Met een verboden wapen verdedigen is altijd disproportioneel. Vandaar dat dan altijd noodweerexces eventueel gelding vindt en noodweer alleen niet voldoende is.quote:Op woensdag 14 december 2005 16:33 schreef melluk het volgende:
ligt er aan ook waarmee hij aanvalt....er geld altijd een proportionaliteitsbeginsel...
mits hij je natuurlijk wel aanvalt he:Dquote:Op woensdag 14 december 2005 16:33 schreef melluk het volgende:
ligt er aan ook waarmee hij aanvalt....er geld altijd een proportionaliteitsbeginsel...
als hij jou met zijn vuist aanvalt door je te willen slaan mag je m niet neersteken....
ook moet het zo zijn dat je niet de mogelijkheid hebt om weg te rennen of om hulp te roepen....
als er veel omstanders zijn en hij wil je slaan, moet je om hulp roepen/vragen....krijg je dat niet en kan je niet aan hem ontkomen dan zou je eventueel geweld mogen gebruiken
klopt...het snijgedeelte mag niet langer zijn dan de breedte of lengte van de handpalmquote:Op woensdag 14 december 2005 16:37 schreef GaRleC het volgende:
De mes die je op zak hebt mag niet groter zijn dan de onderste van je handpalm tot het topje van de midelvinger. Zoiets hoorde ik of het echt zo is kan ik niet zeggen.
het mes of alleen het blad?quote:Op woensdag 14 december 2005 16:37 schreef GaRleC het volgende:
De mes die je op zak hebt mag niet groter zijn dan de onderste van je handpalm tot het topje van de midelvinger. Zoiets hoorde ik of het echt zo is kan ik niet zeggen.
Er bestaat een lijst van verboden wapens en daar staan bepaalde typen messen op die eenvoudigweg altijd verboden zijn.quote:Op woensdag 14 december 2005 16:37 schreef GaRleC het volgende:
De mes die je op zak hebt mag niet groter zijn dan de onderste van je handpalm tot het topje van de midelvinger. Zoiets hoorde ik of het echt zo is kan ik niet zeggen.
Justitie.nlquote:Categorie 1 wapens waaronder stiletto’s, vlindermessen, valmessen, waarvan het lemmet meer dan een snijkant heeft, 7 cm of langer en 14 mm of smaller is, 9 cm of langer is of van een stootplaats is voorzien) e.a. zijn geheel verboden.
Andere opvouwbare messen zijn eveneens verboden indien het lemmet meer dan één snijkant heeft of de lengte in opengevouwen toestand langer dan 28 cm is.
Categorie IV wapens waaronder blanke wapens waarvan het lemmet meer dan een snijkant heeft, degens, zwaarden, sabels en bajonetten mogen door meerderjarigen vrij voorhanden worden gehouden maar niet worden gedragen (in het openbaar).
Een dolkmes (met één snijkant) valt niet onder de wet, tenzij gelet op hun aard of de omstandigheden waaronder zij worden aangetroffen, redelijkerwijs kan worden aangenomen dat zij voor geen ander doel zijn bestemd dan om letsel aan personen toe te brengen of te dreigen en die niet onder één van de andere categorieën vallen, dan is het eencategorie IV, onder 7,wapen. Gaat men dus met een dolkmes op zak naar een discotheek, dan is dat dus een verboden handeling en dus strafbaar.
Voor zelfverdediging; het lijkt me in zo'n geval ook niet al te moeilijk om te laten zien dat dat terecht is.quote:Op woensdag 14 december 2005 16:30 schreef SterkStaaltje het volgende:
Is wel noodweer, maar je heb wel een hoop uit te leggen waarom je standaard met een mes op zak loopt.
Dat vind ik echt walgelijke regelgeving; dat impliceert namelijkdat het beter is om hard weg te rennen met je spreekwoordelijke staart tussen je benen, in plaats van het probleem daadwerkelijk op te lossen en een klap terug te geven.quote:Op woensdag 14 december 2005 16:33 schreef melluk het volgende:
ligt er aan ook waarmee hij aanvalt....er geld altijd een proportionaliteitsbeginsel...
als hij jou met zijn vuist aanvalt door je te willen slaan mag je m niet neersteken....
ook moet het zo zijn dat je niet de mogelijkheid hebt om weg te rennen of om hulp te roepen....
als er veel omstanders zijn en hij wil je slaan, moet je om hulp roepen/vragen....krijg je dat niet en kan je niet aan hem ontkomen dan zou je eventueel geweld mogen gebruiken
Er bestaat Noodweer en Noodweerexces:quote:Op woensdag 14 december 2005 17:07 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Voor zelfverdediging; het lijkt me in zo'n geval ook niet al te moeilijk om te laten zien dat dat terecht is.
Ik vind het wel begrijpelijk. Als ik in een mindere buurt zou wonen, of wat kleiner zou zijn, of een meisje zou zijn etc. zou ik misschien ook wel wat meenemen. Maar ik heb nu nergens last van.quote:Op woensdag 14 december 2005 17:14 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Er bestaat Noodweer en Noodweerexces:
Noodweer kent een 'proportionaliteitsbeginsel', wat betekent dat je niet zomaar iedere bedreiging als een excuus mag zien om zelf naar groter geweld te grijpen...
Bij Noodweerexces kan het wel mogelijk zijn dat je propotioneel zwaarder geweld toewent, vanuit een panieksituatie of als reactie op een bedreiging...
Dat zijn helemaal niet zulke 'makkelijke' rechtzaken en dat is maar goed ook, teveel domme jongetjes lopen wel effe met messen rond en grijpen er veels te makkelijk naar, dat an sich moet al heel streng (maar rechtvaardig) aangepakt worden.
Ja maar voor figuren zoals jij maakt onze rechtssprekende macht dan ook graag een uitzondering op een beroep op noodweer.quote:Op woensdag 14 december 2005 18:24 schreef luciferist het volgende:
ik heb altijd een mes bij me.
als verdediging. maar ook omdat het handig is.
stel:
iemand valt mij aan zonder dat ik uitlok, dat ik dan een dan blauw oog heb en die kerel in coma ligt.
intresseert me geen flikker hij wil mij wat aandoen, dat ik in dit geval hem "voor ben" is pech voor hem.
maar wat ik wel klote vind is dan die straf die erop staat...
hoopte dat het onder noodweer zou vallen..
Als je iedere dag een mes (wapen) draagt heeft dat een reden en heb jij daar een bedoeling mee. Als je vervolgens dat mes gebruikt om een aanvaller neer te steken denk ik dat een rechter dit niet zo snel als eenvoudig noodweer af zal doen....quote:Op woensdag 14 december 2005 16:28 schreef luciferist het volgende:
stel iemand valt mij aan.
en ik heb standard al een mes bij me. (elke dag altijd)
en ik grijp uit reflex tijdens dat gevecht en steek hem neer.
is dit dan noodweer?
Hahhahahaa jij gaat je leven gevenvoor je krantje........quote:Op woensdag 14 december 2005 17:28 schreef Springsteen27 het volgende:
Ik had vroeger (heeeeeel vroeger) een krantenwijk in het centrum van Roosendaal. Zeker op de vroege zaterdagochtend had ik toch altijd wel een mes bij me hoor. Die maffe figuren die je daar tegenkomt en je krantje willen jatten...opkutten met ze!!
Gewoon ter zelfbescherming dus...voelde me helemaal niet schuldig. Nooit hoeven gebruiken overigens, maar voelde me wel veiliger...
De reden en bedoeling is zelfverdediging, net als het gebruik.quote:Op woensdag 14 december 2005 19:04 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
Als je iedere dag een mes (wapen) draagt heeft dat een reden en heb jij daar een bedoeling mee. Als je vervolgens dat mes gebruikt om een aanvaller neer te steken denk ik dat een rechter dit niet zo snel als eenvoudig noodweer af zal doen....
ja goed, dan heb je jezelf voorbereid op gewelddadigheden door een wapen te dragen, probeer dat maar eens uit te leggen als noodweer.quote:Op woensdag 14 december 2005 19:08 schreef heiden6 het volgende:
[..]
De reden en bedoeling is zelfverdediging, net als het gebruik.
Het lijkt mij zo net of je er al vanuit gaat dat het gaat gebeuren.. Waarom als ik vragen mag??quote:Op woensdag 14 december 2005 18:24 schreef luciferist het volgende:
ik heb altijd een mes bij me.
als verdediging. maar ook omdat het handig is.
stel:
iemand valt mij aan zonder dat ik uitlok, dat ik dan een dan blauw oog heb en die kerel in coma ligt.
intresseert me geen flikker hij wil mij wat aandoen, dat ik in dit geval hem "voor ben" is pech voor hem.
maar wat ik wel klote vind is dan die straf die erop staat...
hoopte dat het onder noodweer zou vallen..
Noodweer is afhankelijk van de situatie. Je bereid jezelf voor op de mogelijkheid dat je aangevallen wordt. En die is er nu eenmaal hè?quote:Op woensdag 14 december 2005 19:11 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
ja goed, dan heb je jezelf voorbereid op gewelddadigheden door een wapen te dragen, probeer dat maar eens uit te leggen als noodweer.![]()
probleem is alleen dat dat nooit op straat zal gebeuren overdag (die kans is iig zo klein dat het nutteloos is om daarom een mes op zak te dragen). De enige plek waar er een kans is dat je zonder reden kan worden aangevallen, is in de kroeg oid. Maar om dan een mes bij je te dragen?quote:Op woensdag 14 december 2005 18:24 schreef luciferist het volgende:
ik heb altijd een mes bij me.
als verdediging. maar ook omdat het handig is.
stel:
iemand valt mij aan zonder dat ik uitlok, dat ik dan een dan blauw oog heb en die kerel in coma ligt.
intresseert me geen flikker hij wil mij wat aandoen, dat ik in dit geval hem "voor ben" is pech voor hem.
maar wat ik wel klote vind is dan die straf die erop staat...
hoopte dat het onder noodweer zou vallen..
je bent paranoïde ofzo?quote:Op woensdag 14 december 2005 19:47 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Noodweer is afhankelijk van de situatie. Je bereid jezelf voor op de mogelijkheid dat je aangevallen wordt. En die is er nu eenmaal hè?
Ja zo'n post moet je ook gewoon negeren. Zo iemand bewijst dat ie totaal geen benul heeft van hoe noodweer in z'n werk gaat.quote:
Nee, gewoon realistisch. Mij is nog nooit zoiets overkomen, en de kans is klein, maar als je denkt dat je onaantastbaar bent moet je naar een psychiater.quote:
Dat staat los van elkaar, verheven zieltje.quote:Op woensdag 14 december 2005 20:19 schreef Morrigun99 het volgende:
[..]
Ja zo'n post moet je ook gewoon negeren. Zo iemand bewijst dat ie totaal geen benul heeft van hoe noodweer in z'n werk gaat.![]()
En er wat mee doet.quote:Op woensdag 14 december 2005 20:24 schreef Captain_Chaos het volgende:
Goed man... Dat je een mes bij je hebt.
Kan je jezelf mooi verdedigen tegen één of andere debiel die met een mes rond loopt.
Als je mijn post wat beter had kunnen plaatsen had je me niet hoeven betichten van slecht lezen.quote:Op woensdag 14 december 2005 20:26 schreef heiden6 het volgende:
[..]
En er wat mee doet.
Als je wat beter zou kunnen lezen had je wellicht eerder begrepen dat ik geen mes bij me heb.![]()
waar hangen jullie uit zeg? ik loop nóoit met wat voor wapens dan ook rond, en voel daar ook nimmer noodzaak toe...quote:Op woensdag 14 december 2005 22:15 schreef TheDon1985 het volgende:
De wet, de wet... Wat is belangrijker, veiligheid of je vrijheid? Gewoon doen.
Agressie komt van de agressor, degene die het initiatief neemt tot conflict. Terugslaan is dus per definitie niet agressief.quote:Op woensdag 14 december 2005 20:29 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
Noodweer wordt genoemd een 'rechtvaardigingsgrond'. Dat betekent dat wie in noodweer handelt volgens het recht juist handelt en dat ieder ander, die in een vergelijkbare situatie op dezelfde wijze optreedt, erop mag vertrouwen dat ook hij van de rechter gelijk krijgt.
Het is een soort eigenrichting die toelaatbaar is in zeer dringende omstandigheden wanneer de overheid en zijn organen niet de op dat moment noodzakelijke bescherming kunnen geven.
Het moet daarbij in ieder geval gaan om een concrete, echte aanval. Alleen de angst dat een dergelijke aanval zal volgen, rechtvaardigt niet dat iemand zelf alvast tot agressie overgaat.
Duidelijk genoeg?
agres·sie (de ~ (v.), ~s)quote:Op woensdag 14 december 2005 22:24 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Agressie komt van de agressor, degene die het initiatief neemt tot conflict. Terugslaan is dus per definitie niet agressief.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |