POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja. Eigenlijk zouden er 3 keuzen moeten zijn.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 16:59 schreef DionysuZ het volgende:
historisch gezien waren liberalen ook links.
- Liberaal/Rechts-liberaal/Libertarisch
- Socialist/Links-liberaal
- Christen-Democraat/Conservatief/Communitarist
Er zijn nogal wat politcologen die bovenstaand plaatje het liefst op een cylinder wilen plakken. Er blijkken vrij veel stemmers namelijk heen en weer te gaan tussen partijen op de uiterste zijden. Nu dus van Sp naar LPF en andersom, maar dat was twintig jaar geleden ook al zo. De zogenaamde proteststemmers die zich niet thuis voelen in het politiek bestel.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
3 keuzen zou opzich wel kunnen dan in een kubus vorm met daarin ballonen. Opzich kan dat wel maar maakt het wel wat lastiger lezen (opzich was dat ook mijn idee jah).
Inderdaad wat mij ook opvalt is dat een aantal stemmers van rechts naar links blijven te schieten. Zou dat niet zo zijn omdat deze mensen gewoonweg niets zien in de grote partijen in het midden (achterkamertjes ideeen etc). En daardoor uitwijken naar een opositie partij links dan wel rechts?
Opzich hebben de uiterst linkse en rechtse inderdaad wel wat overeenkomsten de volkspartij had aardig wat overeenkomsten met de SP (overigens ook wel tegenstellingen natuurlijk).
En jah ik ben met je eens dat D66 groter moet (die zijn draaikonterig) maar wel altijd progressief.
Inderdaad wat mij ook opvalt is dat een aantal stemmers van rechts naar links blijven te schieten. Zou dat niet zo zijn omdat deze mensen gewoonweg niets zien in de grote partijen in het midden (achterkamertjes ideeen etc). En daardoor uitwijken naar een opositie partij links dan wel rechts?
Opzich hebben de uiterst linkse en rechtse inderdaad wel wat overeenkomsten de volkspartij had aardig wat overeenkomsten met de SP (overigens ook wel tegenstellingen natuurlijk).
En jah ik ben met je eens dat D66 groter moet (die zijn draaikonterig) maar wel altijd progressief.
Goed plaatje. Denk dat het inderdaad wel goed klopt zo.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 16:14 schreef X-Fire het volgende:
Leuke discussie wat is links en wat is rechts.
Ik weet het ook niet maar ik heb een plaatje gemaakt van hoe ik denk dat het ongeveer zit maar ..... let op! het is een eigen interperatie opgrond van partij ideeen ik neem aan dat andere er weer anders over denken of juist niet. Opzich wel een grappig overzicht dat ik nog nooit in bijvoorbeeld nova heb gezien. Ik wilde eerst meer dan 2 dimensies maken ivm Christelijk en Liberaal maar goed zo is het denk ik ook wel overzichtelijk (echter wel een beetje incorrect rechts is natuurlijk niet altijd ook liberaal). Het idee is denk ik wel duidelijk.
plaatje :
[afbeelding]
Wat je ziet is dat een partij (pvda cda en vvd) vrij grote ballonen. dus meerdere kanten hebben. Zo heeft het CDA een fikse sociale achterban (linker kant van de balon). en heeft de VVD een helft progressief en een helft conservatief denk aan de discussie over het onderwijs (christelijke scholen wiegel en hirsi ali).
D66 uber progressief en SGP uber conservatief vrij kleine ballonen en daarmee dus eigenlijk ook een duidelijk gezicht (je weet waar ze voor staan).
Het is in ieder geval véél beter als een 1-dimensionale links-rechts weergave.
The End Times are wild
Ik kan me heel goed vinden in het gedachtegoed van Etzioni, ik heb hem laatst nog gezien bij Netwerk, eigenlijk vind hij ongeveer hetzelfde als ik.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 10:51 schreef WAT het volgende:
Even wat anders: Weet je wat communitarisme inhoudt? Van die Etzioni en zo? Volgens mij vind jij dat wel interessant. Ik heb daar ooit een docu over gezien van de VPRO, dat Balkenende deze lijn probeert te volgen.
(of andersom )
)
Toch maar links. Economisch gezien redelijk in het midden, maar ik sta nogal voor de (klassieke én sociale) mensenrechten. Ik ben erg tegen oorlog, boerka-verboden, afschaffing van privacy en de nadruk op repressie. En dat zie je met name bij conservatief rechts nogal terug.
Edit, zo dus:
[ Bericht 16% gewijzigd door Pool op 03-01-2006 22:26:21 ]
Edit, zo dus:
[ Bericht 16% gewijzigd door Pool op 03-01-2006 22:26:21 ]
Ik wilde dat nu juist eens met opzet niet doen. Dat soort polls zijn hier wel vaker gehouden en doen uiteraard meer recht aan de meerkleurige werkelijkheid, maar ik wilde juist eens een experiment houden waarbij mensen voor een binaire keuze worden gesteld. Een plaatje dat het politieke spectrum redelijk weergeeft is het volgende:quote:Op dinsdag 3 januari 2006 12:17 schreef multatuli het volgende:
Een nieuwe poll met een schaal van links naar rechts zou leuker zijn.
Dat soort polls zijn hier wel vaker gehouden en doen uiteraard meer recht aan de meerkleurige werkelijkheid, maar ik wilde juist eens een experiment houden waarbij mensen voor een binaire keuze worden gesteld. Een plaatje dat het politieke spectrum redelijk weergeeft is het volgende:
Helaas kon ik niet zo snel een blanco exemplaar vinden.
Nee niet echt maar ik dacht breng wat evenwicht aan tussen links en rechts maar dat pakt erg verkeerd uit .quote:Op maandag 2 januari 2006 22:53 schreef McCarthy het volgende:
jij links ?
?
.Ondanks dat de post van du_ke nu bijna achterlijk genoemd kan worden.
Rechts Waarom? Omdat ik er van overtuigd ben dat de overheid zich best wat minder kan bemoeien met haar burgers.
Let's go fucking Mental.
Wat zijn er nog veel stemmen voor links overigens. Dat had ik niet verwacht op een website die voornamelijk door jongeren bezocht wordt.
Koesterde de stille hoop dat onze "stalen" jeugd de morsige knoken van de 68-er beweging eindelijk eens van het pluche zou stoten.
[ Bericht 1% gewijzigd door LXIV op 04-01-2006 00:01:34 ]
Koesterde de stille hoop dat onze "stalen" jeugd de morsige knoken van de 68-er beweging eindelijk eens van het pluche zou stoten.
[ Bericht 1% gewijzigd door LXIV op 04-01-2006 00:01:34 ]
The End Times are wild
Wie zegt dat dat er enkel "jongeren" op deze poll stemmen?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 23:53 schreef LXIV het volgende:
Wat zijn er nog veel stemmen voor links overigens. Dat had ik niet verwacht op een website die voornamelijk door jongeren bezocht wordt.
Koesterde de stille hoop dat onze stalen jeugd de morsige knoken van de 68-er beweging eindelijk eens van het pluche zou stoten.
ik denk dat een paar mensen hun klonen hebben ingezet.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 23:53 schreef LXIV het volgende:
Wat zijn er nog veel stemmen voor links overigens. Dat had ik niet verwacht op een website die voornamelijk door jongeren bezocht wordt.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik ben links, maar meer naar rechts dan naar links.
Ik ben voor een sterke doch kleine overheid die zich met name richt op onderwijs, zorg, werkgelegenheid, sociale zaken en veiligheid.
Mijn fundamentele probleem met een rechtse partij als de VVD is altijd het sociale beleid. Als ze maar iets minder populistisch deden alsof iedere uitkeringstrekker een profiteur is die niet voor zichzelf wil zorgen en drastisch op dit soort sociale vangnetregelingen bezuinigde, stemde ik altijd VVD. Principieel ben ik het namelijk 99% met ze eens. In de dagelijkse praktijk vind ik ethisch gezien echter dat we dit soort mensen niet in de steek moeten laten. Dat doen we in Afrika ja ook niet. Terwijl hier al snel wordt gezegd dat iemand zijn verantwoordelijkheid maar moet nemen. Maar wat als ie dat op dat moment om wat voor reden dan niet kan? Dan moet naar mijn menign de overheid bijspringen. En dit fundamentele standpunt ontbreekt bij de VVD. Alsof een efficiente (want dat is de nederlandse nou eenmaal niet) sociale zekerheid nou echt een zo grote aanslag op het nationale budget zou doen...tuurlijk het kost wat...maar dat heb ik er graag voor over.
Om de een of andere reden geven (veelal) rechtse politici dit geld liever uit aan oorlogen aan de andere kant van de wereld (zie het standpunt van de VVD inzake Irak en Afghanistan)
Ik ben voor een sterke doch kleine overheid die zich met name richt op onderwijs, zorg, werkgelegenheid, sociale zaken en veiligheid.
Mijn fundamentele probleem met een rechtse partij als de VVD is altijd het sociale beleid. Als ze maar iets minder populistisch deden alsof iedere uitkeringstrekker een profiteur is die niet voor zichzelf wil zorgen en drastisch op dit soort sociale vangnetregelingen bezuinigde, stemde ik altijd VVD. Principieel ben ik het namelijk 99% met ze eens. In de dagelijkse praktijk vind ik ethisch gezien echter dat we dit soort mensen niet in de steek moeten laten. Dat doen we in Afrika ja ook niet. Terwijl hier al snel wordt gezegd dat iemand zijn verantwoordelijkheid maar moet nemen. Maar wat als ie dat op dat moment om wat voor reden dan niet kan? Dan moet naar mijn menign de overheid bijspringen. En dit fundamentele standpunt ontbreekt bij de VVD. Alsof een efficiente (want dat is de nederlandse nou eenmaal niet) sociale zekerheid nou echt een zo grote aanslag op het nationale budget zou doen...tuurlijk het kost wat...maar dat heb ik er graag voor over.
Om de een of andere reden geven (veelal) rechtse politici dit geld liever uit aan oorlogen aan de andere kant van de wereld (zie het standpunt van de VVD inzake Irak en Afghanistan)
De enige reden dat we links of rechts moeten zijn, is omdat we niet anders kunnen kiezen, het meerendeel van het volk is netzoals ik; centrum democraat.
Ik heb niks met zittend rechts en zittend links vind ik afschuwelijk.
Ik heb niks met zittend rechts en zittend links vind ik afschuwelijk.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dat doet me denken aan Janmaat.quote:Op woensdag 4 januari 2006 11:52 schreef JohnDope het volgende:
centrum democraat.
Dat kwam anders nooit naar voren ten tijden van de CD.quote:Op woensdag 4 januari 2006 11:52 schreef JohnDope het volgende:
De enige reden dat we links of rechts moeten zijn, is omdat we niet anders kunnen kiezen, het meerendeel van het volk is netzoals ik; centrum democraat.
Ik heb niks met zittend rechts en zittend links vind ik afschuwelijk.
Daarom stem ik ook D66!!quote:Op dinsdag 3 januari 2006 16:32 schreef WAT het volgende:
D66 moet juist een enorme ballon zijn. Die zijn enorm draaikonterig.
kwam omdat er destijds nogal een taboe (incombinatie met eenzijdige media) rustte op de CD.quote:Op woensdag 4 januari 2006 14:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat kwam anders nooit naar voren ten tijden van de CD.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
CD past helemaal niet in dat plaatje, CD was een one issue partij net als de Partij voor de Dieren en de OuderenUnie. Alles werd terug gevoerd op immigranten.quote:Op woensdag 4 januari 2006 16:47 schreef JohnDope het volgende:
[..]
kwam omdat er destijd nogal een taboe (incombinatie met eenzijdige media) rustte op de CD.
of het in het plaatje past doet er niet toe.quote:Op woensdag 4 januari 2006 16:49 schreef WAT het volgende:
[..]
CD past helemaal niet in dat plaatje, CD was een one issue partij net als de Partij voor de Dieren en de OuderenUnie. Alles werd terug gevoerd op immigranten.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik schrijf met rechts en stem op links.
"Are we going to be friends forever?", asked Piglet. "Even longer", Pooh answered.
- A.A. Milne, Winnie the Pooh
- A.A. Milne, Winnie the Pooh
Post-ideologisch, maar ik heb op links gestemd omdat ik rechtse mensen moeilijk kan luchten.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Maar mij toch wel?quote:Op woensdag 4 januari 2006 18:26 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Post-ideologisch, maar ik heb op links gestemd omdat ik rechtse mensen moeilijk kan luchten.
|
|
