POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het idee erachter is terugbetalen dankzij het profijt dat je hebt dankzij je opleiding. Als het ging om gepast terugbetalen maakten ze er wel een lening van.quote:Op donderdag 15 december 2005 16:53 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Piet werkt -> Piet wordt ontslagen op zijn 40e -> Piet vindt geen werk -> Piet krijgt tot en met zijn 65e een uitkering -> Piet betaald nooit terug
Waarom hoeft Piet niet terug te betalen wat hij heeft gekregen en Eric wel?
Als Klaas geen werk vindt ondanks zijn opleiding heeft hij er ook geen profijt van.
Als er veel mensen wél studeren maar daarvan geen financiele vruchten weten te plukken betaalt de rest van de samenleving gewoon weer mee aan de opleidingen net als nu, of worden er studies afgeschaft -als staatsbekostigd-, of worden de tarieven bijgesteld.
Nou, het idee daarachter is dat het per saldo meer oplevert als mensen werken en we als samenleving de kosten van de kinderopvang wat spreiden. Dus dat het wél terugbetaalt, eigenlijk.quote:En... waarom krijgen mensen kinderopvang vergoed? Dat betalen ze ook nooit terug...
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Belasting is geen hefing voor het terugbetalen van studiekosten....quote:Op donderdag 15 december 2005 00:54 schreef E-ric het volgende:
[..]
Je betaalt al meer terug omdat je waarschijnlijk meer verdient waardoor je ook meer belasting betaald. Dus jij wil graag dubbel terugbetalen?
De mensen zonder dure opleiding moeten blij zijn dat mensen met wel een dure opleiding ze werk verschaffen. Zo zit het in elkaar. De mensen met een opleiding betalen straks ook het salaris voor degene zonder.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik zou dat afhankelijk van het inkomen van die nieuwe baan helemaal niet zo gek vinden. het blijft dan wel betaalbaar ieder geval.quote:Op donderdag 15 december 2005 13:21 schreef kingmob het volgende:
De redenering is zodanig krom dat het bijna grappig wordt.
Alleen net niet .
Ik begrijp sowieso niet waar het eenzijdige beeld vandaan komt dat een student dankbaar moet zijn dat de staat hem een studie levert. Andersom levert het de staat zoveel op, zowel indirect als direct, dat het een schande is dat zomaar aan de kant te schuiven.
Al 5 jaar leef ik van een minimaal inkomen en wordt je op je universiteit behandeld alsof je er gratis zit. En dan moet je naderhand ook nog in je (hopelijk) betere tijden, waar je al die jaren in geinvesteerd hebt, extra afbetalen? Ik vind het principe van de sterkste schouders de zwaarste lasten perfect, maar dit is ronduit dom.
Bovendien is het een ondermijning van het socialistische principe. Als je dit doet moet je consequent zijn. Dan moet iemand die in de WW heeft gezeten of jaren een uitkering heeft gehad, dit ook terugbetalen als hij weer werk heeft. Naast dat dan zo iemand gewoon nooit meer gaat werken, vind ik dat ook nog eens moreel verwerpelijk.
Het lijkt me een korte termijn oplossing, terwijl op langere termijn zal blijken dat er geen geld is bespaard en dat het opleidingsniveau nog verder is afgekalft.
.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
En laat dat nou ook toevallig een van de voordelen van studeren zijn.quote:Op donderdag 15 december 2005 17:37 schreef sigme het volgende:
[..]
Nou, het idee daarachter is dat het per saldo meer oplevert als mensen werken en we als samenleving de kosten van de kinderopvang wat spreiden. Dus dat het wél terugbetaalt, eigenlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, studeren betaalt zich op allerlei manieren terug aan de samenleving, naar mijn mening . Zéker niet alleen naar de portemonnee van de afgestudeerde. Ik zou zelf ook altijd pleiten voor een deel van de opleiding echt uit de algemene middelen te laten komen.quote:Op donderdag 15 december 2005 17:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
En laat dat nou ook toevallig een van de voordelen van studeren zijn.
Ik zou me wel kunnen vinden in méér staatssteun voor mensen die doorleren ná de leerplicht, dus een echte studiefinanciering geen studiefooi. En niet alleen voor academici. Voor wie er gebruik van maakt: terugbetalen aan de maatschappij, niet door te kijken hoeveel je precies aan geld verbruikt hebt, maar via een kleine maar constante heffing van je inkomen de rest van je leven.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Als je weinig poen binnenharkt na een studie geschiedenis dan hoef je ook weinig tax te betalen.
Prima toch!?
Hebben ze bij de PvdA wel eens van het begrip Braindrain gehoord? Of zijn mensen die door hun hersenen te gebruiken in hun eigen onderhoud kunnen voorzien allang vertrokken bij die partij?
Overigens kan je deze PvdA redenering ook loslaten op bijstandstrekkers; die kosten immers ook genoeg en hoeven momenteel ook niets terug te doen voor de maatschappij?
En dat hoger inkomens hogere WW-uitkeringen krijgen heeft meer te maken met de hogere premies die betaald worden dan met een vermeend complot.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hyperdude op 15-12-2005 18:34:06 ]
Prima toch!?
Hebben ze bij de PvdA wel eens van het begrip Braindrain gehoord? Of zijn mensen die door hun hersenen te gebruiken in hun eigen onderhoud kunnen voorzien allang vertrokken bij die partij?
Overigens kan je deze PvdA redenering ook loslaten op bijstandstrekkers; die kosten immers ook genoeg en hoeven momenteel ook niets terug te doen voor de maatschappij?
En dat hoger inkomens hogere WW-uitkeringen krijgen heeft meer te maken met de hogere premies die betaald worden dan met een vermeend complot.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hyperdude op 15-12-2005 18:34:06 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
zou de Pvda dit topic ook lezen?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Volgens mij kunnen ze niet eens lezen bij de PvdA, dus ik denk het niet
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Hier studie krijgen, straks in het buitenland werken
De PvdA weet wel hoe ze kennis moeten wegjagen, super grappig.
Wat een kut-idee zeg. Dan kun je bij iedere burger wel uitrekenen hoeveel hij of zij kost voor de staat. Tja dan kom je bij de uitkeringstrekkers, de langlevenden, de zieken, maar ja van een kale kip valt niet te plukken. Dus dan maar de studenten.
Wat een stumpers.
De PvdA weet wel hoe ze kennis moeten wegjagen, super grappig.
Wat een kut-idee zeg. Dan kun je bij iedere burger wel uitrekenen hoeveel hij of zij kost voor de staat. Tja dan kom je bij de uitkeringstrekkers, de langlevenden, de zieken, maar ja van een kale kip valt niet te plukken. Dus dan maar de studenten.
Wat een stumpers.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
in dit specifieke geval maken twee helften één
De PvdA kijkt naar mijn posts op Fok . Mee eens dus . Met het volgen van een dure door onze staat betaalde studie ga je wat mij betreft een schuld aan de samenleving aan .quote:Op woensdag 14 december 2005 23:58 schreef sizzler het volgende:
[..]
Op zich een logische beredenatie: je kost veel maar hebt geen geld, daarna verdien je goed dus betaal je maar wat terug voor je opleiding.
Maar mensen die goed verdienen betalen al meer aan de staat. Namelijk door het progressieve belastingstelsel. Dus waarom zou je daar nog een extra belasting bovenop gooien?
. Mee eens dus
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nadat je je schuld aan de samenleving hebt betaald mag je gaan . Anders maar aan de dwangarbeid .quote:Op donderdag 15 december 2005 00:58 schreef Fliepke het volgende:
Absoluut doen, dan zit ik nog sneller in een ander warm land
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ow... dus jij hebt liever dat iedereen stratenmaker wordt? Ik denk niet dat het goed voor Nederland is, als het onderwijs nog verder achteruit gaat.. het is al zo ontzettend slechtquote:Op donderdag 15 december 2005 20:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
De PvdA kijkt naar mijn posts op Fok . Mee eens dus . Met het volgen van een dure door onze staat betaalde studie ga je wat mij betreft een schuld aan de samenleving aan .
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Hef een belasting op het inkomen van mensen die hun school niet afmaken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Een belasting voor ieder jaar school na de leerplicht zou toch zoiets zijn? Wie wel schoolgaat maar 't niet afmaakt moet wel wat extra belasting betalen. Zo ook wie een studie volgt voor de zelfontplooiing, maar zonder het ook aan te wenden voor een goeie baan.quote:Op vrijdag 16 december 2005 03:21 schreef Lyrebird het volgende:
Hef een belasting op het inkomen van mensen die hun school niet afmaken.
Een extra belasting slechts voor afgestudeerde academici lijkt me idioot.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dan studeer je niet en ga je werken. Studeren is een keuze en geen verplichting. En studeer je af en heb je na een tijd een goede hbaan. Mag je weer wat terugbetalen. Maar direct na diploma is een slecht plan.quote:Op donderdag 15 december 2005 00:22 schreef ErikT het volgende:
Er mag ook wel iets tegenover staan dat studenten zich 4/5/6 jaar in relatieve armoede storten. Ofwel: rijker daarna. En dan betalen ze ook meer belasting. Kutplan dus.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En, zijn ze dat niet dan? Verklaar je nader zou ik zeggen.quote:Op donderdag 15 december 2005 23:57 schreef WAT het volgende:
Ik dacht dat de PvdA vóór de gelijke verdeling van geld, macht en kennis was?
eeeh
Nee, laten we geld pikken van de daklozen, nog een beter idee..quote:Op vrijdag 16 december 2005 03:21 schreef Lyrebird het volgende:
Hef een belasting op het inkomen van mensen die hun school niet afmaken.
eeeh
Ik ben het hier mee eens als er een flattax komt. Ik ben best bereid iets uit te geven voor mijn opleiding, maar heb geen zin dat ik daarna nog steeds zoveel belasting moet betalen. De gemiddelde opleiding kost de overheid ¤ 5000 dat heb je zo terug verdient met minder belasting.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
ophoeren met dat plan!
om geld te maken moet je geld uitgeven, de overheid is een bedrijf die investeerd in zijn werknemers. wat is nou een schuld van 50.000 euro als iemand in zijn hele leven 150.000 loonbelasting betaald
om geld te maken moet je geld uitgeven, de overheid is een bedrijf die investeerd in zijn werknemers. wat is nou een schuld van 50.000 euro als iemand in zijn hele leven 150.000 loonbelasting betaald
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Aan de andere kant: het opent wel de weg voor particuliere universiteiten.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
in dit specifieke geval maken twee helften één
Het kost de staat ¤ 5000 om iemand op te laten leiden, de rest betaalt de student of zijn ouders zelf. Die 5000 hebben ze zo weer terug aan extra belasting.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Nee hoor waarom zou je stratenmaker worden als je ook kan studeren ? Naar mijn idee kan met een plan als dit het college geld b.v. omlaag. Wat is er erg aan om wat te betalen voor de opleiding die je gevogld hebt? Je loopt met belasting betalen namelijk al flink achter op iemand die op z'n 16e of 18e begonnen is met werken. Ik heb een vriend die is automonteur op z'n 16e begonnen met zo'n werken en leren traject is nu 21 dus al 5 jaar aan het werk, ik ben 3 jaar ouder dus op de leeftijd dat ik helemaal afgestudeerd ben en aan het werk werkt hij al bijna 10 jaar! En ik ga er niet van uit dat hij veel eerder kan stoppen met werken. Dan vind ik het ook niet onredelijk dat ik na jaren studeren eerst wat extra belasting ga betalen...quote:Op donderdag 15 december 2005 23:53 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ow... dus jij hebt liever dat iedereen stratenmaker wordt? Ik denk niet dat het goed voor Nederland is, als het onderwijs nog verder achteruit gaat.. het is al zo ontzettend slecht
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
5000 per jaar minstens volgens mij. Daar ben je wel een paar jaar mee bezig hoor om terug te betalen. Zeker als je je achterstand meerekent.quote:Op vrijdag 16 december 2005 09:29 schreef Arnold_fan het volgende:
Ik ben het hier mee eens als er een flattax komt. Ik ben best bereid iets uit te geven voor mijn opleiding, maar heb geen zin dat ik daarna nog steeds zoveel belasting moet betalen. De gemiddelde opleiding kost de overheid ¤ 5000 dat heb je zo terug verdient met minder belasting.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
|
|
