Zekerder dan ze ooit geweest is.quote:Op woensdag 4 januari 2006 19:51 schreef Rasje het volgende:
Ook al is ze helaas daardoor haar leven niet meer zeker![]()
Toen in 2004 Recep Erdogan gekozen werd was iedereen enthousiast, erkenning.quote:Op woensdag 4 januari 2006 19:44 schreef SCH het volgende:
Maar goed - beetje onzinnige prijs natuurlijk en verder niet veelzeggend. Net zoals dat gedoe van haar met Time of het gedoe van Time met Cohen.
Succes in 2006quote:De genomineerden voor de verkiezing zijn geselecteerd door een groep van politici, professoren en journalisten. De winnaar wordt gekozen via publieksstemmen. Iedereen kan een stem uitbrengen via de website www.ev50.com.
BansheeBoy wen er maar aan Hirsi heeft miljoenen aanhangers over de hele wereld.quote:Op woensdag 4 januari 2006 19:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Klopt, vind ik ook, Hirsi Ali probeert het zo te laten lijken, vandaar dat ik het juist wel opnoem, terwijl ik het juist nooit heb over iemand zijn bedgeheimen. Hirsi Ali is verminkt, het heeft haar lust gesloopt, maar met het haar ideeën en "beleid" ontneemt ze de lust van het leven van veel Moslima's. Laat haar naar Somalië gaan waar ze misschien wel meer aanhangers heeft dan 3 mensen (Pim Fortuyn, Theo van Gogh en Efshin Ellian).²
Saddam Hoessein, Adolf Hitler, Peter Jan Rens, allemaal hadden ze veel aanhangers, wilt dit automatisch zeggen dat haar visie, voor zover ze die heeft, juist is? Nee, de geschiedenis heeft uitgewezen van niet.quote:Op woensdag 4 januari 2006 19:55 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
BansheeBoy wen er maar aan Hirsi heeft miljoenen aanhangers over de hele wereld.
Ik heb wel degelijk een punt, en wel meer dan je denkt. Als Hirsi Ali werkelijk mensen wil helpen en ze claimt rechtvaardig te zijn, laat ze dan de mensen helpen met het zelfde probleem, het probleem wat haar richting deze hetze heeft gestuurd, en waar kan ze dat beter doen dan in Somalië, een land waar ze zelf vandaan komt en waar haar geslachtsdeel tot het minimum is gebracht, ze zal daar denk ik wel aanhang vinden, mits ze niet op de proppen komt met een ridicule film.quote:Je hoeft het niet met haar eens te zijn, maar dat kinderachitge gemekker van je dat ze terug moet naar Somalie slaat nergens op.
Maar amper onder de moslima's voor wie ze zogenaamd opkomt. Voor alle progessieve moslima's schopt ze alleen maar deuren dicht ipv. dat ze die opentquote:Op woensdag 4 januari 2006 19:55 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
BansheeBoy wen er maar aan Hirsi heeft miljoenen aanhangers over de hele wereld.
quote:Op woensdag 4 januari 2006 20:00 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik heb wel degelijk een punt, en wel meer dan je denkt. Als Hirsi Ali werkelijk mensen wil helpen en ze claimt rechtvaardig te zijn, laat ze dan de mensen helpen met het zelfde probleem, het probleem wat haar richting deze hetze heeft gestuurd, en waar kan ze dat beter doen dan in Somalië, een land waar ze zelf vandaan komt en waar haar geslachtsdeel tot het minimum is gebracht, ze zal daar denk ik wel aanhang vinden, mits ze niet op de proppen komt met een ridicule film.²
Bron: http://www.groene.nl/2003/0309/mf_ayaan.htmlquote:U krijgt het verwijt dat u uw eigen ervaring projecteert op de moslimgemeenschap als geheel.
Ayaan Hirsi Ali: «Dat vind ik een drogreden. In mijn essays schreef ik nooit over mezelf. Wat ik slechts constateerde, was een onmiskenbare ongelijkheid tussen man en vrouw binnen de niet-westerse allochtone groep. Ik zag dat het veel te maken had met het geloof. Ik herkende dat. Journalisten vroegen telkens naar mijn verleden en dat werd vermengd met mijn denkbeelden. Boze conservatieve moslims gingen daar dan weer op reageren en plakten mijn zogenaamde frustraties, voortvloeiend uit mijn jeugd, op mijn uitspraken. Iedereen begint bijvoorbeeld altijd over de besnijdenis. Daar ben ik nooit zelf over begonnen. Het gaat steeds over andere aspecten dan de inhoud. Het gaat een eigen leven leiden. Je hebt daar geen vat op.»
Wil je ook voorbeeld geven??quote:Op woensdag 4 januari 2006 20:05 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Maar amper onder de moslima's voor wie ze zogenaamd opkomt. Voor alle progessieve moslima's schopt ze alleen maar deuren dicht ipv. dat ze die opent![]()
Geen steekhoudende argumenten zie ik, maar dat ben ik ook niet van haar gewend. Ik ben een man van het debat, dat kan iedereen beamen, maar dat ze nu verstoppertje speelt onder het mom van "veiligheid" om zo niet het debat hoeft aan te gaan waarvan iedere intellectueel weet dat zij met gemak zal worden weerlegd, vind ik beneden pijl en laf.quote:Op woensdag 4 januari 2006 20:05 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
[..]
Bron: http://www.groene.nl/2003/0309/mf_ayaan.html
je hebt het niet in de gatenquote:Op woensdag 4 januari 2006 20:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Saddam Hoessein, Adolf Hitler, Peter Jan Rens, allemaal hadden ze veel aanhangers, wilt dit automatisch zeggen dat haar visie, voor zover ze die heeft, juist is? Nee, de geschiedenis heeft uitgewezen van niet.
[..]
Ik heb wel degelijk een punt, en wel meer dan je denkt. Als Hirsi Ali werkelijk mensen wil helpen en ze claimt rechtvaardig te zijn, laat ze dan de mensen helpen met het zelfde probleem, het probleem wat haar richting deze hetze heeft gestuurd, en waar kan ze dat beter doen dan in Somalië, een land waar ze zelf vandaan komt en waar haar geslachtsdeel tot het minimum is gebracht, ze zal daar denk ik wel aanhang vinden, mits ze niet op de proppen komt met een ridicule film.²
Ze schoffeert alleen maar degene waarmee ze de dialoog aan wil.quote:
Politieke geloofwaardigheid ? Daar hebben de politici hier in Nederland niet bepaald veel van : D66 * wij willen geen deel uitmaken van de regering * en * Wij stappen op als de gekozen burgermeester niet doorgaat * en ga zo maar door. Ik niet in waarom het nou zo vreemd is dat Hirsi Ali is weggegaan, ze heeft een bepaald doel voor ogen gehad en dacht dat ze meer kon bereiken bij de VVD en daar had ze m.i. gelijk in óók. Ik vind iemand die gáát waarvoor ze staat nou juist wél erg * geloofwaardig * . Het verdiend iig respect.quote:Op woensdag 4 januari 2006 19:36 schreef Insertusername. het volgende:
[..]
Op het moment dat je lid wordt van de PvdA dan teken je ervoor om deel uit te maken van een draaikont-festival. Neemt niet weg dat het niet bepaald je politieke geloofwaardigheid ten goede komt om van een politiek-centrale partij als de PvdA over te stappen naar een rechtse partij als de VVD alsof het niets is.
Een discussie aan zwengelen over een onderwerp waar over werd gezwegen terwijl het dringend aandacht behoefde vind ik een goede zaak. Ze heeft er veel resultaat mee gehadquote:En een discussie aanzwengelen is nou niet bepaald een noemenswaardig resultaat. Dat is zelfs de ADO-supporters, Lonsdale-neo-nazi's, rel-Marokkaantjes en bovenal Patty Brard gelukt...
quote:
Voor mij als niet moslim was het leerzaam. Dat diegene waar zij "tegenaan schopt"quote:Kijk alleen eens maar Submission. Denk je dat er ook maar één moslim is die een wijze les aanneemt uit een film waarin zijn/haar complete geloof tot op het bot beledigt word?
Blijkbaar komt de boodschap aan. Een teken dat ze nog een lange weg te gaan heeft.quote:Zij worden alleen maar tegengewerkt door een Hirsi Ali die met haar beledigingen de deur naar een dialoog over dit soort zaken binnen de gemeenschap keihard dichtschopt. Doordat zij symbool wordt voor de vrouwenbeweging binnen moslimgemeenschappen krijgen die gemeenschappen een godsgruwelijke hekel aan die vrouwenbeweging
Dat geeft alleen maar aan dat ze gelijk heeft.quote:Ze breekt alleen maar sympatie voor de beweging af binnen de gemeenschappen waar de beweging zou moeten plaats vinden....
Maak jij eens een leuk filmpje waarin je Christen tot op het bot beledigt en ze vervolgens oproept om iets te veranderen. Weinig kans dat ze luisteren. Vertel een Jood dat Auswitch best oke was en vraag hem vervolgens om een wat liever te doen tegen de Palestijnen. Of loop de F-side binnen met je Feyenoordshirt en roep "Hamas, hamas Joden aan het gas en vraag ze vervolgens of ze geen oerwoudgeluiden meer willen maken naar Kalou. Noem je buurman een kankerlijer en vraag hem of hij voortaan zijn kankermuziek niet zo kankerhard wil aanzetten want je wil slapen. Geef iemand een klap in z'n gezicht en een schop in z'n klote en zeg hem dat een rode broek uit de mode is.....quote:Op woensdag 4 januari 2006 20:25 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
En dat ze nu veel mensen tegen de haren strijkt, geeft naar mijn mening niet aan dat zij iets verkeerts zegt. Nee het geeft aan het ontwikkelings stadium van sommige moslims gemeenschappen.
In het verleden zijn dergelijke filmpjes vaak genoeg gemaakt.. dan bedoel ik filmpjes die joden of christenen tot op het bot beledigden.quote:Op woensdag 4 januari 2006 20:31 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Maak jij eens een leuk filmpje waarin je Christen tot op het bot beledigt en ze vervolgens oproept om iets te veranderen. Weinig kans dat ze luisteren. Vertel een Jood dat Auswitch best oke was en vraag hem vervolgens om een wat liever te doen tegen de Palestijnen. Of loop de F-side binnen met je Feyenoordshirt en roep "Hamas, hamas Joden aan het gas en vraag ze vervolgens of ze geen oerwoudgeluiden meer willen maken naar Kalou. Noem je buurman een kankerlijer en vraag hem of hij voortaan zijn kankermuziek niet zo kankerhard wil aanzetten want je wil slapen. Geef iemand een klap in z'n gezicht en een schop in z'n klote en zeg hem dat een rode broek uit de mode is.....
Niets vreemds aan hoor, dat moslimgemeenschappen niet zo zitten de wachten op de verlichte boodschap van Ayaan.
Maar ze wil de mentaliteit onder de Moslims veranderen, niet onder "verheven geesten" als jij. Voor jouw was het misschien leerzaam. Voor degene die ze wil veranderen was het alleen maar meer een rede om het niet te doen....... Wat is dan in godsnaam de waarde geweest? Wil ze eigenlijk wel wat veranderen? Of roept ze dat alleen maar.......quote:Op woensdag 4 januari 2006 20:28 schreef Clairvaux het volgende:
Voor mij als niet moslim was het leerzaam. Dat diegene waar zij "tegenaan schopt"
beledigd zijn is niet echt vreemd te noemen.
Niet degenen die haar moeten steunen. De vrouwen binnen de desbetreffende moslimgemeenschappen zijn alles behalve blij met AHA, die de hele vrouwendialogen weer naar beneden heeft geschopt door het te koppelen aan "ontheiliging van Allah". Ze heeft het verbannen tot een non-issue binnen de gemeenschap. En dat had ze van te voren kunnen weten. En dat wist ze. Het beledigen is haar volgens mij meer waard dan het verbeteren. Of ze is heel dom en heel blind....quote:Blijkbaar komt de boodschap aan. Een teken dat ze nog een lange weg te gaan heeft.
Gelukkig steunen wereldwijd veel mensen AHA.
Voor die vrouwen is er jaren van opgebouwd krediet en gehoor in 10 minuten afgebrokenquote:Voor vrouwen bij wie de deur dichtgeschopt wordt kan het een
reden zijn om door te gaan, ze staan niet alleen.
Ze heeft gelijk met haar boodschap. Dat zullen weinigen ontkennen, ook ik niet. Haar middelen zijn alleen destructief....quote:Dat geeft alleen maar aan dat ze gelijk heeft.
Wat wil je daar mee zeggen??quote:Op woensdag 4 januari 2006 20:34 schreef NorthernStar het volgende:
"The University of Guelph stated publicly that its library carries the magazine only as an example of propaganda."
http://en.wikipedia.org/wiki/Reader's_Digest
Moslims hoeven het niet met haar eens te zijn, maar ze is wel een voorbeeld. dat als je anders denkt dat het kan.quote:Op woensdag 4 januari 2006 20:39 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Maar ze wil de mentaliteit onder de Moslims veranderen, niet onder "verheven geesten" als jij. Voor jouw was het misschien leerzaam. Voor degene die ze wil veranderen was het alleen maar meer een rede om het niet te doen....... Wat is dan in godsnaam de waarde geweest? Wil ze eigenlijk wel wat veranderen? Of roept ze dat alleen maar.......
[..]
Niet degenen die haar moeten steunen. De vrouwen binnen de desbetreffende moslimgemeenschappen zijn alles behalve blij met AHA, die de hele vrouwendialogen weer naar beneden heeft geschopt door het te koppelen aan "ontheiliging van Allah". Ze heeft het verbannen tot een non-issue binnen de gemeenschap. En dat had ze van te voren kunnen weten. En dat wist ze. Het beledigen is haar volgens mij meer waard dan het verbeteren. Of ze is heel dom en heel blind....
[..]
Voor die vrouwen is er jaren van opgebouwd krediet en gehoor in 10 minuten afgebroken![]()
Wat zal dat een reden zijn om door te gaan. Vergelijk het met Hitler die zich inzet voor de Palestijnse kwestie.....
[..]
Ze heeft gelijk met haar boodschap. Dat zullen weinigen ontkennen, ook ik niet. Haar middelen zijn alleen destructief....
Dat haar plaats in de Time top 100 een nu deze titel me weinig verbaast.quote:
Mwaw, doe iets vergelijkbaars met Joden en je hebt Bram Moskovitz aan je broek hangen...met succes waarschijnlijk. En dat die filmpjes gemaakt zijn betekend niet dat het goed is dat ze ooit gemaakt zijn. Wat mij betreft heeft geen van dat soort filmpjes ook maar het minste bijgedragen aan het leefbaarder maken van de Aarde. In tegendeel.quote:Op woensdag 4 januari 2006 20:37 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
In het verleden zijn dergelijke filmpjes vaak genoeg gemaakt.. dan bedoel ik filmpjes die joden of christenen tot op het bot beledigden.
Ik zeg niet dat Submission verboden had moeten worden. Het is een groot goed dat het gemaakt mocht worden. Van mij zou men Mein Kampf ook gewoon mogen verkopen. Dat betekend niet dat het opeens een goed boek is wat de wereld verbeterd en Hitler uitgeroepen moet worden tot Europeaan van het jaar.quote:Die strijd is in het verleden gestreden.. en nu mag zoiets in nederland.
Ach, je schijnt ze te willen verlichten. AHA zorgt alleen voor meer verduistering. Vrijheids van meningsuiting betekend nog niet dat alles wat je roept goed is. Ik zeg nergens dat AHA die onzin niet mag uitkramen. Ik zeg alleen dat het zwaar averechts werkt wat ze doet. Ik snap dus niet waarom je dat recht zo graag in de discussie wil betrekken.....het is namelijk niet echt aan de orde in de discussie.quote:Dit heet vrijhied van meningsuiting , en dat burgerrecht willen we niet afstaan omdat er nog een paar niet verlichte moslims zijn.
Dat zeg ik. Dit gaat helemaal niet hierover. Bovendien zorgt AHA juist dat de moslims gaan teruggrijpen naar "debiele" waarden.quote:Nee.. nooit gaan we weer terug in de tijd.. niet als het aan mij ligt en miljoenen andere nederlanders die die grondwet hoog houden. En niets hebben met moslim waarden
Dat zal NL niet met en niet zonder AHA worden. Zeker niet in jouw en mijn tijdspanne op deze aarde. Als je bang bent voor het "grote moslimsgevaar" zou je trouwens zeker niet blij moeten zijn met AHA, die zorgt enkel voor meer spanning in plaats van voor minderquote:brrr .. moet er niet aan denken.. dat nederland een moslim staat wordt.... dan ga ik emigreren
Uit de OP; De titel "Europeaan van het jaar" wordt jaarlijks toegekend aan de persoon die volgens de gezamenlijke Europese hoofdredacteuren van Reader's Digest op overtuigende wijze invulling geeft aan moderne Europese normen en waardenquote:Op woensdag 4 januari 2006 20:55 schreef Yildiz het volgende:
Is dit, net zoals bij Times, dat er gekeken wordt naar hoeveel nieuws iemand creeerd?
Net zoals Job Cohen man van het jaar was, ofzo. Bij Time Magazine. Oid.
Oftwel: de belangrijkste Europese normen en waarden zijn fanatisme, schofferen, rellen en disrespect tonen met een sausje van moraliseren en slachterrol spelen. Wat was ook al weer het verlichte deel van onze aardkloot?quote:Op woensdag 4 januari 2006 20:59 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Uit de OP; De titel "Europeaan van het jaar" wordt jaarlijks toegekend aan de persoon die volgens de gezamenlijke Europese hoofdredacteuren van Reader's Digest op overtuigende wijze invulling geeft aan moderne Europese normen en waarden
Ik kan hier het beste plaatsen wat ze er zelf van vindt:quote:Op woensdag 4 januari 2006 20:39 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Ze heeft gelijk met haar boodschap. Dat zullen weinigen ontkennen, ook ik niet. Haar middelen zijn alleen destructief....
quote:Dat ligt in de praktijk vaak heel moeilijk bij moslimvrouwen. Om voor zichzelf te kiezen, moeten ze alles opgeven, omdat ze uit de groep gestoten worden.
Bovenstaand komt uit een interview met AHA.quote:En de mannen, hoe pak je die dan aan?
«Daar zit natuurlijk een groot deel van het probleem; dat heeft vooral ook met het geloof te maken. Dat betekent dat er bijvoorbeeld eerst ’ns een prikkelend artikel moet worden geschreven. En ja, dan komen ze weer allemaal opdraven, de boze mannen
quote:Op woensdag 4 januari 2006 20:55 schreef Yildiz het volgende:
Is dit, net zoals bij Times, dat er gekeken wordt naar hoeveel nieuws iemand creeerd?
Net zoals Job Cohen man van het jaar was, ofzo. Bij Time Magazine. Oid.
Hirsi Ali geeft dus als een van de besten "invulling geeft aan moderne Europese normen en waarden".quote:
De titel "Europeaan van het jaar" wordt jaarlijks toegekend aan de persoon die volgens de gezamenlijke Europese hoofdredacteuren van Reader's Digest op overtuigende wijze invulling geeft aan moderne Europese normen en waarden.
Ik weet wat ze zelf zegt. En hoe ze denkt. En ik ben het daar fundamenteel mee oneens. Je verandert gemeenschappen niet door van buiten af te schoppen en te slaan. Dat sterk ze alleen maar in de overtuiging dat ze gelijk hebben.quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:04 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Ik kan hier het beste plaatsen wat ze er zelf van vindt:
[..]
[..]
Bovenstaand komt uit een interview met AHA.
Ik kan haar alleen maar tekort doen om haar selectief te quoten.
Op onderstaande link staat het hele interview.
http://www.groene.nl/2003/0309/mf_ayaan.html
Nog een interview:
http://www.femistyle.be/nl/portretten/hirsi.shtml
Grappig dat je tegen RD blijft aanschoppen. Zoals ik al eerder schreef wordt dequote:Op woensdag 4 januari 2006 21:08 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
[..]
Hirsi Ali geeft dus als een van de besten "invulling geeft aan moderne Europese normen en waarden".
*kuch*
En wie zeggen dat dan? De hoofdredacteuren van Reader's Digest in Europa. ()
Wat is Reader's Digest?
Theirs Was the Kingdom: Lila and DeWitt Wallace and the Story of the Reader's Digest.
The book portrays the close relationship between the CIA and the Reader's Digest. It names individuals, publications and books authored as part of the CIA's propaganda. ISBN 0-393-03466-6
En dus kijk ik niet vreemd op wanneer ze iemand kiezen die qua retoriek zo in de regering Bush kan plaatsnemen.
Ik denk dat ze HA wel zien zitten als woordvoerster en frontvrouw. Ze is ook nog zwart en ex-moslim. Dat laatste is Cunnilingus Rice zelfs niet.![]()
Nou, toen stond ik echt op de bankenquote:Op woensdag 4 januari 2006 19:54 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Toen in 2004 Recep Erdogan gekozen werd was iedereen enthousiast, erkenning.
Nu is het een nietszeggende prijs.
Je haalt dingen door elkaar.quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:13 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Grappig dat je tegen RD blijft aanschoppen. Zoals ik al eerder schreef wordt de
verkiezing georganiseerd door "The Economist". Of is dat ook een "fout" blad.?
Dat 2 voormalig premiers in het panel zitten naast andere deert jou ook niet.
Bagatelliseren wordt verheven tot kunst als het zo uitkomt nietwaar.
Nogmaals, in 2004 werd de Turkse premier Erdogan bejubeld om deze prijs.
Toen was het een waardevolle prijs. Nu AHA gewonnen heeft niet meer??
Ik heb Hirshi Ali nog nooit op een leugen kunnen betrappen, al haar uitspraken mbt tot islam vinden weerklank in de islamitische geschriften. Als de uitspraak `Mohammed is volgens onze Westerse maatstaven een pedofiel` gelijk staat aan fanatiscme, rellen, en het schofferen van de langtenige islamitische bevolking dan staat de islamiet die zijn eigen religieuze bronnen onder de loep gaat nemen nog heel wat te wachten.quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:03 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Oftwel: de belangrijkste Europese normen en waarden zijn fanatisme, schofferen, rellen en disrespect tonen met een sausje van moraliseren en slachterrol spelen. Wat was ook al weer het verlichte deel van onze aardkloot?
Dus vrouwen mag je wel beledigen en moslims niet?quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:08 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
[..]
Hirsi Ali geeft dus als een van de besten "invulling geeft aan moderne Europese normen en waarden".
*kuch*
En wie zeggen dat dan? De hoofdredacteuren van Reader's Digest in Europa. ()
Wat is Reader's Digest?
Theirs Was the Kingdom: Lila and DeWitt Wallace and the Story of the Reader's Digest.
The book portrays the close relationship between the CIA and the Reader's Digest. It names individuals, publications and books authored as part of the CIA's propaganda. ISBN 0-393-03466-6
En dus kijk ik niet vreemd op wanneer ze iemand kiezen die qua retoriek zo in de regering Bush kan plaatsnemen.
Ik denk dat ze HA wel zien zitten als woordvoerster en frontvrouw. Ze is ook nog zwart en ex-moslim. Dat laatste is Cunnilingus Rice zelfs niet.![]()
Gelukkig geen carriere man meer. Hecht meer waarde aan geestelijke ontwikkelingquote:Op woensdag 4 januari 2006 21:12 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Als we dan toch met leesvoer gaan strooien....semi-ontopic: als carriere man heb je natuurlijk ook vandaag de intermediair op de deurmat gekregen. Lees eens hoe een Ziauddin Sardar tegen AHA aankijkt.
Je kunt dingen op verschillende manier brengen: "Hé, buurman. Mag de muziek wat zachter, ik moet morgen weer vroeg op." "He, kankerlijer, zet die kankermuziek zachter. Ik moet morgen godverdomme weer vroeg m'n nest uit".quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:18 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ik heb Hirshi Ali nog nooit op een leugen kunnen betrappen, al haar uitspraken mbt tot islam vinden weerklank in de islamitische geschriften. Als de uitspraak `Mohammed is volgens onze Westerse maatstaven een pedofiel` gelijk staat aan fanatiscme, rellen, en het schofferen van de langtenige islamitische bevolking dan staat de islamiet die zijn eigen religieuze bronnen onder de loep gaat nemen nog heel wat te wachten.
Hirshi Ali trekt juist ten strijde tegen mishandeling en voor gelijke rechten van man en vrouw, dat zijn eerlijk gezegd ook eerder de normen en waarden die mij te binnen scheiten als ik het stukje uit de OP lees.
Kan me vaag ene Arafat herinneren.quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:48 schreef Meki het volgende:
ik heb geen enkel iemand gezien die een terrorist benoemt tot een Europeaan van het jaar
zij die provoceert , zij die geen respect kan vertonen wordt door Europeaan van het jaar
Hoe zal men reageren als ik Osama Bin Laden benoem tot Europeaan van het jaar
Ik zou als volgt reageren: klikquote:Op woensdag 4 januari 2006 21:48 schreef Meki het volgende:
ik heb geen enkel iemand gezien die een terrorist benoemt tot een Europeaan van het jaar
zij die provoceert , zij die geen respect kan vertonen wordt door Europeaan van het jaar
Hoe zal men reageren als ik Osama Bin Laden benoem tot Europeaan van het jaar
Ze brengt het naar mijn idee op een beschaafde manier. Maar soms moet je wel een wat hardere toon aanslaan zodat de boodschap overkomt.quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:50 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Je kunt dingen op verschillende manier brengen: "Hé, buurman. Mag de muziek wat zachter, ik moet morgen weer vroeg op." "He, kankerlijer, zet die kankermuziek zachter. Ik moet morgen godverdomme weer vroeg m'n nest uit".
Hij is een terrorist maar Hirsi Ali Somali is nog veel erger . enige oplossing voor haar terugreis naar Somaliequote:Op woensdag 4 januari 2006 21:50 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Kan me vaag ene Arafat herinneren.
Heb jij Submission niet gezien ofzo?quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:52 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ze brengt het naar mijn idee op een beschaafde manier.
Tuurlijk wel.quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:53 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Heb jij Submission niet gezien ofzo?
Eh Meki, is er nog een land waar we jou heen kunnen sturen?quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:52 schreef Meki het volgende:
[..]
Hij is een terrorist maar Hirsi Ali Somali is nog veel erger . enige oplossing voor haar terugreis naar Somalie
Ik vrees dat 1 stem niet genoeg isquote:Op woensdag 4 januari 2006 21:48 schreef Meki het volgende:
ik heb geen enkel iemand gezien die een terrorist benoemt tot een Europeaan van het jaar
zij die provoceert , zij die geen respect kan vertonen wordt door Europeaan van het jaar
Hoe zal men reageren als ik Osama Bin Laden benoem tot Europeaan van het jaar
Ja Marokko met een hoge premie ( miljoenen )quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:58 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Eh Meki, is er nog een land waar we jou heen kunnen sturen?
![]()
daarom moeten ze ook goed nadenken dat ze geen werk weigerende illegale Hirsi Ali gaan nominerenquote:
dank je welquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:04 schreef popolon het volgende:
Gefeliciteerd !!!!
Leuk voor haar !!!
Ah, ik zie dat Meki zichzelf alwéér overtroffen heeft met z'n totaal niet idiote reacties.
Ook gefeliciteerd Meki.
Misschien is dat een oplossing voor je probleemquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:06 schreef Meki het volgende:
[..]
Ja Marokko met een hoge premie ( miljoenen )
No prob.quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:47 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
NorthernStar excuus.Je hebt gelijk.
maar ik maak niemand zwart ik pak geen bepaalde groepen aan . Ik provoceer niemand. ik ga geen films maken . ik ga niet spijbelen van de tweede kamer. Ik ga niet huilen als ze hetzelf aanroept .quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:10 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Misschien is dat een oplossing voor je probleem
verzamel miljoenen en bied die aan Hirsi aan, mmischien dat ze net als jij denkt en voor een paar miljoen wel uit nederland wil verhuizen.
![]()
quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:09 schreef DaveHarris het volgende:
Meki weet zichzelf toch iedere keer weer te overtreffen..
Edit: oeh.. iemand was me voor..
Dat is je persoonlijke mening.. er zijn mensen die daar anders over denken.quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:15 schreef Meki het volgende:
[..]
maar ik maak niemand zwart ik pak geen bepaalde groepen aan . Ik provoceer niemand. ik ga geen films maken . ik ga niet spijbelen van de tweede kamer. Ik ga niet huilen als ze hetzelf aanroept .![]()
dus jij respecteert haar aanvallen en zwartmakerij en haar overbodige films richting Moslimsquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:19 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Dat is je persoonlijke mening.. er zijn mensen die daar anders over denken.
![]()
Ik ben het niet met je eens maar ik respecteer je persoonlijke mening
Net zoals jij de persoonlijke mening van Hersi ali respecteerd.
![]()
ach man, wees toch niet zo snel aangevallenquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:21 schreef Meki het volgende:
[..]
dus jij respecteert haar aanvallen en zwartmakerij en haar overbodige films richting Moslims
dat is niet te respecteren . zij is een vluchteling die Nederland in gevaar heeft gezet
Maar Meki toch, zie je niet hoe snugger het overkomt als je iemand die geen Europees staatsburger is zou willen nomineren voor de titel van Europeaan van het jaar?quote:
DaveHarris, doe niet zo yacult man! Je gaat mij niet vertellen dat de film beschaafd is. Het feit dat een miljoen Moslims zich hier aan ergeren is niet voor niets, en daar heeft een eventuele lage drempel bij ons Moslims niks mee te maken, of zit je weer aan de cognac of Aldi-wijn?quote:
nee dat vindt iedereen die respect heeft voor andersman geloof. en zo hoort het respect wie Hirsi Ali steunt heeft totaal geen respect voor mensenlevensquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:24 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
ach man, wees toch niet zo snel aangevallen
of een film overbodig is, dat bepaal niet jij
nederland in gevaar zetten, wat bedoel je daar mee?
Jij vindt haar uittingen zwartmakerij, ... tja.. das jou probleem
ga in therapie en laat je behandelen voor de klachten zou ik zeggen
wat denk je dan van die minimaal 600.000 gabbers (vroeger noemde 1 op de 3 scholieren zich gabber) die tot op het bot werden beledigd in de mediaquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
DaveHarris, doe niet zo yacult man! Je gaat mij niet vertellen dat de film beschaafd is. Het feit dat een miljoen Moslims zich hier aan ergeren is niet voor niets, en daar heeft een eventuele lage drempel bij ons Moslims niks mee te maken, of zit je weer aan de cognac of Aldi-wijn?²
Een miljoen moslims die zich ergeren aan de film zegt eigenlijk vrij weinig, zeker niet of het beschaafd is of niet. De manier die ze verkozen heeft, om haar boodschap dmv van een film aan de wereld kenbaar te maken, kan wat mij betreft sowieso niet onbeschaafd genoemt worden. Geef maar eens duidelijk aan waarom jij de film wel onbeschaafd vindt.quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
DaveHarris, doe niet zo yacult man! Je gaat mij niet vertellen dat de film beschaafd is. Het feit dat een miljoen Moslims zich hier aan ergeren is niet voor niets, en daar heeft een eventuele lage drempel bij ons Moslims niks mee te maken, of zit je weer aan de cognac of Aldi-wijn?²
beschaafd of niet beschaafd.. tja dat is ieders persoonlijke meningquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
DaveHarris, doe niet zo yacult man! Je gaat mij niet vertellen dat de film beschaafd is. Het feit dat een miljoen Moslims zich hier aan ergeren is niet voor niets, en daar heeft een eventuele lage drempel bij ons Moslims niks mee te maken, of zit je weer aan de cognac of Aldi-wijn?²
jah dat weet ik maar ik zie ook hoe snugger het overkomt om Hirsi Ali die geen Europees staatsburger is ( ze is Somali ) zou willen nomineren voor de titel van Europeaan van het jaarquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:24 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Maar Meki toch, zie je niet hoe snugger het overkomt als je iemand die geen Europees staatsburger is zou willen nomineren voor de titel van Europeaan van het jaar?
moslims die hirsi ali willen vermoorden... die hebben geen respect voor mensenlevens Mekkiquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:29 schreef Meki het volgende:
[..]
nee dat vindt iedereen die respect heeft voor andersman geloof. en zo hoort het respect wie Hirsi Ali steunt heeft totaal geen respect voor mensenlevens![]()
Ja, ik zie het verband niet? Of beter gezegd, wat is je punt?quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
wat denk je dan van die minimaal 600.000 gabbers (vroeger noemde 1 op de 3 scholieren zich gabber) die tot op het bot werden beledigd in de media
juist dat is zijn punt..quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik zie het verband niet? Of beter gezegd, wat is je punt?²
die heeft Hirsi Ali zelf geroepen . die aandacht had ze even nodig . kom op iedereen weet als je een bepaalde groep express aanvalt dat je zelf bedreigingen gaat krijgen.quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:32 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
moslims die hirsi ali willem vermoorden... die hebben geen respect voor mensenlevens Mekki
je haalt de dingen een beetje door elkaar
![]()
En goh, wat gingen die hun gedrag veranderen vanwege die media.....oh nee, wacht......quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
wat denk je dan van die minimaal 600.000 gabbers (vroeger noemde 1 op de 3 scholieren zich gabber) die tot op het bot werden beledigd in de media
En moslims die varkens discrimineren roepen het over zichzelf af dat hun huizen ingesmeerd worden met varkensbloed...quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:34 schreef Meki het volgende:
[..]
die heeft Hirsi Ali zelf geroepen . die aandacht had ze even nodig . kom op iedereen weet als je een bepaalde groep express aanvalt dat je zelf bedreigingen gaat krijgen.
Kom op
Ik beschouw RD voornamelijk als leesvoer voor de late uurtjes.quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:14 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
No prob.
Ik 'schop' zo tegen RD aan omdat het een blad is van conservatief rechts Amerika. Als zij iemand eren doen ze dat met politieke bedoelingen. Zeggen dat Hirsi Ali de moderne Europese normen en waarden vertegenwoordigt is volslagen kul. Dat zij hun normen en waarden vertegenwoordigt is een ander verhaal. Of iig dat ze in Hirsi wel een geschikte mouthpiece zien (kan even geen goed Nederlands woord vinden: een persoon die als instrument dient om een bepaalde visie naar buiten te brengen). Dat vond ik destijds ook van de Time top 100, die uit dezelfde hoek komt.
Hirsi Ali zelf is voor zover ik het in kan schatten in wezen een naief mens die zich voor andermans karretje laat spannen. Zoals de VVD haar heeft binnengehaald als stemmentrekker. Waarschijnlijk weet ze dat ook wel maar vind ze dat aanvaardbaar offer in haar persoonlijke queste. Mjah, ik noem het prostitutie.
als ik de hels angels ga beledigen zal ik ook bedreigt worden.quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:34 schreef Meki het volgende:
[..]
die heeft Hirsi Ali zelf geroepen . die aandacht had ze even nodig . kom op iedereen weet als je een bepaalde groep express aanvalt dat je zelf bedreigingen gaat krijgen.
Kom op
dan kunnen die mensen geen respect uitbrengen want Joden mogen ook geen varkensvlees etenquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:35 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
En moslims die varkens discrimineren roepen het over zichzelf af dat hun huizen ingesmeerd worden met varkensbloed...Dat gaat toch nergens over..
Waarom huilt Hirsi Ali altijd als ze wordt bedreigdquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:37 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
als ik de hels angels ga beledigen zal ik ook bedreigt worden.
dat geeft alleen maar aan dat die hellsangels fout zijn.
Dus naar analogie beredereert... naar de moslims... ja Mekki je hebt een punt
quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:37 schreef Meki het volgende:
[..]
dan kunnen die mensen geen respect uitbrengen want Joden mogen ook geen varkensvlees eten
Waarom zeg je dat? Niemand noemt het toch een legitiem gevolg op het getroll van Hirsi Ali? Beledigen of niet, politici hebben verantwoordelijkheden, ook Hirsi Ali, ze kost de staatskas al meer dan 5 miljoen per jaar (het werk waar ze voor betaald krijgt wat ze niet uitvoert, het personeel wat wordt ingehuurd om het door haar niet gedane werk uit te voeren, huren van appartement/penthouse, beveiliging etv.), je mag dan toch minimaal verwachten dat ze de Moslims, die hier aan meebetalen middels de belastingen, eens een keer aardig worden bejegend, als Hirsi Ali nou eens één keertje met respect zich zou richten tot de Moslims zou ze misschien kunnen rekenen op wat meer sympathie.quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:30 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
ik ga toch ook niet zielig doen.. of daarom mensen vermoorden/of daarmee dreigen
Omdat wij in een beschaafd land wonen en niet van bedreiging en geweld houdenquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:38 schreef Meki het volgende:
[..]
Waarom huilt Hirsi Ali altijd als ze wordt bedreigd
En naar analogie beredeneert (:?) zou jij het dan dus ook reeel vinden dat je ook tot Europeaan van het jaar benoemd zal worden.....quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:37 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
als ik de hels angels ga beledigen zal ik ook bedreigt worden.
dat geeft alleen maar aan dat die hellsangels fout zijn.
Dus naar analogie beredereert... naar de moslims... ja Mekki je hebt een punt
beschaafd land waar je de profeet van de moslims mag uitschelden en waarmee je moslims provoceert . is dat nou beschaafd . Ze komt toch voor vrouwen op ? toch ?? geen enkel vrouw vindt Hirsi dat doen . ze is bezig met oorlog tegen de Islaam . ik vind het jammer dat je dat niet inzietquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:40 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Omdat wij in een beschaafd land wonen en niet van bedreiging en geweld houden
snappie![]()
eh.. nee dus..![]()
Hopeloos
Hier kan geen inburgeringscursus tegen op vrees ik.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
nou ik hoor Meki toch steeds zeggen dat ze het aan zichzelf te danken heeft dat ze bedreigt wordt. en dat ze maar weg moet uit nederland enzquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:39 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarom zeg je dat? Niemand noemt het toch een legitiem gevolg op het getroll van Hirsi Ali? Beledigen of niet, politici hebben verantwoordelijkheden, ook Hirsi Ali, ze kost de staatskas al meer dan 5 miljoen per jaar (het werk waar ze voor betaald krijgt wat ze niet uitvoert, het personeel wat wordt ingehuurd om het door haar niet gedane werk uit te voeren, huren van appartement/penthouse, beveiliging etv.), je mag dan toch minimaal verwachten dat ze de Moslims, die hier aan meebetalen middels de belastingen, eens een keer aardig worden bejegend, als Hirsi Ali nou eens één keertje met respect zich zou richten tot de Moslims zou ze misschien kunnen rekenen op wat meer sympathie.
Het is niet zozeer de boodschap, het is de manier waarop.²
Als zij nou echt voor de vrouwen op kwam had ik haar gesteund . Maar nee ze maakt het nog erger . Nu ziet elke Moslims haar als vijand . en de helft van Nederlandquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:45 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
nou ik hoor Meki toch steeds zeggen dat ze het aan zichzelf te danken heeft dat ze bedreigt wordt. en dat ze maar weg moet uit nederland enz
Dat is fout.
Als jij en Meki nou gewoon eens haar haar plek zouden gunnen en met de zelfde velheid de dreigingen tegen hersi ali zouden afkeuren.
dan zou dat de zaken veranderen.
tot die tijd... staan we recht tegen over elkaar...
respecteer haar recht om te zeggen wat ze wil zeggen en keur de dreigingen aan haar adres af...
Dan kan ik respect voor je hebben en met je meevoelen als je je beledigd voelt.
Maar de houding die jij en Meki tot nu toe laten zien, polariseert alleen maar.
quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:44 schreef Meki het volgende:
[..]
beschaafd land waar je de profeet van de moslims mag uitschelden en waarmee je moslims provoceert . is dat nou beschaafd . Ze komt toch voor vrouwen op ? toch ?? geen enkel vrouw vindt Hirsi dat doen . ze is bezig met oorlog tegen de Islaam . ik vind het jammer dat je dat niet inzietDat is jou denkfout.. het hebben van kritiek... is geen oorlog.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je dat denkt... dan voel je je wel heel erg bedreigd door haar... dat vind ik jammer.
en onnodig... in nederland zal de meerderheid moslims accepteren en hun plek gunnen..
maar dat kan alleen als moslims de grondwaarden van de nederlandse staat onderschrijven
en begrijpen
en dat doen jij en bangiboy duidelijk niet
en wat jij moet snappen is dat .. heel veel nederlanders zich bedreigd voelen en bang zijn voor moslims zoals jij
omdat je de nederlandse waarden niet onderschrijft...
en dat is naar mijn mening de kern van het probleem
Leg eens (in je eigen woorden..) uit waarom je haar als vijand ziet..quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:47 schreef Meki het volgende:
[..]
Als zij nou echt voor de vrouwen op kwam had ik haar gesteund . Maar nee ze maakt het nog erger . Nu ziet elke Moslims haar als vijand . en de helft van Nederland![]()
Iemand die zonder enige aanleiding een profeet uitscheldt. Iemand die steeds maar opnieuws Moslims aanvalt via de media . dat zijn mij sterke woorden waarom zij niet deugtquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:50 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Leg eens (in je eigen woorden..) uit waarom je haar als vijand ziet..
Natuurlijk ik ben een Nederlander en woon in Nederland en ik ken alle normen en waarden en ik voer ze ook uit maar ik draag aan iedereen respect die ook respect uitbrengen .quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:49 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Dat is jou denkfout.. het hebben van kritiek... is geen oorlog.
Als je dat denkt... dan voel je je wel heel erg bedreigd door haar... dat vind ik jammer.
en onnodig... in nederland zal de meerderheid moslims accepteren en hun plek gunnen..
maar dat kan alleen als moslims de grondwaarden van de nederlandse staat onderschrijven
en begrijpen
en dat doen jij en bangiboy duidelijk niet
en wat jij moet snappen is dat .. heel veel nederlanders zich bedreigd voelen en bang zijn voor moslims zoals jij
omdat je de nederlandse waarden niet onderschrijft...
en dat is naar mijn mening de kern van het probleem
Jij mag dat vinden.. geen enkel probleemquote:Op woensdag 4 januari 2006 22:52 schreef Meki het volgende:
[..]
Iemand die zonder enige aanleiding een profeet uitscheldt. Iemand die steeds maar opnieuws Moslims aanvalt via de media . dat zijn mij sterke woorden waarom zij niet deugt
oh.. jij hebt respect voor iedereen...quote:Op woensdag 4 januari 2006 22:54 schreef Meki het volgende:
[..]
Natuurlijk ik ben een Nederlander en woon in Nederland en ik ken alle normen en waarden en ik voer ze ook uit maar ik draag aan iedereen respect die ook respect uitbrengen .
Hirsi Ali doet alleen vuile werk van VVD . VVD gebruikt haar
exactquote:
Daar kan ik me volledig bij aansluiten.quote:Op woensdag 4 januari 2006 19:09 schreef FuTilE het volgende:
[..]
Ahaha, Readers Digest, zonder meer een titel om trots op te zijn, dus.![]()
Een jarenlange reputatie voor het aanhangen van ultra-conservatief gedachtengoed en meermaals in verband gebracht met US-overheidspropaganda; Door zo'n betrouwbare en objectieve organisatie wil iedereen wel tot Europeaan van het jaar bestempeld worden...![]()
Jij doet aan basketbal?quote:Op woensdag 4 januari 2006 23:35 schreef Aurelianus het volgende:
Tragisch. Meer woorden zijn niet nodig, me dunkt.
Nee, ik bedien me graag van onze rijke taal.quote:
Je zal wel uitkijken om als moslimdame je sympathie te uiten.quote:Op woensdag 4 januari 2006 20:05 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Maar amper onder de moslima's voor wie ze zogenaamd opkomt. Voor alle progessieve moslima's schopt ze alleen maar deuren dicht ipv. dat ze die opent![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |