[PROJECT] Bmw E30

Waarom niet via Remola dan als ik vragen mag?

gaaf projectje

Ah ok, op die manier. Duidelijk

ik wil ook een rolkooi, maar eigenlijk ook een achterbank

Wiechers heeft kooien die je er in kan schroeven, hou je je achterbank. Je kan er alleen niet meer op zitten

quote:

Op donderdag 9 februari 2006 12:38 schreef Five_Aces het volgende:
Wiechers heeft kooien die je er in kan schroeven, hou je je achterbank. Je kan er alleen niet meer op zitten

haha, tjah, dan kan die er net zo goed uit voor gewichtsbesparing

Nah, kom nu net pas je topic tegen Tommeh
Mag ik vragen wat jij kwijt was voor die Sandtler gegroefde remschijven?

Heb daarstraks gekeken, en ze zijn zelfs goedkoper als die ik onder de Cupra heb
(Heb de RS eronder zitten, net zo duur als de GT)

Waarschijnlijk gaan wij ook voor de GT, de GT-A is allemaal wel leuk met dat 2-delige, maar zo verrotte duur dat je beter zelf kan zorgen voor goede koeling met airducts...
Merk bij de RS op dat de gaatjes na verloop van tijd dicht gaan zitten met remstof terwijl de groeven mooi schoon blijven, vandaar ook die keuze.

Mwah zou even kijken. Die GT-A is tweedelig en zijn wat beter bestand tegen kromtrekken. Standaard leverd BMW ook compoundschijven op de E36 M3 en E46 M3 en ik heb ze nog niet krom gekregen. Maar goed voor de prijs van normale kan je sowieso kijken of het wel of niet bevalt, die 2 delige zijn 2 en half keer zo duur. Dus als die enkele niet goed genoeg zijn ben je evengoed niet veel geld kwijt.

Je moet ook geen geboorde schijven nemen, is echt helemaal nergens goed voor! .

Had ik al gezegd dat dit een gaaf project is? Jawel toch? Zo nee: cool project.

Gewoon gladde schijven nemen, dan worden je blokken tenminste ook niet opgevreten

quote:

Op maandag 20 februari 2006 02:39 schreef Kolkie het volgende:
Je moet ook geen geboorde schijven nemen, is echt helemaal nergens goed voor! .

Jawel, maar niet voor dit project.

Waar is het wel goed voor dan? Als ze echt geboord zijn zorgen ze alleen maar voor spanningsconcentraties (en uiteindelijk in scheurtjes). Daarbij heb je een afname van het remoppervlak en qua koeling zeg ik: koeling moet je halen door de warmte uit de SCHIJF te halen, niet uit de gaten. Blijft over: vuil. Daar heb je evt. slots voor.

quote:

Op maandag 20 februari 2006 16:28 schreef Kolkie het volgende:
Waar is het wel goed voor dan?...

Afvoer van gas/stof die vrijkomen van de remblokken dacht ik. Countersinken helpt al aardig tegen scheurtjes en de scheurtjes mogen tot 4 mm zonder problemen "uitlopen" (bij een 911 iig)

Gaten zijn om de schijf lichter te maken. Heb je met een remschijfje van een golf 1.3 of zo niet zo veel last mee maar als je 355x32mm of 380x32mm schijven hebt dan tikt dat behoorlijk aan qua onafgeveerd gewicht.

Zowel gaten als slots hebben een aantal voordelen: lichtere schijf, minder verzameling van gassen, verwijdering remstof en extra ventilatie. De discussie tussen gaten en slots is eeuwenoud en is er van beide kanten bewijs dat het een betere zou zijn dan het andere.

Ik merk in de praktijd dat meeste geboorde gaten sneller scheuren. Schijven met meegegoten gaten zijn al een stuk beter, maar slots scheuren ook al minder snel. Over het algemeen nemen de gaten meer remoppervlakte in beslag (ligt aan het design, maar dit is een aardige stelregel), wat weer nadelig is.

Bij de rally wagens vreten de schijven met slots de normale pads echt op. Met de carbon-metallic pads slijten juist de schijven als de nete, die pads zijn zo ongelovelijk hard. Enfin, mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar gegroefde schijven, hoewel ik goeie schijven met gegoten gaten nog echt moet proberen...

Los van wat mag lijkt het mij op z'n zachtst gezegd geen prettig idee om met schijven rond te rijden waar scheuren inzitten. Daarbij: maak eens 4 mm tussen je vingers. Da's niet echt veel. En dat gas kan dus de slots in. Als het al ontstaat (er zijn ook blokken die geen gas produceren - mintex).

Je kunt ook inderdaad de gegoten gaten nemen. Da's al een stuk beter maar je hebt nog steeds die stress ricer erin zitten. En je hebt weer een afname van je pad-disk oppervlak. Voor het gewicht zou je het inderdaad kunnen overwegen (eerlijk is eerlijk: hier had ik nog niet aan gedacht) maar de meeste circuitauto's (en dan bedoel ik niet auto's als een CL AMG) hebben m.i. niet zoveel startgewicht dat 380 mm daadwerkelijk nodig is.

Theoretisch dan he !

quote:

Op maandag 20 februari 2006 17:46 schreef Kolkie het volgende:
Los van wat mag lijkt het mij op z'n zachtst gezegd geen prettig idee om met schijven rond te rijden waar scheuren inzitten. Daarbij: maak eens 4 mm tussen je vingers. Da's niet echt veel. En dat gas kan dus de slots in. Als het al ontstaat (er zijn ook blokken die geen gas produceren - mintex).

Klopt, maar mintex blokken vind ik dan persoonlijk echt weer waardeloos. Je moet echt eens carbon metallic blokken proberen, die dingen zijn briljant, heb ze ook onder mijn integrale gegooid...

Ik denk niet dat er zulke blokken te krijgen zijn voor starlets uit het jaar 0 .

Maar we dwalen een beetje af, dit is niet 'het grote remmentopic' maar het bouwen van een E30 circuitwagen.

Edit: om Stoptech te quoten: drilled holes are really a thing of the past for racing cars.

.

Ik heb mij nooit zo verdiept in die hele diff. materie ( ) maar wat houdt dat nou precies in, 45% sper? Ik weet dat 100% sper inhoudt dat de achterwielen ten alle tijde een geljike snelheid hebben (toch..?). Hoe moet ik me zo'n 45% diff qua constructie voorstellen?

quote:

Op maandag 20 februari 2006 21:36 schreef Tommeh het volgende:
Ach er zijn een hoop verschillende manieren om het te doen en we hebben voor een gekozen waarvan we weten dat het werkt.

Ontopic : We hebben zoals gezegd een sperdif gevonden in Duitsland. Een 45% sper met een overbrenging van 3.25. ( relatief lang maar omdat de M50 bak een prise-direct heeft in 5 moet je het dif een stukje langer kiezen in vergelijking met de M20 bak. De 5 van de M50 bak kun je vergelijken met de 4e versnelling van de M20 bak. ) Morgen, eind van de dag gaan we deze ophalen. Daarna via Maassluis terug voor camber/casterplates.

45%... Da's voor mijn gevoel helemaal niet zo veel, toch? Ik kan mij vergissen, maar ik heb volgens mij wel sperwaarden van boven de 80% gehoord (en ik bedoel geen 100%, nee).

Voor de rest kan ik alleen maar zeggen: ga vooral zo door!

M3 GTR rijd met 75% vanwege het belachelijke vermogen samen met een kort diff (500 PK op 1200 KG) Koppel dit aan slicks en je hebt maar heel weinig druk op de binnenste wielen + veel vermogen dus heb je een vrij hoge spersetting nodig.

Wat er gebeurd bij een open diff is dat het binnenste wiel begint te slippen en dus al het vermogen naar het doorslippende wiel gaat. Bij een sperdiff zijn de assen met elkaar verbonden dmv een slipkoppeling (als je een platensper gebruikt, viscosper, torsensper enz hebben allemaal een net iets andere werking maar het gat even om het idee) Het sper % geeft aan in hoeverre de andere as meegenomen word. Geef je nu gas bij uitacceleren dan zal het binnenste wiel spinnen minder snel spinnen en hou je evengoed aandrijving op de buitenste wielen (sper % bepaald dus hoeveel vermogen je verdeeld tussen beiden)

Nadeel van een hoger sperpercentage bij een platensper is dat je de auto meer ondersturend gaat maken omdat de slipkoppeling er altijd tussen zit, ook als je met gas los door de bocht zou gaan. Viscosperren of een variabale platensper zoals op de E46 M3 kent dit nadeel nauwelijks. Maar een viscosper gaat pas sperren als de wielen al slippen dus dat is hun nadeel weer

Getal wat er bij staat is de eindoverbrenging. 3.25 betekend in feite dat de cardanas 3.25 keer zo hard draait als de aandrijfassen. Door daar mee te spelen kan je dus je auto wat beter afstellen voor een circuit, Zolder zou je heel kort rijden bijvoorbeeld en Zandvoort weer iets langer. Als je al je koppel in de hogere toerenrange hebt levert dit voordeel op naast de extra acceleratie van een korter diff doordat je een ander toerenbereik pakt. Met standaard zou je met een E36 M3 (3,23) bijvoorbeeld voornamelijk 2,3 en 4 rijden op zandvoort, met 3,62 reed ik 3,4 en 5. Zou je bijvoorbeeld 4.10 of 4.33 pakken dan rij je 4,5 en 6. Voordeel is hier uit dat de hogere versnelligen dichter bij elkaar liggen en je dus dichter tegen je vermogenspiek aan zit na opschakelen

Nadeel is dat dit bijna alleen opgaat bij "money is no object racing" en je zelf dus liever een ratio kiest die overal bruikbaar is. Op mijn M3 heb ik 3.62 omdat het anders bij normaal weggebruik een drama zou worden, constant 4500 toeren draaien op de snelweg.

Snelheid per versnelling kan je gewoon uitrekenen met je wielmaat en bakverhoudingen:
http://www.turnzero.com/t(...)urce=gear_calculator


Edit: Te laat

danku beiden.

Ik ga de komende dagen es wat meer opzoeken over de werking van platendiffs. want je zou zeggen dat zulke dingetjes ook aan slijtage onderhevig zijn. Dat van die eindoverbrenging is overigens een bekend verhaal.

Ja klopt. Bij een platensper verslijten de platen na verloop van tijd en word de sperwerking minder. Is ook een goed idee om daar een nieuwe set in te steken als je er 1 tweedehands koopt. M3 sper kost een nieuwe platenset 125 euro bijvoorbeeld. Ik heb het vorig jaar ook niet gedaan maar kon me later wel voor me kop slaan omdat ik me er ook nog niet zo in verdiept had.

Bij een viscosper is er in feite alleen vloeistofcontact dus heb je dat veel minder. Variabel platensper zoals bij de E46 M3 heeft er ook minder last van omdat die bij normaal rijden nagenoeg geen sperwerking hebben, alleen als het nodig is.

netjes... je spendeert je geld iig aan de juiste dingen

quote:

Op maandag 20 februari 2006 22:33 schreef Tommeh het volgende:

[..]

Stel je voor dat je met je linkerachterwiel veel grip hebt en met je rechterachterwiel heel weinig. Zonder sper kom je eigenlijk niet weg aangezien de kracht wordt doorgegeven aan het wiel met de minste weerstand, die met weinig grip dus. Als je een 100% sper hebt ( in aandrijving te vergelijken met een starre achteras ) wordt het verdeeld en kun je wegkomen. Met een 45 % sper krijg je op het wiel met de meeste weerstand toch nog 45 % van de krachten i.p.v. 0 % bij een niet-sper. Op deze manier heb je een hoop meer tractie uit een bocht.

(eenvoudig gezegd)

dus als je traction control zou hebben, dan heb je niks aan je sper diff?

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 10:15 schreef Tommeh het volgende:
Als je zonder sper met veel vermogen uit een bocht rijdt zal je binnenste wiel door blijven spinnen. Je buitenste niet dus zit je vermogen weg te gooien aan wheelspin. Tractiecontrole zal dat binnenste wiel gaan tegenwerken, maar je buitenste wiel krijgt er niet meer aandrijving door. Met 45 % sper zal nog steeds je binnenste wiel eerder doorspinnen maar je moet meer moeite doen om dat te laten gebeuren aangezien je buitenste wiel ook een dot vermogen krijgt waardoor je harder gaat ( en meer kans op de richting van overstuur ) . Ook hier kan tractiecontrole je leven verpesten door op je binnenstewiel de wheelspin te remmen. ( en bij overstuur dus op beide wielen )

oke, dank je voor de uitleg, maar ik had hiervoor begrepen dat zonder differentieel je harder door de bocht kan doordat de wielen onafhankelijk kunnnen draaien.
heeft niks met TC te maken, dat was maar een veronderstelling

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:13 schreef Tommeh het volgende:

[..]

Je bedoelt zonder sper?
Wat ik dus had gezegd was dat als je zonder sper uit een bocht trekt met wat power zal je binnenste wiel gaan doorslaan omdat daar weinig weerstand is. Lees het nog maar eens

maar gaat er bij het draaien niet eerst meer kracht naaar de buitenste wielen zodat je meer snelheid kan maken zonder te spinnen.(zonder sper) Het lijkt mij dat het buitenste wiel het makkelijkst en het meest draait dus meer power krijgt

Idd. Denk dat eea met ESP of andere soorten stabiliteitsprogramma's verward worden. ESP bied ook de mogelijkheid van TC, maar kan ook de werking van een sper simuleren. Dit doen ze door het binnenste doorslippende wiel af te remmen, daardoor creër je weerstand en gaat het vermogen naar de andere kant net zoals bij een sper. Maar dat zou op een circuit een veel hogere belasting van de achterremmen geven.

Een collega van me rijdt rally's (ford eskrot, RWD ) en die heeft dus zo'n 100% sperdifferentieel. Wat ik me kan herinneren (we werken sinds december niet meer in dezelfde ploeg dus ik spreek ik 'm niet zo vaak meer) wordt (en da's wel logisch ook eigenlijk) het missen van je apex een dagelijkse bezigheid omdat de auto bij het insturen wat meer onderstuurd is. Maar zijn hok gaat alstie eenmaal dwars is wel heerlijk gecontroleerd dwars 8) .

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 22:42 schreef Kolkie het volgende:
Een collega van me rijdt rally's (ford eskrot, RWD ) en die heeft dus zo'n 100% sperdifferentieel. Wat ik me kan herinneren (we werken sinds december niet meer in dezelfde ploeg dus ik spreek ik 'm niet zo vaak meer) wordt (en da's wel logisch ook eigenlijk) het missen van je apex een dagelijkse bezigheid omdat de auto bij het insturen wat meer onderstuurd is. Maar zijn hok gaat alstie eenmaal dwars is wel heerlijk gecontroleerd dwars 8) .

Klopt. 100% sper of een migdiff is iets wat je verder voornamelijk onder driftwagens ziet. Vooral omdat het goedkoop is en je bij vastlassen ook niet hebt dat je sperplaten verslijten of wat Maar voor op straat of circuit is het een slechte oplossing.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 22:48 schreef Five_Aces het volgende:
Klopt. 100% sper of een migdiff is iets wat je verder voornamelijk onder driftwagens ziet. Vooral omdat het goedkoop is en je bij vastlassen ook niet hebt dat je sperplaten verslijten of wat Maar voor op straat of circuit is het een slechte oplossing.

Ik denk dat de meeste auto's niet eens normaal een snelle bocht kunnen pakken met zoeits.

Als je veel grip hebt lijkt het me zelfs gevaarlijk (je achterbanden forceren je auto vooruit gewoon...)

Heb het ook een paar keer gezien maar wat ik zag is dat ze meer met de auto gooien, of met brute power laten dwarsgaan (in regen eitje natuurlijk)...

@Tommeh, ik heb mss wat interessante info voor je als je de boordcomp van je E30 wil uitlezen.
Stuur me ff een mailtje

tom wanneer is die bmw eens klaar. ik wil racen!!

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 00:44 schreef timmeeeh het volgende:
tom wanneer is die bmw eens klaar. ik wil racen!!

Als een vriend van mij zo zou reageren, dan flikkerde ik mijn gereedschap in z'n voortuin en kon hij het zelf gaan opknappen...

Spuiter? Foto's!!