abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_33155926
Van nu.nl:
quote:
DRIEBERGEN - Bij een verkeerscontrole op de A1 vrijdagavond en zaterdagochtend vroeg hebben de politie en andere diensten 82 bekeuringen uitgedeeld en 748 snelheidsovertredingen geconstateerd. Dat heeft het Korps Landelijke Politiediensten (KLPD) zaterdag laten weten.

Drie personen werden aangehouden. Een daarvan bleek een openstaande boete niet te kunnen betalen en bovendien onder invloed achter het stuur te zitten terwijl hij een rij-ontzegging had. Een andere arrestant had een imitatie vuurwapen tussen zijn broeksband. De derde werd aangehouden wegens belediging.


Het was voor de 50e keer dat een dergelijke actie onder de naam Ochtendgloren werd gehouden. Tussen half elf vrijdagavond en half vijf zaterdagochtend controleerden ruim honderd medewerkers van onder meer politie, douane en justitie 848 personenauto's en 45 vrachtwagens. Dat gebeurde op een stuk snelweg in de gemeente Rijssen-Holten waarbij zoveel mogelijk voertuigen in beide richtingen werden bekeken.

De meeste bekeuringen (41) werden uitgedeeld omdat chauffeurs van personenauto's geen rij- of kentekenbewijs bij zich hadden. Drie bestuurders hadden teveel gedronken. Verder klopten onder meer bij acht voertuigen de verlichting niet en hadden vijf bestuurders geen verzekering voor hun vierwieler. Bij de vrachtwagens hadden de meeste bekeuringen (12) betrekking op te weinig rust.

Omdat het gebied waar de controle plaatsvond tijdelijk tot veiligheidsrisicogebied was uitgeroepen, kon de politie ook mensen fouilleren. Dat leidde onder meer tot de vondst van twee wapens (een mes en het imitatiepistool) en kleine hoeveelheden drugs.
Waar het mij om gaat is het stukje dat ik de quote vet gemaakt heb. "Preventief fouilleren" noemen ze zoiets. Toen deze wet werd ingevoerd was veel tegenstand van mensen die bang waren dat dit te pas en te onpas gebruikt werd. Het verweer van de politiek was dat het alleen toegestaan zou worden in gebieden die waren uitgeroepen tot risicogebied.

Nu kan ik er prima mee leven dat er op bepaalde plekken gefouilleerd wordt, maar dit artikel bewijst gewoon dat er misbruik van gemaakt wordt. "Zeg burgemeestertje... we gaan even een verkeerscontrole houden, wilt u zo vriendelijk zijn om daar even een risicogebiedje van te maken??" Met als gevolg dat je te pas en te onpas gefouilleerd kunt worden.
quote:
Dat leidde onder meer tot de vondst van twee wapens (een mes en het imitatiepistool) en kleine hoeveelheden drugs.
WOW!!!! dat is heftig... een beetje drugs voor eigen gebruik, een mes (misschien had die persoon het wel nodig voor zijn werk) en een imitatiepistool voor iemand die bang is overvallen te worden.

Het moet niet gekker worden, nog even en de politie komt bij jouw aan de deur: "Jaaa, deze straat is nu risicogebied, we komen iedereen bij jouw thuis even fouilleren" waarna ze vertrekken met een groot gedeelte van je bestekservies.
Don't hurry, be crappy!
pi_33155969
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 10:33 schreef RiDo78 het volgende:


Het moet niet gekker worden, nog even en de politie komt bij jouw aan de deur: "Jaaa, deze straat is nu risicogebied, we komen iedereen bij jouw thuis even fouilleren" waarna ze vertrekken met een groot gedeelte van je bestekservies.
  zaterdag 17 december 2005 @ 10:47:58 #3
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_33156109
Mja, ik vind het wel goed. Toegegeven, ik vergeet ook wel eens mijn kentekenbewijs mee te nemen maar daar accepteer ik ook rustig een boete voor. Eigen schuld. En fouilleren is natuurlijk alleen een echt probleem voor degene die iets te verbergen hebben. Wel hoop ik dat ze het niet al tevaak doen omdat het tijd kost (en veel geld).

Overigens draaf je door met het 'stel je voor dat' gedeelte. Eerst zien, dan klagen.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 17 december 2005 @ 10:50:00 #4
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33156149
TS heeft wel een punt. Er is bij invoering duidelijk gezegd dat het niet te pas en te onpas gebruikt zou gaan worden, alleen als er vermoedens waren van zware criminaliteit of als een gebied als risicogebied te boek staat. Een stuk snelweg gewoon even tot risicogebied verklaren en bij een verkeerscontrole gaan controleren vind ik een zorgelijke ontwikkeling.

En dat geneuzel van "Als je niks te verbergen hebt maakt het niks uit" komt ook mijn strot uit. Ik woon goddomme niet in een oud Oostblokland waar de staat bepaalt wat ze met me doen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_33156186
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 94% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 16:33:44 ]
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
  zaterdag 17 december 2005 @ 10:55:55 #6
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_33156205
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 10:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En dat geneuzel van "Als je niks te verbergen hebt maakt het niks uit" komt ook mijn strot uit. Ik woon goddomme niet in een oud Oostblokland waar de staat bepaalt wat ze met me doen.
Ach onzin. Het maakt mij niks uit en ik heb ook niks te verbergen. Iemand die wel wat te verbergen heeft maakt het wel wat uit. En dus is het gerechtvaardigd om het als argument te gebruiken. Ik wil wel eens weten waarom iemand die niks te verbergen heeft er tegen is. Afgezien van het argument dat het tijd kost dan. Controle is nu eenmaal nodig in een maatschappij anders zijn de rapen gaar.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 17 december 2005 @ 10:57:12 #7
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_33156221
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 10:53 schreef Mikkie het volgende:
Ik vind die 748 snelheidsovertredingen ook behoorlijk, maar dat krijg je als je als een stelletje naainichten gaat controleren in de berm, zonder dat iemand het ziet, midden in de nacht. Helden
Dit is wel een beetje kinderachtig idd. Veiligheid zou het om moeten gaan en niet regelneuken. Ik ben jaren voor flexibele snelheden op de snelweg (dus snachts 140 is ok).
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 17 december 2005 @ 10:59:31 #8
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33156251
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 10:55 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ik wil wel eens weten waarom iemand die niks te verbergen heeft er tegen is.
Oh, dat kan ik je heel snel uitleggen, hoor. Ik ben ertegen dat er willekeurig wordt bepaald dat er gefouilleerd mag worden (zoals hier op een stuk snelweg), omdat het de Overheid een macht in handen geeft die veel en veel te makkelijk misbruikt kan worden. Ik heb niks tegen controle. Als ik s nachts op de Oude Binnenweg wandel waar regelmatig wat gebeurt en er is zo'n controle aan de gang met fouilleren, geen probleem. Maar midden in de nacht op de A1? Nee, sorry, daar zie ik het nut niet van in. En zoals gezegd: Bij invoering zijn duidelijke regels opgesteld voor het aanwijzen van risicogebieden. Hier wordt dus duidelijk de hand mee gelicht en ik vind dat zorgelijk.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_33156439
Ik laat me niet fouileren (arresteer me dan maar), tenzij het een echt lekker ding is
pi_33156556
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 10:53 schreef Mikkie het volgende:
En dat preventief fouilleren is niks mis mee. Ik bedoel, iemand heeft niet zomaar een mes op zak, als je dat voor je werk hebt ligt het verpakt in een beschermhoes achterin, maar da's sowieso een ander soort mes. Dit is meer richting de vlindermessen enzo...
Bullshit! Ik weet niet om wat voor mes het ging, dat staat er niet bij. Maar ik draag zelf regelmatig een vlijmscherp zakmes bij mij, die hangt dan aan een beschermhoesje aan mijn broekriem.

Ik gebruik hem af en toe voor mijn werk voor het strippen van kabels, insnijden van isolatie ed. Maar ik gebruik hem bv. ook als ik even een appeltje (alszijnde fruit) wil schillen of voor het verwijderen van een steentje die vast is komen te zitten in de groeven van mijn schoenzool. Kortom, ik gebruik dat ding overal voor.

Voor zover ik weet heb ik in mijn hele leven nog nooit zoveel als een klap uitgedeeld, laat staan dat ik mijn zakmes als wapen gebruik, al was het maar om te dreigen. Maar als ik gefouilleerd wordt, ben ik wel meteen een gevaarlijke crimineel en moet ik mijn zakmes waarschijnlijk inleveren.

Bedenk wel, dat je in zo'n risico gebied absoluut niets bij je mag hebben wat als wapen gebruikt kan worden. Ook kleine onschuldige mesjes waar je doorgaans gewoon mee over straat mag lopen, worden in zo'n risicogebied als wapens gezien en in beslag genomen.
Don't hurry, be crappy!
pi_33156707
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 95% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 16:33:44 ]
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
  zaterdag 17 december 2005 @ 11:31:38 #12
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33156761
De oogst van die fouilleringen geeft al aan dat het aanwijzen als risicogebied grote onzin was. Er was geen enkele reden om daar te gaan fouilleren, anders was de oogst echt wel groter geweest
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 17 december 2005 @ 11:33:28 #13
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_33156811
Zo zal er zogenaamd ook geen misbruik worden gemaakt van de identificatieplicht, nieuwe terrorismewetten en ga zo maar door
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_33157005
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 10:55 schreef livEliveD het volgende:
Ach onzin. Het maakt mij niks uit en ik heb ook niks te verbergen. Iemand die wel wat te verbergen heeft maakt het wel wat uit. En dus is het gerechtvaardigd om het als argument te gebruiken.
Je beargumentatie raakt kant nog wal. Een appel is fruit, maar fruit is niet per definitie een appel. Het is dus niet zo dat iemand die het wel wat uit maakt per definitie wat te verbergen heeft.
quote:
Ik wil wel eens weten waarom iemand die niks te verbergen heeft er tegen is. Afgezien van het argument dat het tijd kost dan.
Als mijn geheugen over de geschiedenislessen mij niet in de steek laat, hadden de joden voor de tweede wereldoorlog niets te verbergen. Ze kregen zelfs het recht om hun symbool van hun geloof op hun identiteitsbewijs te laten zetten. Fantastisch natuurlijk, je kunt iedereen laten zien dat jij voor je geloof uit komt!

De volgende stap van de duitsers kennen we allemaal toch?

Het "ik heb niets te verbergen" argument is een van de meest gevaarlijke dingen waar je in kunt geloven. "Ik heb niets te verbergen, dus ik geef mijn adresgegevens aan elk bedrijf wat daar om vraagt." Het enige wat een volgende bezetter hoeft te doen is alle verzamelde gegevens van alle bedrijven verzamelen en samenvoegen om een mooi profiel van jouw persoontje te maken. Zo kunnen ze heel eenvoudig kijken of jij binnen het profiel van te elimineren mensen hoort.

Beetje doomdenkerij misschien, maar feit is dat veel bedrijven meer van jouw weten dan dat je zelf weet.
quote:
Controle is nu eenmaal nodig in een maatschappij anders zijn de rapen gaar.
Onzin, wat moet er gebeuren? Wie zou jouw nu kwaad willen doen? Denk je dat er iemand is die 's ochtens bij het opstaan denkt: "Vandaag gaan we livEliveD van kant maken." ??

De grote kracht van Al Quida is angst zaaien. We laten een paar vliegtuigjes in het WTC boren om de amerikanen bang te maken. Het gaat niet om de doden, maar om de angst. Ze willen dat de hele wereld bang voor ze is, dat is macht.

En mensen zoals jij die roepen dat controle nodig is, hebben zich al bang laten maken. Die doen precies wat Al Quida van ze verwacht. Probleem is alleen dat terroristen zich niet laten tegen houden door een simpele verkeerscontrole die plotseling opduikt. Je schiet er dus niets mee op.
Don't hurry, be crappy!
pi_33157157
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 11:28 schreef Mikkie het volgende:
Is dat zo joh? Daar ben ik niet van op de hoogte, ik dacht dat er wel nog in het redelijk gebleven werd... dan vind ik één mes nog meevallen, als ze zó rigide controleren zou je verwachten dat ze meer in beslag nemen...d'r lopen echt wel meer mensen rond met een zakmes ofzo. Hmm...apart.
Denk even aan de controles in Rotterdam, waar alles mee begonnen is. Daar kan ik overigens nog wel iets bij indenken, als je bezopen bent denk je niet meer goed na en is dat mes wat je bij je hebt ook een mooie oplossing om die irritante eikel even zijn bek te snoeren. Het geeft gewoon een erg veilig gevoel dat je ergens uit kunt gaan en en zeker van zijn dat er geen idioten met wapens rondhangen.

Hoe streng die verkeerscontrole is geweest weet ik niet, ik was er gelukkig niet bij. Misschien heb je gelijk en was het gewoon een abnormaal groot mes... maar misschien waren ze ook gewoon blij dat ze uberhaupt wat gevonden hebben.
Don't hurry, be crappy!
pi_33157183
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 10:33 schreef RiDo78 het volgende:
WOW!!!! dat is heftig... een beetje drugs voor eigen gebruik, een mes (misschien had die persoon het wel nodig voor zijn werk) en een imitatiepistool voor iemand die bang is overvallen te worden.

Het moet niet gekker worden, nog even en de politie komt bij jouw aan de deur: "Jaaa, deze straat is nu risicogebied, we komen iedereen bij jouw thuis even fouilleren" waarna ze vertrekken met een groot gedeelte van je bestekservies.
Je weet ten eerste niet om wat voor drugs het hier gaat, ten tweede doe je zelf de aanname dat de drugs voor eigen gebruik was. Ik zie dat nergens in het verhaal terug, toch doe je die aanname. Vervolgens betuttel je het in het bezit hebben van verboden zaken (de mes en het imitatiepistool) door te roepen dat de persoon het mes misschien wel nodig had voor het werk.
Je kan wel quasi humoristisch proberen om de hoek proberen te komen, maar dat betekent niet dat het in het bezit hebben van die 2 items en de drugs gewoon toegestaan moet worden.
Weet jij overigens de reden waarom dat gedeelte van de A1 tot risicogebied was uitgeroepen? Ben benieuwd, wil wedden dat je dat niet eens weet. Toch trek je het gegeven dat ze dat gedeelte van de A1 tot risicogebied was uitgeroepen in het belachelijke. Raar.
pi_33157258
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 11:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
De oogst van die fouilleringen geeft al aan dat het aanwijzen als risicogebied grote onzin was. Er was geen enkele reden om daar te gaan fouilleren, anders was de oogst echt wel groter geweest
risico betekent volgens mij het gevaar voor iets. Is niet gezegd dat dat gevaar aanwezig moet zijn. Je hebt risicovoetbalwedstrijden, omdat er in het verleden incidenten bij die voetbalwedstrijden hebebn plaatsgevonden. Betekent niet dat de volgende risicowedstrijd ook uitloopt op rellen. Dat houdt volgens mij 'risico' in.
  zaterdag 17 december 2005 @ 11:53:22 #18
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33157283
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 11:52 schreef Redux het volgende:

[..]

risico betekent volgens mij het gevaar voor iets. Is niet gezegd dat dat gevaar aanwezig moet zijn. Je hebt risicovoetbalwedstrijden, omdat er in het verleden incidenten bij die voetbalwedstrijden hebebn plaatsgevonden. Betekent niet dat de volgende risicowedstrijd ook uitloopt op rellen. Dat houdt volgens mij 'risico' in.
En welk risico zie jij op een snelweg? Mensen die uit rijdende auto's messen naar elkaar ghooien of zo?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 17 december 2005 @ 11:56:00 #19
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_33157338
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 10:47 schreef livEliveD het volgende:
Overigens draaf je door met het 'stel je voor dat' gedeelte. Eerst zien, dan klagen.
10 jaar geleden was het ook onvoorstelbaar dat je auto op een willekeurige snelweg zonder directe aanleiding overhoop gehaald kon worden.

Een beetje "stel-dat" op z'n tijd is zo slecht nog niet, vooral omdat sommige dingen vrijwel niet terug te draaien zijn.
Vampire Romance O+
  zaterdag 17 december 2005 @ 11:56:23 #20
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_33157347
Er is maar één mes nodig om je overhoop te steken natuurlijk. Dát wél.

Nou moet ik eerlijk gezegd ook bekennen dat ik mijn vraagtekens heb bij de aanwijzing van het gebied als veiligheidsrisicogebied. Zo zag ik recentelijk in het oude tot op het bot verotte noorden van Rotterdam preventief fouilleeracties afgeblazen worden omdat het zo een vaart niet meer liep. Dat steekt schril af bij de benzinepomp tussen zie-ik-je-morgen-nog-stad en boerenstrontdorp.

Verder denk ik dat je tegenwoordig geen doctoraal meer nodig hebt om een idetiteitsbewijs bij je te dragen. Wij hier op fok zijn natuurlijk allemaal gemiddelde jongetjes en meisjes dus is die identificatieplicht eigenlijk helemaal niet voor ons verzonnen. Die identificatieplicht is verzonnen voor al het grafvolk dat zijn valse naam goed ingestudeerd heeft en op die manier weg komt met de ranzigste overtredingen en misdrijven. Opsporingssystemen zijn rijkelijk vervuild met gegevens van mensen die helemaal niet bestaan of aantoonbaar niets met een zaak te maken hebben. Zo verdampten dagelijks legio zaken waar jan lul (in casu die hier in hun privacy aangetaste fokkertjes) wél gewoon de consequenties voor droegen. Nou is het mooie dat in Nederland alles voor iedereen geldt. Dus ook je grootje moet zich identificeren. Niet dat dat ergens goed voor is natuurlijk; wat heeft het oude mensch immers te verbergen. Het is nu eenmaal zo dat dat soort regels niet gelden voor de vijf graf[insert boevengroep] in een Opel Kadett GSI als ze ook niet vor je grootje van kracht waren.

Goddank heb ik níks te maken met snelheidscontroles midden in de nacht.
Jawohl Herr Kaloin!
pi_33157350
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 11:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En welk risico zie jij op een snelweg? Mensen die uit rijdende auto's messen naar elkaar ghooien of zo?
Bijvoorbeeld de groepen polen die ons land via de a1 binnenkomen en vervolgens met een bestellijst in hun hand diverse winkels en huizen beroven. Er is een heel onderzoeksteam (ongetwijfeld weet je dit wel) die hier enkele jaren geleden al op gezet is.
  zaterdag 17 december 2005 @ 11:58:25 #22
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_33157380
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 11:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En welk risico zie jij op een snelweg? Mensen die uit rijdende auto's messen naar elkaar ghooien of zo?
Alsof boeven via B-wegen van Amsterdam naar Rotterdam rijden.

Dat het een asfaltstrip zonder bebouwing is wil niet zeggen dat er geen boeven overheen rijden.
Jawohl Herr Kaloin!
  zaterdag 17 december 2005 @ 12:01:07 #23
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33157459
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 11:58 schreef Captain_Chaos het volgende:

[..]

Alsof boeven via B-wegen van Amsterdam naar Rotterdam rijden.

Dat het een asfaltstrip zonder bebouwing is wil niet zeggen dat er geen boeven overheen rijden.
Dan kun je dus heel Nederland als risicogebied aanwijzen en overal en altijd gaan fouilleren. Kul-argument dus.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_33157479
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 12:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dan kun je dus heel Nederland als risicogebied aanwijzen en overal en altijd gaan fouilleren. Kul-argument dus.
Dat met die polen is geen kul argument.
  zaterdag 17 december 2005 @ 12:03:44 #25
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33157528
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 12:01 schreef Redux het volgende:

[..]

Dat met die polen is geen kul argument.
Vind ik wel een kul-argument. Hou dan alleen Poolse auto's aan en zorg dat je douane bij je hebt, die mogen auto's doorzoeken. En dan nog: Dan zal je 4 Polen in een auto vinden met een lijstje in hun zak. De intentie tot een misdaad is nog steeds niet strafbaar en bovendien niet te bewijzen. Dus je kunt er nog steeds niks mee.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')