makers van dit soort producten. Denk je aan Duitsers dan denk je meteen aan de oorlog. Zo'n oranjetoeter was leuk (vooral ook omdat er een Nederlands biermerk opstond wat de organisatie van het EK niet zo leuk vond). Doe iets met grote bierpullen, braadworsten, grote monden e.d. Je geeft Duitse Hooligans alleen maar een reden om je in elkaar te laten trimmen. En Duitse hooligans maken er geen half werk van hebben we gezien.
pi_33900084
Misschien koop ik overigens wel een lading van deze helmen. Een Stahlhelm op en het Nederlandse elftal aanjuichen onder het genot van een Duits biertje. Cultuur-Relativisme is vrede..

Sowieso vind ik deze helm er veel mooier en netter uitzien dan de Amerikaanse soepkom. De Duitsers hadden tenminste nog smaak wat betreft hun uniformen en uitrusting.
pi_33900197
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:10 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
Misschien koop ik overigens wel een lading van deze helmen. Een Stahlhelm op en het Nederlandse elftal aanjuichen onder het genot van een Duits biertje. Cultuur-Relativisme is vrede..

Sowieso vind ik deze helm er veel mooier en netter uitzien dan de Amerikaanse soepkom. De Duitsers hadden tenminste nog smaak wat betreft hun uniformen en uitrusting.
Misschien moeten er idd modeshows komen voor legeruniformen
pi_33900251
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het gebrek aan algemene ontwikkeling van 'het grote publiek' is geen reden de geschiedenis te gaan vervalsen.
Inderdaad. Ook al is een groot deel van de mensen dom, is dat geen reden om geen waarde meer aan waarheid en feiten te hechten. Voor zover mensen niet over feiten beschikken kun je het ze niet kwalijk nemen in onzin te geloven.
pi_33900273
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

En de helm is langer zonder hakenkruis gebruikt, dan met. (1917 - 1933 zonder, 1933 - 1945 met)
ja, in de dagen dat Duitsland volgens het verdrag van Versaille eigenlijk geen leger mocht hebben ....

Hou nu alsjeblieft op met dat jezelf dom voordoen, enkel om een beetje tegendraads over te komen ... de stahlhelm is als beeld een bekend Icoon voor het duitse millitarisme uit de 30'er/40'er, net zoals de Pickelhaube dat is voor het vroegere pruisische millitarisme ...

dat kun je hard gaan zitten ontkennen, maar je liegt jezelf wat voor.
Overigens, een hongkongs warenhuis had in 2003 een collectie, waar ze als thema de 'wehrmacht' hadden genomen, vol met symbolen van de duitse wehrmacht... beschaamd hebben ze het moeten terugtrekken, omdat men opeens ontdekte dat dat nogal 'gevoelig' lag .. de marketing-director legde toen uit dat die 'gevoeligheid' in HongKong toch niet zo bekend was....
Wil je nu beweren dat men in Nederland opeens even weinig historisch besef moet hebben?

Waar niemand zal vallen over satire met pruisische cliché's (sterker nog, een Oranje PickelHaube met oranje Bismarcksnor is volgens mij een prima toepasbaar 'fan-item' als je als een bezetene dan toch rond wilt gaan lopen in Oranjejosti-dracht)..

is een direkte verwijzing naar het militarisme onder de nationaal-socialisten wél minder 'succesvol', en ja, die helm is als herkenbaar clichébeeld puur bekend van de 30'er en 40'er jaren ... ook al is hij oorspronkelijk wel wat ouder (net als een haknekruis ook niet alleen door de nazi's word toegepast)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_33900292
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:13 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Misschien moeten er idd modeshows komen voor legeruniformen
In Japan waren enige tijd geleden Nazi-uniformen een rage, men kon ze zo kopen in kledingzaken inclusief met hakenkruis. Zoek maar op google indien je me niet gelooft.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:16:56 #162
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_33900299
Lachen man.. en misschien moeten we als voetbalsupporters ook allemaal Hitler-snorretjes opdoen en telkens de Nazi-groet brengen als er wordt gescoord. Dat is toch 'ludiek'? .

. .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:17:25 #163
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_33900310
Ik hoop dat Nederland er meteen de eerste ronde eruit vliegt, dan zijn die oranje idioten ook meteen uit het straatbeeld verdwenen.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_33900354
Ben benieuwd hoe onze medelanders op deze ludieke actie zullen reageren. Kut-Marokkanen zullen het even benauwd krijgen wanneer ze hordes Oranje Stahlhelmen voorbij zien marcheren.
pi_33900410
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:19 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
Ben benieuwd hoe onze medelanders op deze ludieke actie zullen reageren. Kut-Marokkanen zullen het even benauwd krijgen wanneer ze hordes Oranje Stahlhelmen voorbij zien marcheren.
Je bedoelt zoals tussen 1940 en 45 toen er duizenden Marokkanen opgepakt werden en naar kampen werden vervoerd?
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:20:29 #166
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33900412
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:19 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
Ben benieuwd hoe onze medelanders op deze ludieke actie zullen reageren. Kut-Marokkanen zullen het even benauwd krijgen wanneer ze hordes Oranje Stahlhelmen stomdronken voorbij zien marcheren. wachelen
nee, die lachen zich kapot
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_33900465
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:16 schreef mijnlandnietmeer het volgende:

[..]

In Japan waren enige tijd geleden Nazi-uniformen een rage, men kon ze zo kopen in kledingzaken inclusief met hakenkruis. Zoek maar op google indien je me niet gelooft.
HongKong, één warenhuis, welke een collectie had met 'wehrmacht' als thema ....

deze is overigen beschaamd en met excuses van de marketing leider teruggetrokken, nadat uit het westen hier klachten over kwamen:
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_33900467
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het gebrek aan algemene ontwikkeling van 'het grote publiek' is geen reden de geschiedenis te gaan vervalsen.
Ach, kom nou L_V, hou es op met je brandweer-interbellum-gedoe, het is toch wel duidelijk waarom de maker voor deze vorm heeft gekozen ...

pi_33900472
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 11:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=humor&btnG=Google+zoeken&meta=lr%3Dlang_nl
als we nu allemaal via google op die link gaan drukken kost hem dat iedere keer een euro.
Kijk dat is nu humor.

1. 2 3. ...halen we de 6 miljoen vandaag?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:23:25 #170
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33900503
Alexander Pola was een Visionair toen het voor Farce Majeur het supporters lied schreef
(Refrein op de wijs van het Horst Wessel lied)
quote:
De arbiter heb gefloten
Dat was niet naar onze zin
Breek die sloeber dus z'n poten
Trap 'm dood en snij 'm in moten
En sla dan z'n hersens in
Want de schoft was onpartijdig
Waardoor onze club verloor
Nou, dan word je echt wel nijdig
Want onpartijdig is strijdig met de sport
En daar komen wij niet voor

refrein:
Het spandoek hoog, de toeters luid geblazen
Hup voor de club, we zijn het legioen
Hup voor de club, wie zou daar geen moord voor doen
Onze club wordt kampioen
Jongens, geef hem van katoen
Onze club weet niet van wijken
Daarvoor gane we, daarvoor gane we, daarvoor gane we over lijken

Wij arbiters spelen allen
Met ons leven, keer op keer
Als de onheilstoeters schallen
Staan wij pal en klaar om te vallen
Op het voetbalveld van eer
Als je 't lef hebt om te fluiten
Als het spel te bloedig wordt
Kom je niet meer levend buiten
Want dat gemene spel om duiten
Heeft geen bal en geen fluit gemeen met sport
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_33900505
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Je bedoelt zoals tussen 1940 en 45 toen er duizenden Marokkanen opgepakt werden en naar kampen werden vervoerd?
Voor zover ik weet waren er toen nog geen miljoenen Marokkanen in Europa en werden er geen Marokkanen systematisch opgepakt, verder vochten er behoorlijk wat Islamitische Marokkanen met het Duitse leger in Afrika. Of bedoel je die paar Marokkanen die met de Geallieerden meevochten en nu als helden worden neergezet in Nederland?
pi_33900602
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:22 schreef RM-rf het volgende:

deze is overigen beschaamd en met excuses van de marketing leider teruggetrokken, nadat uit het westen hier klachten over kwamen:
[afbeelding]
Maar ondertussen lopen wel radicaal-linkse idioten rond met Pol Pot/Mao/Che Guevara tasjes en t-shirts alsof het de normaalste zaak van de wereld is.
pi_33900603
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:23 schreef mijnlandnietmeer het volgende:

[..]

Voor zover ik weet waren er toen nog geen miljoenen Marokkanen in Europa en werden er geen Marokkanen systematisch opgepakt, verder vochten er behoorlijk wat Islamitische Marokkanen met het Duitse leger in Afrika. Of bedoel je die paar Marokkanen die met de Geallieerden meevochten en nu als helden worden neergezet in Nederland?
Nee hij bedoelt het sarcastisch.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:27:20 #174
22010 evil_cupido
Oes Kirchroa!!!
pi_33900624
wat een stress om niks weer... waar kun je ze kopen?
En hoe voelt u zich nu?
pi_33900630
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:26 schreef mijnlandnietmeer het volgende:

[..]

Maar ondertussen lopen wel radicaal-linkse idioten rond met Pol Pot/Mao/Che Guevara tasjes en t-shirts alsof het de normaalste zaak van de wereld is.
Pol Pot T-shirts heb ik nog nooit gezien.
pi_33900641
waar je je al druk over kan maken zeg.

Ik vind hem geweldig bedacht
echt geniaal zon ding
alleen ik hoef er geen 100 inkoopactie?
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:28:02 #177
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_33900646
Ik hoop dat er flink geknokt gaat worden door helmdragende oranjefans op het wk


hit me
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:28:28 #178
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33900654
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:27 schreef WAT het volgende:

[..]

Pol Pot T-shirts heb ik nog nooit gezien.
Nee hij bedoelt het sarcastisch.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_33900679
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:23 schreef mijnlandnietmeer het volgende:

[..]

Voor zover ik weet waren er toen nog geen miljoenen Marokkanen in Europa en werden er geen Marokkanen systematisch opgepakt, verder vochten er behoorlijk wat Islamitische Marokkanen met het Duitse leger in Afrika. Of bedoel je die paar Marokkanen die met de Geallieerden meevochten en nu als helden worden neergezet in Nederland?
Ik wilde eigenlijk zeggen: wat hebben die Marokkanen er mee te maken?
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:30:20 #180
137078 J.K.
Ad(minister) Domeen.NL
pi_33900706
Wie maakte die opmerking ook al weer? 'Voetbal is oorlog'
GRAAG GEDAAN,... Domeen.NL
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:30:59 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33900724
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:30 schreef J.K. het volgende:
Wie maakte die opmerking ook al weer? 'Voetbal is oorlog'
rinus michaels toch?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:31:11 #182
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_33900731
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:30 schreef J.K. het volgende:
Wie maakte die opmerking ook al weer? 'Voetbal is oorlog'
de generaal
pi_33900755
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:30 schreef J.K. het volgende:
Wie maakte die opmerking ook al weer? 'Voetbal is oorlog'
Kick Wilstra.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:32:14 #184
137078 J.K.
Ad(minister) Domeen.NL
pi_33900770
dan moet daar toch ook een helmpie bij,...
GRAAG GEDAAN,... Domeen.NL
pi_33900778
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:29 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ik wilde eigenlijk zeggen: wat hebben die Marokkanen er mee te maken?
Ik had het meer over een etnische minderheid die zich nogal 'lastig' gedraagt in Nederland. Maargoed we gaan offtopic.
pi_33900819
edit
pi_33900882
Ik lees dat men er minimaal 5 moet bestellen. Twee krijg ik er wel aangesmeerd maar 4? ;p
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:36:21 #188
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_33900886
Tijd voor een inkoopactie inderdaad.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:40:39 #189
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_33901029
Wat een flauwekul zeg.

Een mooie Stahlhelm, waarom heet dat nou ineens een Nazi helm?

Maar goed, 't is dus wel onderdeel van die idiote teletoeter outfit, die idioten die straks Nederland weer belachelijk gaan maken in Duitsland.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:41:01 #190
137078 J.K.
Ad(minister) Domeen.NL
pi_33901044
Precies! Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar hoe er hier was gereageerd als ik het topic gewoon de volgende titel had gegeven:

Wel of geen helm tijdens WK voetbal in Duitsland?
GRAAG GEDAAN,... Domeen.NL
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:41:42 #191
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_33901062
Weer eens een rel om helemaal nix.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:42:35 #192
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_33901096
Vanavond in Hart van Nederland diplomatieke rel dreigt omtrend nazi-helm. Nederlandse ambassadeur op het matje geroepen. Balkenende dreigt met grenscontroles op nazi-helmen

zoiets
pi_33901115
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 09:40 schreef renz0r het volgende:
Onwijs vet, die MOET ik hebben
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
pi_33901129
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:41 schreef J.K. het volgende:
Precies! Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar hoe er hier was gereageerd als ik het topic gewoon de volgende titel had gegeven:

Wel of geen helm tijdens WK voetbal in Duitsland?
Ik zou zeggen: probeer het uit in een ander forum.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:43:19 #195
137078 J.K.
Ad(minister) Domeen.NL
pi_33901130
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:42 schreef PLAE@ het volgende:


Vanavond in Hart van Nederland diplomatieke rel dreigt omtrend nazi-helm. Nederlandse ambassadeur op het matje geroepen. Balkenende dreigt met grenscontroles op nazi-helmen

zoiets
GRAAG GEDAAN,... Domeen.NL
pi_33901164
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:41 schreef J.K. het volgende:
Precies! Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar hoe er hier was gereageerd als ik het topic gewoon de volgende titel had gegeven:

Wel of geen helm tijdens WK voetbal in Duitsland?
Je bent zelf de topicstarter?


eerst zelf de term 'nazi helm' in de topictitel zetten en dan gaan klagen om de reacties die erop gegeven worden ..., die alleen maar gaan over het 'nazi' aspect, terwjl de brandweer de helm toch ook gebruikt ...?

ik zou willen zeggen 'Nu breekt mn klomp', ik hoop dat ik daarmee geen kaaskoppen beledig?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_33901204
Ik vraag me alleen af in welke maat ze verkocht worden? Niet dat ik hem dadelijk niet op mijn hoofd krijg..
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:46:52 #198
137078 J.K.
Ad(minister) Domeen.NL
pi_33901234
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:44 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Je bent zelf de topicstarter?


eerst zelf de term 'nazi helm' in de topictitel zetten en dan gaan klagen om de reacties die erop gegeven worden ..., die alleen maar gaan over het 'nazi' aspect, terwjl de brandweer de helm toch ook gebruikt ...?

ik zou willen zeggen 'Nu breekt mn klomp', ik hoop dat ik daarmee geen kaaskoppen beledig?
Er wordt goed gediscussieerd in dit topic, dat is toch de bedoeling van het forum:

Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
GRAAG GEDAAN,... Domeen.NL
pi_33901367
je omzeilt het punt J.K.:

je start zelf de discussie op, en vind het kennelijk een discussie waard, en dan opeens gaan doen alsof er teveel 'gedoe' gemaakt wordt van een non-item?

Start je dan wel topics op over andere oranje-teletoeter-fan-items... kunnen we binnenkort ook een topic verwachten van jouw hand, over de oranje feesttoeter met zijn erg harde 'Péééép-geluid ...?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 10 januari 2006 @ 13:57:05 #200
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_33901572
omzeilde jij het topic maar
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')