NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een paar is bij mij niet per definitie 2.quote:Op zaterdag 17 december 2005 12:20 schreef Redux het volgende:
Een paar polen? Hoe bedoel je? Jij wweet van te voren dat het er maar 2 zijn? Ook dat klopt toch niet? Je neemt aan dat het er maar een paar zijn, en dus hoeft er niet een risicogebied uitgesproken te zijn.
Als de politie alles van te voren wist....
Makkelijk redeneren vanuit aannames.
Hoe bedoel je? Jij wweet van te voren dat het er maar 2 zijn? Ook dat klopt toch niet? Je neemt aan dat het er maar een paar zijn, en dus hoeft er niet een risicogebied uitgesproken te zijn. Ten tweede, als iets voor de 50ste keer plaats vind dan maak je mij niet wijs dat ze ergens gericht naar op zoek zijn, dan is dat een routinecontrole.
Je loopt nu wel continu te zeiken over de aannames in dit topic, maar jij komt evenmin met bewijzen. Jij neemt zelf aan dat die controles er zijn tegen die polen. Dus kom jij eens met sterke argumenten, in plaats van te herhalen dat er hier vanuit aannames conclusies getrokken worden. Terwijl je zelf net zo goed mee doet.
Don't hurry, be crappy!
Er zitten meerdere mesjes in en ik onderhoud dat zakmesje erg goed. Dus het is echt wel schoon.quote:Op zaterdag 17 december 2005 12:22 schreef Vitalogy het volgende:
Lekker hygienisch.
Don't hurry, be crappy!
Risicovoetbalwedstrijden bijvoorbeeld, waar ik het eerder over had. Bezoekers van de uit-spelende voetbalclub mogen niet zomaar op hun eigen houtje naar de wedstrijd. Dat moet dus via busvervoer, soms zelfs onder politiebegeleiding. Dat de wedstrijd als risicowedstrijd is uitgeroepen betekent ook dat er meer politie op de been is in de centrum van de stad waar de wedstrijd gehouden wordt, ook al ligt het stadium buiten dat centrum.quote:Op zaterdag 17 december 2005 12:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik ben gewoon dom. Dus verbaas ons met jouw superieure intelligentie en leg het me even uit. Wel in woorden van minder dan 2 lettergrepen anders snap ik het niet.
Zo ook met de A1. Ik weet totaal niet of dit de reden is, maar als er via die weg mensen uit de polen komen om inbraken te doen in dit land, dan kun je op dat stuk die mensen eruit pikken.
Blijkbaar weet jij wel de reden van het uitroepen van risicogebied, want jij geeft er een oordeel over. Kun je me die geven?
Zoals ik al zei:quote:Op zaterdag 17 december 2005 12:30 schreef RiDo78 het volgende:
Je loopt nu wel continu te zeiken over de aannames in dit topic, maar jij komt evenmin met bewijzen. Jij neemt zelf aan dat die controles er zijn tegen die polen. Dus kom jij eens met sterke argumenten, in plaats van te herhalen dat er hier vanuit aannames conclusies getrokken worden. Terwijl je zelf net zo goed mee doet.
Verschil tussen jou en mij in deze discussie is dat ik de actie niet ga veroordelen, simpelweg omdat ik de reden van uitroepen van risicogebied niet ken.quote:Op zaterdag 17 december 2005 12:07 schreef Redux het volgende:
Maar dit is een aanname van mij hoor, het kan maar zo zijn dat het uitroepen tot risicogebied een hele andere reden heeft. Blijkbaar ben jij op de hoogte van die reden want je noemt het uitroepen tot risicogebied kul. Ben benieuwd, laat maar horen.
Ik veroordeel de actie an-sich ook niet, maar wel dat iedereen gefouilleerd wordt.quote:Op zaterdag 17 december 2005 12:35 schreef Redux het volgende:
Verschil tussen jou en mij in deze discussie is dat ik de actie niet ga veroordelen, simpelweg omdat ik de reden van uitroepen van risicogebied niet ken.
Ik heb absoluut niets tegen alcoholcontroles, snelheidscontroles en acties die met een duidelijk doel plaats vinden.
Maar zo'n 'operatie ochtendgloren' waarbij elke automobilist als potentiele misdadiger gezien en behandeld wordt vind ik niet kunnen. Vooral fouilleren vind ik not-done. Het is mijn lijf en daar heeft iedereen gewoon vanaf te blijven zolang ik daar niet uitdrukkelijk toestemming voor geef.
Dus controleer mijn adem maar op alcohol, controleer mijn papieren, trek mij of de auto na op openstaande boetes of een strafblad en kijk dan of het nodig is om mij te fouilleren en de auto te onderzoeken. En aangezien ze bij mij niets zullen vinden (geen strafblad en hooguit 2 verkeersovertredingen) hebben ze verder geen grond om mij te fouilleren.
Helaas wordt bij zo'n controle de hele zooi tegelijk gedaan, want het kost teveel tijd om je persoonsgegevens na te trekken. (Nee, dit is geen aanname, dit heb ik meerdere malen meegemaakt op de grensovergang van de A77/A52 tussen Duesseldorf en Nijmegen)
Don't hurry, be crappy!
quote:Op zaterdag 17 december 2005 12:46 schreef RiDo78 het volgende:
Ik veroordeel de actie an-sich ook niet, maar wel dat iedereen gefouilleerd wordt.
quote:Op zaterdag 17 december 2005 10:33 schreef RiDo78 het volgende:
Nu kan ik er prima mee leven dat er op bepaalde plekken gefouilleerd wordt, maar dit artikel bewijst gewoon dat er misbruik van gemaakt wordt. "Zeg burgemeestertje... we gaan even een verkeerscontrole houden, wilt u zo vriendelijk zijn om daar even een risicogebiedje van te maken??" Met als gevolg dat je te pas en te onpas gefouilleerd kunt worden.
Simpel: als ik weet dat als ik bij bepaalde uitgaansgelegenheden gefouilleerd wordt dan heb IK de keuze of ik daar heen ga en mij laat fouilleren of dat ik ergens anders heen ga of thuis blijf.quote:Op zaterdag 17 december 2005 12:50 schreef Redux het volgende:
Bij die plotselinge politiecontroles heb ik geen keuze. Ik weet niet waar ze staan en als ik in die fuik loop heb ik geen keuze meer, ik wordt gewoon gefouilleerd... of ik wil of niet.
Don't hurry, be crappy!
Hoezo? Wat heb je te verbergen dan? Als je geen illegale zaken bij je hebt, is er toch niks aan de hand?quote:Op zaterdag 17 december 2005 12:52 schreef RiDo78 het volgende:
[..]
Simpel: als ik weet dat als ik bij bepaalde uitgaansgelegenheden gefouilleerd wordt dan heb IK de keuze of ik daar heen ga en mij laat fouilleren of dat ik ergens anders heen ga of thuis blijf.
Bij die plotselinge politiecontroles heb ik geen keuze. Ik weet niet waar ze staan en als ik in die fuik loop heb ik geen keuze meer, ik wordt gewoon gefouilleerd... of ik wil of niet.
Gezien de problematiek aan de A1 is de actie volledig terecht, en mag vaker plaatsvindenquote:Op zaterdag 17 december 2005 12:46 schreef RiDo78 het volgende:
[..]
Ik veroordeel de actie an-sich ook niet, maar wel dat iedereen gefouilleerd wordt.
Ik heb absoluut niets tegen alcoholcontroles, snelheidscontroles en acties die met een duidelijk doel plaats vinden.
Maar zo'n 'operatie ochtendgloren' waarbij elke automobilist als potentiele misdadiger gezien en behandeld wordt vind ik niet kunnen. Vooral fouilleren vind ik not-done. Het is mijn lijf en daar heeft iedereen gewoon vanaf te blijven zolang ik daar niet uitdrukkelijk toestemming voor geef.
Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.quote:Dus controleer mijn adem maar op alcohol, controleer mijn papieren, trek mij of de auto na op openstaande boetes of een strafblad en kijk dan of het nodig is om mij te fouilleren en de auto te onderzoeken. En aangezien ze bij mij niets zullen vinden (geen strafblad en hooguit 2 verkeersovertredingen) hebben ze verder geen grond om mij te fouilleren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb absoluut niets te verbergen. Ze hebben gewoon van mijn lijf af te blijven. En als ik naar een plaats ga waar ik weet dat er gefouilleerd wordt, dan kan ik altijd kiezen om er niet heen te gaan. IK besluit wie er aan mijn lijf komt, niet een of andere politieagent(e).
Maar als ik gewoon onderweg ben en in zo'n controle terecht kom dan heb ik geen keuze dan een agent(e) mij te laten fouileeren.
Ik kleed mij liever compleet uit dat ze op afstand kunnen zien dat ik niets bij mij heb dan dat ze met hun fikken aan mij komen. Maar helaas, dat wordt gezien als potloodventen en is weer strafbaar. Er is dus geen keus, je wordt gedwongen om je door agenten te laten betasten.
Natuurlijk is er een protocol voor waar ze wel en niet mogen voelen, maar dat boeit mij niet... ze hebben gewoon van mij af te blijven. Punt uit!
Maar als ik gewoon onderweg ben en in zo'n controle terecht kom dan heb ik geen keuze dan een agent(e) mij te laten fouileeren.
Ik kleed mij liever compleet uit dat ze op afstand kunnen zien dat ik niets bij mij heb dan dat ze met hun fikken aan mij komen. Maar helaas, dat wordt gezien als potloodventen en is weer strafbaar. Er is dus geen keus, je wordt gedwongen om je door agenten te laten betasten.
Natuurlijk is er een protocol voor waar ze wel en niet mogen voelen, maar dat boeit mij niet... ze hebben gewoon van mij af te blijven. Punt uit!
Don't hurry, be crappy!
Ik kwam (tot een jaar terug) regelmatig over de A1 (Wonen in NL, werken in D) en heb daar nooit problemen gehad. Dus misschien dat het mij ontgaan is, of misschien komt het doordat ik zelden een parkeerplaats opzoek.quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Gezien de problematiek aan de A1 is de actie volledig terecht, en mag vaker plaatsvinden
Joh, iedereen is een potentiele terrorist. Laat jij je even lekker bang maken. Bovendien is het wel heel erg toevallig dat iemand die in het verleden nooit wat heeft gedaan in de val loopt als hij wel voornemens is om iets te gaan doen.quote:Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.
Of wil je iedere gozer die in een cafe met een geile smoel naar een vrouwtje loert prefentief gaan castreren?
Don't hurry, be crappy!
Tsja, maar in dit geval lijkt me jouw probleem eerder dat je gefrustreerd bent over de politie in het algemeen. Wanneer ik niks te verbergen heb, dan vind ik preventief fouilleren geen enkel probleem.quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:03 schreef RiDo78 het volgende:
Ik heb absoluut niets te verbergen. Ze hebben gewoon van mijn lijf af te blijven. En als ik naar een plaats ga waar ik weet dat er gefouilleerd wordt, dan kan ik altijd kiezen om er niet heen te gaan. IK besluit wie er aan mijn lijf komt, niet een of andere politieagent(e).
Maar als ik gewoon onderweg ben en in zo'n controle terecht kom dan heb ik geen keuze dan een agent(e) mij te laten fouileeren.
Ik kleed mij liever compleet uit dat ze op afstand kunnen zien dat ik niets bij mij heb dan dat ze met hun fikken aan mij komen. Maar helaas, dat wordt gezien als potloodventen en is weer strafbaar. Er is dus geen keus, je wordt gedwongen om je door agenten te laten betasten.
Natuurlijk is er een protocol voor waar ze wel en niet mogen voelen, maar dat boeit mij niet... ze hebben gewoon van mij af te blijven. Punt uit!
Rido, droog je tranen, huilie, ik ben vaak aan de grens aangehouden, en bij verkeerscontroles, maar ik heb nog nooit hoeven blazen, ze hebben nog nooit mijn auto doorzocht, slechts één keer in de ICE in mijn tas willen kijken en ze hebben me ook nog nooit gefoulieerd.
Maar goed, ik ben dan ook een geschoren pakdrager in een burgerlijke leasebak, met blond haar en blauwe ogen en een lacht die vrouwen doet smelten en mannen doet twijfelen..
Maar goed, ik ben dan ook een geschoren pakdrager in een burgerlijke leasebak, met blond haar en blauwe ogen en een lacht die vrouwen doet smelten en mannen doet twijfelen..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom verdiep je je anders niet ff in de problematiek langs de A1 ipv een beetje te lopen blaten..quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:09 schreef RiDo78 het volgende:
[..]
Ik kwam (tot een jaar terug) regelmatig over de A1 (Wonen in NL, werken in D) en heb daar nooit problemen gehad. Dus misschien dat het mij ontgaan is, of misschien komt het doordat ik zelden een parkeerplaats opzoek.
God, wat ben jij een frustie, wat is je probleem nu eigenlijk? Ben je bang voor je eigen omdat je het eigenlijk lekker vind door een agent aangeraakt te worden?quote:Joh, iedereen is een potentiele terrorist. Laat jij je even lekker bang maken. Bovendien is het wel heel erg toevallig dat iemand die in het verleden nooit wat heeft gedaan in de val loopt als hij wel voornemens is om iets te gaan doen.
Of wil je iedere gozer die in een cafe met een geile smoel naar een vrouwtje loert prefentief gaan castreren?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Onder die noemer kun je iedere vorm van privacybescherming wel afschaffen. Er wordt naar mijn mening in het kader van criminaliteitsbestrijding te vaak en te makkelijk voorbij gegaan aan artikel 10 van de Grondwet.quote:Op zaterdag 17 december 2005 12:58 schreef Redux het volgende:
Hoezo? Wat heb je te verbergen dan? Als je geen illegale zaken bij je hebt, is er toch niks aan de hand?
Vriend van me werd er vaak uitgehaald bij grenscontroles, hij woont direct aan de grens en gaat er vaak overheen. Iedere keer weer werd hij vriendelijk aan de kant gezet en zijn auto doorzocht en zijn zakken leeggehaald.
Hij heeft toen een hoeveelheid hasj opgelost in wat alcohol en daar een auto mee geparfurmeerd. Hij is toen met die auto naar de grens gereden als er weer controle was. Hond in de auto, slaat overal op aan. Lui halen auto uit elkaar, allerlei bekleding losgehaald. niets gevonden. Hond bleef aanslaan.
En hij erbij met een grijns. Hij deed dit het liefst op dagen dat het bloedheet was.
En dan natuurlijk eisen dat ze zijn auto weer in elkaar zetten.
Ach ja, wat je al niet doet om een beetje te zieken.
Hij heeft toen een hoeveelheid hasj opgelost in wat alcohol en daar een auto mee geparfurmeerd. Hij is toen met die auto naar de grens gereden als er weer controle was. Hond in de auto, slaat overal op aan. Lui halen auto uit elkaar, allerlei bekleding losgehaald. niets gevonden. Hond bleef aanslaan.
En hij erbij met een grijns. Hij deed dit het liefst op dagen dat het bloedheet was.
En dan natuurlijk eisen dat ze zijn auto weer in elkaar zetten.
Ach ja, wat je al niet doet om een beetje te zieken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En hoe zou jij dan de problematiek aan deze snelweg willen aanpakken?quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:19 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Onder die noemer kun je iedere vorm van privacybescherming wel afschaffen. Er wordt naar mijn mening in het kader van criminaliteitsbestrijding te vaak en te makkelijk voorbij gegaan aan artikel 10 van de Grondwet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daar heb je een punt, ik heb het idd niet erg op de politie hier. Daarnaast vind ik dat we teveel vrijheden opgeven voor zogenaamde schijnveiligheid.quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:10 schreef Redux het volgende:
Tsja, maar in dit geval lijkt me jouw probleem eerder dat je gefrustreerd bent over de politie in het algemeen. Wanneer ik niks te verbergen heb, dan vind ik preventief fouilleren geen enkel probleem.
Maatregelen die genomen worden in tijden van angst om de mensen het gevoel te geven dat er iets aan gedaan wordt. Als Al Quida die aanslag op het WTC niet had uitgevoerd hadden we hier waarschijnlijk geen identificatieplicht gehad en was het preventief fouilleren waarschijnlijk niet verder gekomen dan wat uitgaanscentra en een enkele voetbalwedstrijd.
Don't hurry, be crappy!
Een paar kleine beetjes drugs, 1 mes, 1 neppistool en een stapel verkeersboetes... Als dat de hele opbrengst is van die actie dan is die actie dus goed mislukt en heeft het in elk geval niet direct invloed op de problematiek aan die snelweg.quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:
En hoe zou jij dan de problematiek aan deze snelweg willen aanpakken?
Dan zou het een ontmoedigingsbeleid kunnen zijn, wat verklaart dat deze controle al voor de 50ste keer wordt gehouden. Maar zodra ze dan stoppen met die controles komt de problematiek rustig terug. Willen ze echt wat doen aan de problematiek moeten ze naar een structurele oplossing zoeken. En geen onschuldige burgers lastig gaan vallen met fouilleeracties.
Don't hurry, be crappy!
Zoals ik al zei, ik heb in die tijd niets gemerkt van enige problematiek op dat stuk. Dus wat is er dan aan de hand?
Don't hurry, be crappy!
Je kunt ook controleren zonder preventief te fouilleren. Het nut van preventief fouilleren in verhouding tot de inbreuk op de persoonlijke levenssfeer die daarbij wordt gemaakt is tot nu toe niet aangetoond. In die zin kan preventief fouilleren worden vergeleken met de door het Europees Parlement in eerste lezing goedgekeurde bewaarplicht, waar ook geen sprake is van een aantoonbaar nut.quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:
En hoe zou jij dan de problematiek aan deze snelweg willen aanpakken?
Oh, je hebt een mening klaar zonder te weten wat de problematiek daar is, en zonder je ook maar even te verdiepen naar de problematiek aldaar?quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:39 schreef RiDo78 het volgende:
Zoals ik al zei, ik heb in die tijd niets gemerkt van enige problematiek op dat stuk. Dus wat is er dan aan de hand?
Omdat je er zelf langsjeest en niets ziet is er dus ook niets aan de hand?
Er zijn overvallen gepleegd, diefstallen, roof..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je zou ook mensen allemaal een bloemetje kunnen geven en ze vriendelijk vragen zich te gedragen, en als ze dan toch wat doen, foei zeggen.quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:40 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Je kunt ook controleren zonder preventief te fouilleren. Het nut van preventief fouilleren in verhouding tot de inbreuk op de persoonlijke levenssfeer die daarbij wordt gemaakt is tot nu toe niet aangetoond. In die zin kan preventief fouilleren worden vergeleken met de door het Europees Parlement in eerste lezing goedgekeurde bewaarplicht, waar ook geen sprake is van een aantoonbaar nut.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Welke problematiek? Je weet toch niet eens waarom dat stuk tot risicogebied is uitgeroepen?quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:39 schreef RiDo78 het volgende:
Zoals ik al zei, ik heb in die tijd niets gemerkt van enige problematiek op dat stuk. Dus wat is er dan aan de hand?
Jouw probleem is zoals ik al eerder aangaf frustratie. Frustratie is opzich niet erg, het is wel erg wanneer die frustratie wordt gebaseerd op aannames en onjuistheden, zoals in jouw geval.
Eik vind ik dat de wet zo moet worden dat je altijd een auto mag doorzoeken. Hoef je ook geen kunstgrepen meer uit te halen.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Wat Redux zegt,
Rido en lord veneries lopen hier enorm te hete lucht te produceren zonder de problematiek te kennen, noch ff de moeite te nemen naar de problematiek. Maar wel een mening hebben over de rechtmatigheid van deze actie, dan vraag je je af hoe goed ze zich daarover geinformeerd hebben.
Rido en lord veneries lopen hier enorm te hete lucht te produceren zonder de problematiek te kennen, noch ff de moeite te nemen naar de problematiek. Maar wel een mening hebben over de rechtmatigheid van deze actie, dan vraag je je af hoe goed ze zich daarover geinformeerd hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoals NewOrder al aangaf, fouilleren is niet altijd nodig.
Neem de duitse snelwegen, daar hebben ze op sommige plaatsen gewoon politiebureaus aan de snelweg. Bij incidenten kunnen de agenten in no-time ter plaatse zijn of een snelweg compleet af kunnen zetten.
Ook kan de politie met (on)opvallende auto's regelmatig een bezoek brengen aan de beruchte parkeerplaatsen. Of een bliksemactie houden: plotseling de uitgang van een willekeurige parkeerplaats afzetten en iedereen op de parkeerplaats natrekken. De criminelen haal je er dan zo tussen uit. Als je dan iedereen gehad hebt, boel inpakken, wegwezen en evenlater een andere parkeerplaats uitzoeken.
Dat lijkt me minstens zo effectief als zo'n grote controle waarbij ze iedereen te grazen nemen. Vooral omdat de criminelen op ten duur geen flauw benul meer hebben waar ze toe kunnen slaan. En de enige mensen die je hiermee treft zijn de potentiele slachtoffers (die je netjes de situatie uit kunt leggen).
Er zijn dus genoeg mogelijkheden die op meer begrip van het publiek kunnen rekenen. Nogmaals, dit komt bij mij over als een controle om de staatskas te spekken.
Neem de duitse snelwegen, daar hebben ze op sommige plaatsen gewoon politiebureaus aan de snelweg. Bij incidenten kunnen de agenten in no-time ter plaatse zijn of een snelweg compleet af kunnen zetten.
Ook kan de politie met (on)opvallende auto's regelmatig een bezoek brengen aan de beruchte parkeerplaatsen. Of een bliksemactie houden: plotseling de uitgang van een willekeurige parkeerplaats afzetten en iedereen op de parkeerplaats natrekken. De criminelen haal je er dan zo tussen uit. Als je dan iedereen gehad hebt, boel inpakken, wegwezen en evenlater een andere parkeerplaats uitzoeken.
Dat lijkt me minstens zo effectief als zo'n grote controle waarbij ze iedereen te grazen nemen. Vooral omdat de criminelen op ten duur geen flauw benul meer hebben waar ze toe kunnen slaan. En de enige mensen die je hiermee treft zijn de potentiele slachtoffers (die je netjes de situatie uit kunt leggen).
Er zijn dus genoeg mogelijkheden die op meer begrip van het publiek kunnen rekenen. Nogmaals, dit komt bij mij over als een controle om de staatskas te spekken.
Don't hurry, be crappy!
Ja en de grootste hoeveelheid bekeuringen is weer eens voor snelheidsovertredingen en bestuurders die hun papieren vergeten zijn. Inderdaad, hiermee wordt een gevoelige slag toegebracht aan de hoeveelheden overvallen, diefstallen en roof...quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh, je hebt een mening klaar zonder te weten wat de problematiek daar is, en zonder je ook maar even te verdiepen naar de problematiek aldaar?
Omdat je er zelf langsjeest en niets ziet is er dus ook niets aan de hand?
Er zijn overvallen gepleegd, diefstallen, roof..
Ik ben inderdaad bang vanwege terrorisme. Maar allang niet meer dat ik zelf slachtoffer ervan zal worden want die kans is nogal klein. Ik ben wel bang voor de overheid die de angst voor het terrorisme aangrijpt om de wetgeving zo aan te passen dat die overheid een Big-Brother achtige macht krijgt over zijn "onderdanen"... Doodeng, echt waar. En blijkbaar hebben we met zijn allen NOG niets geleerd uit het verleden, waarin twijfelachtige regimes toch ook al meerdere keren op een ogenschijnlijk volstrekt legitieme manier de macht naar zich toe wisten te trekken...
Donner is voor mij als persoon op dit moment een grotere bedreiging dan Osama Bin Laden. Van Donner heb ik namelijk echt iets te vrezen, nl. dat mijn persoonlijke levenssfeer steeds meer wordt aangetast door een overheid die zelf zo onbetrouwbaar is als maar mogelijk is.
Dit bedoel ik dus... Doodeng, dit soort gedachten.quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:52 schreef livEliveD het volgende:
Eik vind ik dat de wet zo moet worden dat je altijd een auto mag doorzoeken. Hoef je ook geen kunstgrepen meer uit te halen.
Uit de "oogst" van deze actie blijkt toch ook dat er op zijn minst gerede twijfel bestaat over de rechtmatigheid ervan?quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat Redux zegt,
Rido en lord veneries lopen hier enorm te hete lucht te produceren zonder de problematiek te kennen, noch ff de moeite te nemen naar de problematiek. Maar wel een mening hebben over de rechtmatigheid van deze actie, dan vraag je je af hoe goed ze zich daarover geinformeerd hebben.
Hoezo? Het is bij een risico toch niet op voorhand bekend wat je gaat tegenkomen?quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:58 schreef Jalu het volgende:
[..]
Uit de "oogst" van deze actie blijkt toch ook dat er op zijn minst gerede twijfel bestaat over de rechtmatigheid ervan?
Kom op zeg, het is de 50ste keer!quote:Op zaterdag 17 december 2005 14:03 schreef Redux het volgende:
Hoezo? Het is bij een risico toch niet op voorhand bekend wat je gaat tegenkomen?
Don't hurry, be crappy!
Ken je de 'score' van de andere 49 controleacties?quote:Op zaterdag 17 december 2005 15:37 schreef RiDo78 het volgende:
Kom op zeg, het is de 50ste keer!
Oh, dus zonder te weten waarom dit soort acties worden gevoerd al te gaan blaten is geen reden om mensen te zeggen dat ze dom bezig zijn? Mensen die al met een oordeel klaar staan zonder te weten waarover het gaat, daar heb ik gerede twijfel bij hun oordelingsvermogen over de toelaatbaarheid van dit soort acties.quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:58 schreef Jalu het volgende:
[..]
Uit de "oogst" van deze actie blijkt toch ook dat er op zijn minst gerede twijfel bestaat over de rechtmatigheid ervan?
Kortom, deze twee clowns moeten eerst maar eens zich verdiepen in wat er speelt voordat ze met poep gooien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee dat niet. maar het zal wel financieel interessant geweest zijn.quote:Op zaterdag 17 december 2005 16:05 schreef Redux het volgende:
Ken je de 'score' van de andere 49 controleacties?
Don't hurry, be crappy!
Je hebt mij niet horen zeggen dat ze dom bezig zijn. Ik heb het voornamelijk over het misbruiken van het fouilleren en het al dan niet onterrecht aanmerken van een gebied als 'risicogebied'. En je maakt mij niet wijs dat het noodzakelijk is dat iedereen gefouilleerd moet worden.quote:Op zaterdag 17 december 2005 17:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Oh, dus zonder te weten waarom dit soort acties worden gevoerd al te gaan blaten is geen reden om mensen te zeggen dat ze dom bezig zijn? Mensen die al met een oordeel klaar staan zonder te weten waarover het gaat, daar heb ik gerede twijfel bij hun oordelingsvermogen over de toelaatbaarheid van dit soort acties.
Kortom, deze twee clowns moeten eerst maar eens zich verdiepen in wat er speelt voordat ze met poep gooien.
Bij het invoeren van deze wet werd door de politiek toegezegd dat preventief foulleren alleen in risicogebieden zou mogen. Nou daar hebben ze zich aan gehouden, maar blijkbaar kan elk gebied zomaar een risico gebied worden. Met als gevolg dat je vrijwel overal gefouilleerd kunt worden.
Don't hurry, be crappy!
Daarmee doelde ik op jou en lord veneries, jullie zijn dom bezig al een mening te hebben zonder te weten waaroverquote:Op zaterdag 17 december 2005 17:54 schreef RiDo78 het volgende:
[..]
Je hebt mij niet horen zeggen dat ze dom bezig zijn.
Zonder dat je weet wat er speeltquote:Ik heb het voornamelijk over het misbruiken van het fouilleren en het al dan niet onterrecht aanmerken van een gebied als 'risicogebied'. En je maakt mij niet wijs dat het noodzakelijk is dat iedereen gefouilleerd moet worden.
Maar je hebt ondanks mijn vraag daarnaar nog geen betere oplossingquote:Bij het invoeren van deze wet werd door de politiek toegezegd dat preventief foulleren alleen in risicogebieden zou mogen. Nou daar hebben ze zich aan gehouden, maar blijkbaar kan elk gebied zomaar een risico gebied worden. Met als gevolg dat je vrijwel overal gefouilleerd kunt worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet als jij alleen leest wat je wilt lezen nee.quote:Op zaterdag 17 december 2005 17:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar je hebt ondanks mijn vraag daarnaar nog geen betere oplossing
Don't hurry, be crappy!
heel goed die controlles
politie maakt zich nuttig.
politie maakt zich nuttig.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
van mij mag de politie dit overal gaan doen. Iedereen zit toch te zeiken dat er meer blauw op straat moet?
't Is ook nooit goed.quote:Op zondag 18 december 2005 08:35 schreef swashbuckler het volgende:
van mij mag de politie dit overal gaan doen. Iedereen zit toch te zeiken dat er meer blauw op straat moet?
Blijkbaar zijn er redenen om dit te doen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
dan heb je gewoon niks beters te doen....quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Ach ja, wat je al niet doet om een beetje te zieken.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
of in jouw geval met polen, die schijnbaar massaal onze winkels leegrovenquote:
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ik ben het helemaal met je eens. Maar er zijn ontwikkelingen die de overheid zal misbruiken om de onschuldige burger nog beter in de gaten te houden. Zie het dus somber in. En aangezien het stemvee op die partijen blijft stemmen. Zal het alleen maar erger worden.quote:Op zaterdag 17 december 2005 10:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
TS heeft wel een punt. Er is bij invoering duidelijk gezegd dat het niet te pas en te onpas gebruikt zou gaan worden, alleen als er vermoedens waren van zware criminaliteit of als een gebied als risicogebied te boek staat. Een stuk snelweg gewoon even tot risicogebied verklaren en bij een verkeerscontrole gaan controleren vind ik een zorgelijke ontwikkeling.
En dat geneuzel van "Als je niks te verbergen hebt maakt het niks uit" komt ook mijn strot uit. Ik woon goddomme niet in een oud Oostblokland waar de staat bepaalt wat ze met me doen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
je hebt blauw opstraat e blauw op straat....quote:Op zondag 18 december 2005 08:38 schreef popolon het volgende:
[..]
't Is ook nooit goed.
Blijkbaar zijn er redenen om dit te doen.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Dan heb je een goede bril nodig. Ik zie die etters nooit.quote:Op zondag 18 december 2005 08:51 schreef donald_dick het volgende:
[..]
je hebt blauw opstraat e blauw op straat....
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
ja die zijn natuurlijk aan het uitslapen na al die nachtelijke acties op verre snelwegenquote:Op zondag 18 december 2005 08:55 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dan heb je een goede bril nodig. Ik zie die etters nooit.
Datzelfde geld overigens voor jou. Jij neemt zonder meer aan dat de politie goed gehandeld en het gebied terecht tot een risicogebied is uitgeroepen. Terwijl als je de oogst ziet, die uitermate mager is voor een risicogebied. Dan kun je je dus terecht afvragen of het gebied wel echt een risicogebied was.quote:Op zaterdag 17 december 2005 13:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat Redux zegt,
Rido en lord veneries lopen hier enorm te hete lucht te produceren zonder de problematiek te kennen, noch ff de moeite te nemen naar de problematiek. Maar wel een mening hebben over de rechtmatigheid van deze actie, dan vraag je je af hoe goed ze zich daarover geinformeerd hebben.
Nee, ik weet hoe gevaarlijk het daar kan zijn, ik weet hoe de criminaliteit daar is toegenomen,.quote:Op zondag 18 december 2005 09:35 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Datzelfde geld overigens voor jou. Jij neemt zonder meer aan dat de politie goed gehandeld en het gebied terecht tot een risicogebied is uitgeroepen.
Boehoehoequote:Terwijl als je de oogst ziet, die uitermate mager is voor een risicogebied. Dan kun je je dus terecht afvragen of het gebied wel echt een risicogebied was.
Er zijn niet direct spetterende resultaten..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
