Wel of geen helm tijdens WK voetbal in Duitsland?

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 12:52 schreef RM-rf het volgende:

Het Duitse model van 1916 werd ontworpen door hoofdzakelijk 2 mannen; Frederich Schwerd en Dr. August Bier. Tegen Augustus 1915 had het Duitse opperbevel het nieuwe model goedgekeurd. Tijdens de 1ste Wereldoorlog was er nog geen sprake van het Nationaal-Socialisme oftewel het anno 2005 genoemde ''Nutzisme''. Men kan dus niet spreken over een Nazi-helm maar over een Stahlhelm. Overigens wordt deze helm hedendaags nog gebruikt in Argentijnse militaire parades als ik me niet vergis. Zelfs Afghanistan heeft ze na de oorlog nog in gebruik genomen.

Wat betreft de hakenkruizen, die werden voornamelijk gestempelt op helmen die voor de Allgemeine en Waffen-SS bestemd waren. De Wehrmacht had ze alleen in het klein onder de Duitse Adelaar.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 12:49 schreef the900 het volgende:

[..]

Tja dat is zo, maar ik vraag me af hoeveel mensen het sowieso al associeren met de oorlog. Ik niet, toen ik hem voor het eerst zag. Pas omdat er bij werd verteld dat er zoveel ophef over was had ik het door.

Ja hoor ...

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 12:52 schreef RM-rf het volgende:

[..]

als je zo'n goed kennis hebt van duitse legerdracht, wist je dat al vanaf 1933 haknekruizen standaard hoorden bij het duitse uniform, en de stahlhelm M35 ook standaard een hakenkruis bevatte ...
of beweer je dan dat een 'hakenkruis' een heel breed teken is, dat heus niet enkel op de nationaal-socialisten slaat?
[..]

Je slaat door. Het hakenkruis werd in 33 het officiele 'logo' van de staat Duitsland. Dus werd het op de helmen gedragen. Net als de Amerikanen hun vlaggetje erop hebben staan. Op deze oranje helm zie ik geen hakenkruis. En de helm is langer zonder hakenkruis gebruikt, dan met. (1917 - 1933 zonder, 1933 - 1945 met)

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Je slaat door. Het hakenkruis werd in 33 het officiele 'logo' van de staat Duitsland. Dus werd het op de helmen gedragen. Net als de Amerikanen hun vlaggetje erop hebben staan. Op deze oranje helm zie ik geen hakenkruis. En de helm is langer zonder hakenkruis gebruikt, dan met. (1917 - 1933 zonder, 1933 - 1945 met)

En wanneer komt een soldatenheld in de bekendheid? Juist, met oorlog.

Voor het grote publiek is dit de nazi-helm, dat kun je niet ontkennen.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:04 schreef WAT het volgende:

[..]

En wanneer komt een soldatenheld in de bekendheid? Juist, met oorlog.

Voor het grote publiek is dit de nazi-helm, dat kun je niet ontkennen.

Het gebrek aan algemene ontwikkeling van 'het grote publiek' is geen reden de geschiedenis te gaan vervalsen.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En de helm is langer zonder hakenkruis gebruikt, dan met. (1917 - 1933 zonder, 1933 - 1945 met)

Dat is toch geen argument. Het gaat erom dat deze helm voor veel Duitsers (en Nederlandse joden, ook trouwens) geen plezierig aangezicht is.

Ik vind die treiterige uitdraging trouwens totaal niet meer van deze tijd. Ooit was het leuk om Duitsers te pesten maar volgens mij is het toch al jaren het beste buurland dat je je als klein land maar kunt wensen. Het zegt iets over het totaal gebrek aan creativiteit bij makers van dit soort producten. Denk je aan Duitsers dan denk je meteen aan de oorlog. Zo'n oranjetoeter was leuk (vooral ook omdat er een Nederlands biermerk opstond wat de organisatie van het EK niet zo leuk vond). Doe iets met grote bierpullen, braadworsten, grote monden e.d. Je geeft Duitse Hooligans alleen maar een reden om je in elkaar te laten trimmen. En Duitse hooligans maken er geen half werk van hebben we gezien.

Misschien koop ik overigens wel een lading van deze helmen. Een Stahlhelm op en het Nederlandse elftal aanjuichen onder het genot van een Duits biertje. Cultuur-Relativisme is vrede..

Sowieso vind ik deze helm er veel mooier en netter uitzien dan de Amerikaanse soepkom. De Duitsers hadden tenminste nog smaak wat betreft hun uniformen en uitrusting.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:10 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
Misschien koop ik overigens wel een lading van deze helmen. Een Stahlhelm op en het Nederlandse elftal aanjuichen onder het genot van een Duits biertje. Cultuur-Relativisme is vrede..

Sowieso vind ik deze helm er veel mooier en netter uitzien dan de Amerikaanse soepkom. De Duitsers hadden tenminste nog smaak wat betreft hun uniformen en uitrusting.

Misschien moeten er idd modeshows komen voor legeruniformen

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het gebrek aan algemene ontwikkeling van 'het grote publiek' is geen reden de geschiedenis te gaan vervalsen.

Inderdaad. Ook al is een groot deel van de mensen dom, is dat geen reden om geen waarde meer aan waarheid en feiten te hechten. Voor zover mensen niet over feiten beschikken kun je het ze niet kwalijk nemen in onzin te geloven.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

En de helm is langer zonder hakenkruis gebruikt, dan met. (1917 - 1933 zonder, 1933 - 1945 met)

ja, in de dagen dat Duitsland volgens het verdrag van Versaille eigenlijk geen leger mocht hebben ....

Hou nu alsjeblieft op met dat jezelf dom voordoen, enkel om een beetje tegendraads over te komen ... de stahlhelm is als beeld een bekend Icoon voor het duitse millitarisme uit de 30'er/40'er, net zoals de Pickelhaube dat is voor het vroegere pruisische millitarisme ...

dat kun je hard gaan zitten ontkennen, maar je liegt jezelf wat voor.
Overigens, een hongkongs warenhuis had in 2003 een collectie, waar ze als thema de 'wehrmacht' hadden genomen, vol met symbolen van de duitse wehrmacht... beschaamd hebben ze het moeten terugtrekken, omdat men opeens ontdekte dat dat nogal 'gevoelig' lag .. de marketing-director legde toen uit dat die 'gevoeligheid' in HongKong toch niet zo bekend was....
Wil je nu beweren dat men in Nederland opeens even weinig historisch besef moet hebben?

Waar niemand zal vallen over satire met pruisische cliché's (sterker nog, een Oranje PickelHaube met oranje Bismarcksnor is volgens mij een prima toepasbaar 'fan-item' als je als een bezetene dan toch rond wilt gaan lopen in Oranjejosti-dracht)..

is een direkte verwijzing naar het militarisme onder de nationaal-socialisten wél minder 'succesvol', en ja, die helm is als herkenbaar clichébeeld puur bekend van de 30'er en 40'er jaren ... ook al is hij oorspronkelijk wel wat ouder (net als een haknekruis ook niet alleen door de nazi's word toegepast)

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:13 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Misschien moeten er idd modeshows komen voor legeruniformen

In Japan waren enige tijd geleden Nazi-uniformen een rage, men kon ze zo kopen in kledingzaken inclusief met hakenkruis. Zoek maar op google indien je me niet gelooft.

Lachen man.. en misschien moeten we als voetbalsupporters ook allemaal Hitler-snorretjes opdoen en telkens de Nazi-groet brengen als er wordt gescoord. Dat is toch 'ludiek'? .

. .

Ik hoop dat Nederland er meteen de eerste ronde eruit vliegt, dan zijn die oranje idioten ook meteen uit het straatbeeld verdwenen.

Ben benieuwd hoe onze medelanders op deze ludieke actie zullen reageren. Kut-Marokkanen zullen het even benauwd krijgen wanneer ze hordes Oranje Stahlhelmen voorbij zien marcheren.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:19 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
Ben benieuwd hoe onze medelanders op deze ludieke actie zullen reageren. Kut-Marokkanen zullen het even benauwd krijgen wanneer ze hordes Oranje Stahlhelmen voorbij zien marcheren.

Je bedoelt zoals tussen 1940 en 45 toen er duizenden Marokkanen opgepakt werden en naar kampen werden vervoerd?

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:19 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
Ben benieuwd hoe onze medelanders op deze ludieke actie zullen reageren. Kut-Marokkanen zullen het even benauwd krijgen wanneer ze hordes Oranje Stahlhelmen stomdronken voorbij zien marcheren. wachelen

nee, die lachen zich kapot

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:16 schreef mijnlandnietmeer het volgende:

[..]

In Japan waren enige tijd geleden Nazi-uniformen een rage, men kon ze zo kopen in kledingzaken inclusief met hakenkruis. Zoek maar op google indien je me niet gelooft.

HongKong, één warenhuis, welke een collectie had met 'wehrmacht' als thema ....

deze is overigen beschaamd en met excuses van de marketing leider teruggetrokken, nadat uit het westen hier klachten over kwamen:

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het gebrek aan algemene ontwikkeling van 'het grote publiek' is geen reden de geschiedenis te gaan vervalsen.

Ach, kom nou L_V, hou es op met je brandweer-interbellum-gedoe, het is toch wel duidelijk waarom de maker voor deze vorm heeft gekozen ...

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 11:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=humor&btnG=Google+zoeken&meta=lr%3Dlang_nl
als we nu allemaal via google op die link gaan drukken kost hem dat iedere keer een euro.
Kijk dat is nu humor.

1. 2 3. ...halen we de 6 miljoen vandaag?

Alexander Pola was een Visionair toen het voor Farce Majeur het supporters lied schreef
(Refrein op de wijs van het Horst Wessel lied)

quote:

De arbiter heb gefloten
Dat was niet naar onze zin
Breek die sloeber dus z'n poten
Trap 'm dood en snij 'm in moten
En sla dan z'n hersens in
Want de schoft was onpartijdig
Waardoor onze club verloor
Nou, dan word je echt wel nijdig
Want onpartijdig is strijdig met de sport
En daar komen wij niet voor

refrein:
Het spandoek hoog, de toeters luid geblazen
Hup voor de club, we zijn het legioen
Hup voor de club, wie zou daar geen moord voor doen
Onze club wordt kampioen
Jongens, geef hem van katoen
Onze club weet niet van wijken
Daarvoor gane we, daarvoor gane we, daarvoor gane we over lijken

Wij arbiters spelen allen
Met ons leven, keer op keer
Als de onheilstoeters schallen
Staan wij pal en klaar om te vallen
Op het voetbalveld van eer
Als je 't lef hebt om te fluiten
Als het spel te bloedig wordt
Kom je niet meer levend buiten
Want dat gemene spel om duiten
Heeft geen bal en geen fluit gemeen met sport

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Je bedoelt zoals tussen 1940 en 45 toen er duizenden Marokkanen opgepakt werden en naar kampen werden vervoerd?

Voor zover ik weet waren er toen nog geen miljoenen Marokkanen in Europa en werden er geen Marokkanen systematisch opgepakt, verder vochten er behoorlijk wat Islamitische Marokkanen met het Duitse leger in Afrika. Of bedoel je die paar Marokkanen die met de Geallieerden meevochten en nu als helden worden neergezet in Nederland?

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:22 schreef RM-rf het volgende:

deze is overigen beschaamd en met excuses van de marketing leider teruggetrokken, nadat uit het westen hier klachten over kwamen:
[afbeelding]

Maar ondertussen lopen wel radicaal-linkse idioten rond met Pol Pot/Mao/Che Guevara tasjes en t-shirts alsof het de normaalste zaak van de wereld is.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:23 schreef mijnlandnietmeer het volgende:

[..]

Voor zover ik weet waren er toen nog geen miljoenen Marokkanen in Europa en werden er geen Marokkanen systematisch opgepakt, verder vochten er behoorlijk wat Islamitische Marokkanen met het Duitse leger in Afrika. Of bedoel je die paar Marokkanen die met de Geallieerden meevochten en nu als helden worden neergezet in Nederland?

Nee hij bedoelt het sarcastisch.

wat een stress om niks weer... waar kun je ze kopen?

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:26 schreef mijnlandnietmeer het volgende:

[..]

Maar ondertussen lopen wel radicaal-linkse idioten rond met Pol Pot/Mao/Che Guevara tasjes en t-shirts alsof het de normaalste zaak van de wereld is.

Pol Pot T-shirts heb ik nog nooit gezien.