abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_33471543
Wat is er nou eigelijk zo briljant aan de VS?

Zelfs porno is daar slechter dan de Europese tegenhangers ( behalve Bunny Luv dan, maar die lijkt op me ex )
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_33471578
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:15 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Wat is er nou eigelijk zo briljant aan de VS?
Ik denk dat het met eigen verantwoordelijkheid van doen heeft.
quote:
Zelfs porno is daar slechter dan de Europese tegenhangers ( behlave Bunny Luv dan, maar die lijkt op me ex )
Da's niet waar, ze hebben daar meer negerinnnen.
pi_33471614
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:13 schreef du_ke het volgende:
Als Belgie en Duitsland de VS kunnen tegenspreken waarom zouden wij dat dan niet kunnen .
Omdat niemand Wynand Dyvendak serieus kan nemen. Inclusief de rest van GL.
  woensdag 28 december 2005 @ 15:17:39 #29
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_33471620
Für Brot und Freiheit! [14.gif]
pi_33471672
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:17 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Omdat niemand Wynand Dyvendak serieus kan nemen. Inclusief de rest van GL.
Tja dat jij niemand serieus kan nemen die niet wekelijks de kont van Bush likt daar valt niet zoveel aan te doen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33471674
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:15 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Wat is er nou eigelijk zo briljant aan de VS?

Zelfs porno is daar slechter dan de Europese tegenhangers ( behalve Bunny Luv dan, maar die lijkt op me ex )
Omdat je in de VS jezelf geen zorgen hoeft te maken dat er mensen zoals Wynand Duyvendak in de regering komen. Daar zijn auto's betaalbaar en autorijden ook. Zonder die achterlijke Nederlandse burgerlijke bekrompenheid.

Een van dé pluspunten van de VS.
pi_33471704
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:19 schreef du_ke het volgende:
Tja dat jij niemand serieus kan nemen die niet wekelijks de kont van Bush likt daar valt niet zoveel aan te doen .
Tsja in de echte wereld tellen mensen als Wynand en zijn "idealen" niet mee.
pi_33471715
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:19 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Omdat je in de VS jezelf geen zorgen hoeft te maken dat er mensen zoals Wynand Duyvendak in de regering komen. Daar zijn auto's betaalbaar en autorijden ook. Zonder die achterlijke Nederlandse burgerlijke bekrompenheid.

Een van dé pluspunten van de VS.
Misschien moet je werken, dan kan je ook auto's betalen en autorijden
Allah Al Watan Al Malik
pi_33471735
quote:
Tweedeling in gezondheidszorg is nu een feit


Ivan Wolffers

Het besluit van de Haagse ziekenhuizen en de instelling voor geestelijke zorg Parnassia geeft aan dat zorginstellingen niet meer de middelen hebben om de kosten van alle zorg voor onverzekerden te dekken. En de zich altijd maar verder terugtrekkende overheid bemoeit zich er niet eens meer mee. Daarmee is de tweedeling in de zorg, waar we jaren lang zo bang voor zijn geweest, een feit. Het solidariteitsbeginsel waardoor een fatsoenlijke samenleving zich kenmerkt en dat ook tientallen jaren in ons land geëerbiedigd werd, verdwijnt. Zorg verliest het van de markt.

Wel worden onverzekerde mensen met een hartinfarct, met open tuberculose of die zelfmoord willen plegen geholpen. Maar als je een infarct gehad hebt en je lijdt aan hartfalen dan zoek je het maar uit. Als je depressief bent dan zie je maar, tenzij je natuurlijk weer de hand aan jezelf slaat. We weten ook eigenlijk wel om wat voor mensen het nu nog gaat: daklozen en illegalen.

Projectmanager De Leeuw van Medisch Centrum Haaglanden zegt: „We zullen illegalen die niet direct geholpen hoeven te worden, adviseren voor behandeling terug te gaan naar het land van herkomst.” Wat te denken van een gezin bestaande uit asielzoekers dat hier weg moet, maar in dat land van herkomst niet meer welkom is en hier op straat belandt?

Het is daarmee de eerste breuklijn waarlangs de samenleving in tweeën uiteen valt. Degenen met papieren en degenen zonder papieren.

En dat terwijl gezondheid en ziekte al zo veel met verschillen in inkomen te maken hebben. Mensen die weinig verdienen, onder grotere maatschappelijke druk staan en die meer moeite hebben hun weg in een samenleving te vinden zijn aanzienlijk kwetsbaarder ziek te worden. Juist zij hebben extra zorg nodig. Al jaren hamert de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) erop dat gelijke toegang tot zorg onvoldoende is. Het gaat om equity: wie het meeste zorg nodig hebben zouden ook extra programma's en toegepaste voorzieningen moeten krijgen. Zwangere vrouwen meer dan ander vrouwen. Kinderen meer dan volwassenen. Het komt voort uit de plicht tot zorg die elke samenleving volgens de internationale verklaring van de Rechten van de Mens heeft.

Artsen hebben bovendien de verantwoordelijkheid op te komen voor de individuele belangen van een patiënt. Daarvoor hebben ze de eed van Hippocrates afgelegd. Ze zijn niet opgeleid om voor een overheid uit te selecteren wie wel en niet behandeld zal worden. Geen enkele arts kan het zich daarom veroorloven een patiënt de juiste behandeling te onthouden. Elke patiënt heeft ook het recht om de arts te zien die hem of haar belieft.

De overheid mag daartoe geen belemmeringen opwerpen. In principe is het dus niet mogelijk om onverzekerden de correcte zorg te onthouden. Wordt het niet tijd dat artsen weer de straat op gaan om te laten weten dat ze de zorgverzekeraar of de projectmanager niet op hun stoel wensen. Een illegaal met een geslachtsziekte wordt niet langer geholpen. Dat daarmee zijn kans op het krijgen van hiv-infectie ook aanzienlijk toeneemt kan ons blijkbaar niet schelen. Had hij maar papieren moeten hebben, dan hadden we zijn leven kunnen redden. Het onthouden van de behandeling van de geslachtsziekte betekent dus ook nog eens dat men de belangen van de publieke zorg met voeten treedt. Hoe kan de publieke zorg verdere uitbreiding van de hiv-epidemie voorkomen als ze gehinderd wordt om goede kwaliteit preventieprogramma's uit te voeren? Dit gaat dus tegen het algemeen belang in.

De zorg is geen markt en mag geen markt zijn. Een minister van Volksgezondheid moet ook vanuit een volksgezondheidsvisie van zich laten horen. Hij moet aan Medisch Centrum Haaglanden laten weten dat men daar de arts moet laten bepalen wat er nodig is en dat men er lopende programma's ter bevordering van de volksgezondheid niet moet doorkruisen. Als hij niets laat horen, bevestigt hij het beeld dat hij geen minister is, maar een assistent van de minister van Financiën die wil dat niets nog iets kost.

En wat vooral belangrijk is: nu loopt de scheiding nog tussen mensen met en mensen zonder papieren, maar na invoering van de basisverzekering ontstaat de tweedeling tussen mensen met en mensen zonder een verzekering. Dan vallen mensen in de AOW en bijstandsmoeders die de verzekering niet meer kunnen betalen, ook aan de verkeerde kant van de tweedeling in de zorg.


Ivan Wolffers is arts

27 december 2005
http://www.nrc.nl/opinie/artikel/1135663309955.html
pi_33471745
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:20 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Tsja in de echte wereld tellen mensen als Wynand en zijn "idealen" niet mee.
mensen als Jan Peter, Gerrit en Jozias ook niet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33471767
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:21 schreef Mutant01 het volgende:
Misschien moet je werken, dan kan je ook auto's betalen en autorijden
Zodat ze vervolgens allerlei kansloze projecten kunnen bekostigen. Ik werk liever voor mezelf en niet voor mijn buren.
pi_33471777
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:21 schreef du_ke het volgende:
mensen als Jan Peter, Gerrit en Jozias ook niet.
Ik zeg ook nergens dat zij wel meetellen.
pi_33471799
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:19 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Omdat je in de VS jezelf geen zorgen hoeft te maken dat er mensen zoals Wynand Duyvendak in de regering komen. Daar zijn auto's betaalbaar en autorijden ook. Zonder die achterlijke Nederlandse burgerlijke bekrompenheid.

Een van dé pluspunten van de VS.
Totdat je ziek word en erachter komt dat ziekenhuizen daar best prijzig zijn. Of dat je niet meer kan werken door een ongeluk, dan hebbie pech.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_33471837
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:21 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Misschien moet je werken, dan kan je ook auto's betalen en autorijden
ja nee dat is eng studeren en alle kanten geld van de overheid lospeuteren is geen enkel probleem. Maar kritische opmerkingen mogen niet .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33471841
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:23 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Totdat je ziek word en erachter komt dat ziekenhuizen daar best prijzig zijn. Of dat je niet meer kan werken door een ongeluk, dan hebbie pech.
Kwestie van goed verzekeren.
pi_33471890
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:22 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Zodat ze vervolgens allerlei kansloze projecten kunnen bekostigen. Ik werk liever voor mezelf en niet voor mijn buren.
En in de VS werk je ook niet voor wegen, dijken en andere infrastructuur die vervolgens dan ook van bijzonder matige kwaliteit zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33471896
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Kwestie van goed verzekeren.
Ja, en idiote premies ophoesten

kan je dat beter gelijk meenemen in de belastingen.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
  woensdag 28 december 2005 @ 15:26:31 #43
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_33471903
Eigen verantwoordelijkheid is hoe dan ook tof.
pi_33471917
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Kwestie van goed verzekeren.
Tja als jij een systeem van 1 keer pech, leven weg kan steunen moet je dat vooral doen . Maar dan ben hier in Nederland voorlopig gelukkig nog op de verkeerde plaats.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33471932
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

En in de VS werk je ook niet voor wegen, dijken en andere infrastructuur die vervolgens dan ook van bijzonder matige kwaliteit zijn.
Ja wat wil je, dat word onderhouden door het leger, en je weet waar het geld binnen defensie naar toe gaat he
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_33471945
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:26 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Eigen verantwoordelijkheid is hoe dan ook tof.
En wat is jouw eigen verantwoordelijkheid tegenover moslims?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33471955
Dalijk echt jeugdsentiment met PhD
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_33471966
fuck verkeerde topic
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_33471973
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:26 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Ja, en idiote premies ophoesten

kan je dat beter gelijk meenemen in de belastingen.
Goede zorg kost nou eenmaal geld. Sommige willen dat niet dan krijg je minder goede zorg.

Zolang ik maar niet hoef te werken voor een ander die foute keuzes maakt vind ik het best.
pi_33471974
quote:
Op woensdag 28 december 2005 15:27 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Ja wat wil je, dat word onderhouden door het leger, en je weet waar het geld binnen defensie naar toe gaat he
Ja ik weet waar ze hun prioriteiten leggen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')