abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_33058426
quote:
El Baradei ziet dertig kernwapenlanden in het verschiet
Uitgegeven op dinsdag 13 december 2005 om 20:31:12

(Novum/AP) - Over tien tot twintig jaar kunnen er dertig landen met kernwapens in de wereld zijn, tenzij er meer werk wordt gemaakt van non-proliferatie en ontwapening. Dat heeft Mohamed El Baradei, directeur van het Internationaal Atoomenergie Agentschap en winnaar van de Nobelprijs voor de Vrede, dinsdag gezegd.

De wereld staat voor een fundamentele keuze, zei El Baradei in een debat met studenten van de universiteit van het Zweedse Uppsala. Doorgaan met een situatie waarin sommige landen wel en andere niet over kernwapens beschikken kan niet, zei El Baradei. "Ofwel we blijven op kernwapens vertrouwen en nemen op de koop toe dat over tien, twintig jaar twintig tot dertig landen daarover zullen beschikken, of elk land moet zijn kernwapenprogramma stopzetten en bestaande nucleaire arsenalen vernietigen." Maar 'een wereld met kernwapens accepteren is het begin van het einde voor ons', waarschuwde hij.

El Baradei en het IAEA hebben de Nobelprijs zaterdag in ontvangst genomen in Oslo. Aansluitend bracht de IAEA-directeur een tweedaags bezoek aan Zweden.

El Baradei zei dat zijn zorgen waren aangewakkerd toen hij merkte dat het woord proliferatie in de hervormingsvoorstellen van de VN-wereldtop in september niet eens voorkwam.
Nieuws.nl


El Baradei heeft gelijk . Hoe meer landen de atoomwapens hebben hoe groter we in een derde wereldoorlog komen en met uitzicht tot einde van de wereld

Zolang USA hiermee doorgaat zal er niks aan veranderen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_33058494
liever 30 kernwapen problemen, dan lokale prive problemen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_33058674
quote:
"Ofwel we blijven op kernwapens vertrouwen en nemen op de koop toe dat over tien, twintig jaar twintig tot dertig landen daarover zullen beschikken, of elk land moet zijn kernwapenprogramma stopzetten en bestaande nucleaire arsenalen vernietigen"
Beetje wazig opsplitsing, je kan niet zomaar het tweede kiezen want je hebt altijd personen die nukes willen.
pi_33058793
Alsof je kernwapens kunt onuitvinden. Die dingen zijn er nu eenmaal, en zullen er blijven, want zoals nighth4wk zegt zijn er altijd personen die ze willen hebben.
  dinsdag 13 december 2005 @ 23:53:31 #5
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_33059653
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 23:25 schreef Wombcat het volgende:
Alsof je kernwapens kunt onuitvinden. Die dingen zijn er nu eenmaal, en zullen er blijven, want zoals nighth4wk zegt zijn er altijd personen die ze willen hebben.
Of anders wel in een paar weken kunnen maken.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  dinsdag 13 december 2005 @ 23:58:07 #6
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_33059828
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 23:53 schreef Knarf het volgende:

[..]

Of anders wel in een paar weken kunnen maken.
En gelijk hebben ze.
Want welk land mag nou bepalen wie wel en wie niet atoomwapens mag hebben?
Era Vulgaris
  woensdag 14 december 2005 @ 00:00:06 #7
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_33059909
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 23:58 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

En gelijk hebben ze.
Want welk land mag nou bepalen wie wel en wie niet atoomwapens mag hebben?
Ik bedoelde eigenlijk meer Nederland .
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 14 december 2005 @ 00:31:27 #8
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_33061095
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 23:58 schreef Vassili_Z het volgende:
En gelijk hebben ze.
Want welk land mag nou bepalen wie wel en wie niet atoomwapens mag hebben?
Enig idee hoeveel bloodshed er mogelijk is door landen met kernwapens met een iets te kort lontje. En die wil je juist een volmacht geven voor het bezitten van kernwapens. Niet echt een plezierige gedachte lijkt me.

Als de oorlog om Kashmir al gaat om een niets betekend stukje gebied zonder economische betekenis, wat wordt dan het volgende conflict die je kunt uittekenen ?!.
Alsof dictoriale regimes verstandig met die dingen kunnen omgaan

Zuid Afrika en Libie hebben in mijn ogen de juiste keuze gemaakt, en hun deur staat open naar de globale westerse wereld. En denk maar niet dat het bezitten van kernwapens een valide troefkaart is om goede/eerlijke betrekkingen op te bouwen.

"De pen is nog steeds sterker dan het zwaard".
  woensdag 14 december 2005 @ 00:33:02 #9
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_33061135
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 23:58 schreef Vassili_Z het volgende:
En gelijk hebben ze.
Want welk land mag nou bepalen wie wel en wie niet atoomwapens mag hebben?
Een overkoepelend orgaan . / geen land in ieder geval.
pi_33063892
vet
Free people own guns! Slaves do not!
pi_33064481
Er zijn al meer dan 50 jaar landen met kernwapens, als er nu opeens 30 bij gaan komen is dat vooral de schuld van El Baradei en zijn IAEA. Maar hij geeft natuurlijk de schuld aan de landen met kernwapens die ze allemaal weg moeten doen zodat straks alleen Iran nog atoomwapens heeft,
  † In Memoriam † woensdag 14 december 2005 @ 08:55:11 #12
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_33064718
quote:
Op woensdag 14 december 2005 08:30 schreef CeeJee het volgende:
Er zijn al meer dan 50 jaar landen met kernwapens, als er nu opeens 30 bij gaan komen is dat vooral de schuld van El Baradei en zijn IAEA. Maar hij geeft natuurlijk de schuld aan de landen met kernwapens die ze allemaal weg moeten doen zodat straks alleen Iran nog atoomwapens heeft,
Een nucleair-vrij Midden Oosten begint bij de ontwapening van Israel.
pi_33064772
Sommige dingen zijn onvermijdelijk. Je kunt er weinig aan doen. En als het gebeurt merk je er ook weinig van. Dus ik ga lekker door met m'n leven en hoor het allemaal wel.
pi_33065732
quote:
Op woensdag 14 december 2005 08:55 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Een nucleair-vrij Midden Oosten begint bij de ontwapening van Israel.
Is het al bewezen dat Israel atoomwapens heeft dan ? Onweerlegbaar bewezen, niet mensen die beweren dat ze ze hebben zoals bij Irak.
pi_33065898
quote:
Op woensdag 14 december 2005 10:05 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Is het al bewezen dat Israel atoomwapens heeft dan ? Onweerlegbaar bewezen, niet mensen die beweren dat ze ze hebben zoals bij Irak.
komt de naam Vanunu je bekend voor
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  woensdag 14 december 2005 @ 10:15:12 #16
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_33065914
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 23:14 schreef Meki het volgende:

[..]

Nieuws.nl


El Baradei heeft gelijk . Hoe meer landen de atoomwapens hebben hoe groter we in een derde wereldoorlog komen en met uitzicht tot einde van de wereld

Zolang USA hiermee doorgaat zal er niks aan veranderen
Want natuurlijk is alleen Amerika bezig kernwapens te ontwikkelen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_33066006
quote:
Op woensdag 14 december 2005 10:14 schreef Meki het volgende:

[..]

komt de naam Vanunu je bekend voor
Ja, maar hij kan liegen net zoals de Irakezen die verklaarden dat Irak aan allerlei zooi werkten.
  † In Memoriam † woensdag 14 december 2005 @ 10:22:50 #18
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_33066081
quote:
Op woensdag 14 december 2005 10:05 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Is het al bewezen dat Israel atoomwapens heeft dan ? Onweerlegbaar bewezen, niet mensen die beweren dat ze ze hebben zoals bij Irak.
Tijd om de VN de zaak te laten inspecteren?
pi_33066096
quote:
Op woensdag 14 december 2005 10:19 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Ja, maar hij kan liegen net zoals de Irakezen die verklaarden dat Irak aan allerlei zooi werkten.
heheeheh
hij heeft de bewijs gelaten zien aan de Britse pers
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_33066119
quote:
Op woensdag 14 december 2005 10:22 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Tijd om de VN de zaak te laten inspecteren?
right. like that's gonna happen.
  † In Memoriam † woensdag 14 december 2005 @ 10:31:00 #21
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_33066262
quote:
Op woensdag 14 december 2005 10:24 schreef SlimShady het volgende:

[..]

right. like that's gonna happen.
Nee, maar daarmee worden alle andere inspaninngen voor een nucleairvrij MO een beetje nutteloos.

Hoewel, heel voorzichtig beginnen er wat goede berichten uit het pentagon te komen.
quote:
 
Suppose Israel were to give up nuclear weapons

Dec. 12, 2005

IN a sudden attack of common sense, a Pentagon-commissioned study released in mid-November suggests an approach to nuclear nonproliferation in the Middle East that might actually be accepted by the people of the region. What is this breakthrough idea? That U.S. policies begin not with a country that lacks nuclear weapons — Iran — but rather with the one that by virtually all accounts has them — Israel.

To avert Iran's apparent drive for nuclear weapons, concludes Henry Sokolski, a co-editor of Getting Ready for a Nuclear-Ready Iran, Israel should freeze and begin to dismantle its nuclear capability.

This and other recommendations emerged from two years of deliberations by experts on the Middle East and nuclear nonproliferation.
 
  woensdag 14 december 2005 @ 10:31:34 #22
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_33066272
quote:
Op woensdag 14 december 2005 10:24 schreef SlimShady het volgende:

[..]

right. like that's gonna happen.
Vallen we ze toch binnen?

Maar goed, dat Israël ze heeft is op zich niet zo'n probleem, ze hebben het non-proliferatie verdrag nooit getekend dus je doet er toch niets tegen (ook al hebben ze hulp gehad van landen die het verdrag wél hebben getekend en geschonden).

Je zou eerder eigenlijk moeten beginnen aan een verdrag van kernwapenmachten waarin men vastlegt dat een land dat kernwapens inzet meteen een vergeldingsactie van de andere nucleaire landen op z'n dak krijgt. MAD (mutual assured destruction) is het enige middel eigenlijk, het enige waar men dan voor moet zorgen is dat de wapens niet in handen vallen van terroristen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  † In Memoriam † woensdag 14 december 2005 @ 10:44:44 #23
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_33066581
quote:
Op woensdag 14 december 2005 10:31 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Vallen we ze toch binnen?

Maar goed, dat Israël ze heeft is op zich niet zo'n probleem, ze hebben het non-proliferatie verdrag nooit getekend dus je doet er toch niets tegen (ook al hebben ze hulp gehad van landen die het verdrag wél hebben getekend en geschonden).
Dat is wèl het probleem in het MO.

Zolang Israel, naar alle waarschijnlijkheid, atoomwapens heeft bestaat er een wapenwedloop. Die kan pas doorbroken worden als Israel haar nucleare wapens ontbind. Saddams opbouw van chemische wapens voor de 1e golfoorlog, inclusief de raketten om ze in Tel Aviv te kunnen droppen, was mede een antwoord op Israels vermogen Irak te raken. Chemische wapens zijn de 'poor mans nukes' tenslotte.

En zoals je zegt is dat non-proliferatie verdrag allang geschonden. Pas werd weer bekend dat Engeland een grote hoeveelheid zwaar water aan Israel heeft geleverd. Bovendien verbiedt het verdrag niet de bouw van kerncentrales en is Iran niet in overtreding, zelfs niet als het haar eigen kernstaven gaat produceren (die ook gebruikt kunnen worden voor kernwapens).

Zolang de 'grote spelers' de een oogluikend toestaan om kernwapens te bezitten en anderen de technologie verbieden, maw met twee maten meten, leidt elke poging om verspreiding van kernwapens te voorkomen tot niks.
  woensdag 14 december 2005 @ 11:21:38 #24
107574 K-jozz
Pantoffelheld op sokken
pi_33067418
quote:
Op woensdag 14 december 2005 10:31 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Vallen we ze toch binnen?

Maar goed, dat Israël ze heeft is op zich niet zo'n probleem, ze hebben het non-proliferatie verdrag nooit getekend dus je doet er toch niets tegen (ook al hebben ze hulp gehad van landen die het verdrag wél hebben getekend en geschonden).

Je zou eerder eigenlijk moeten beginnen aan een verdrag van kernwapenmachten waarin men vastlegt dat een land dat kernwapens inzet meteen een vergeldingsactie van de andere nucleaire landen op z'n dak krijgt. MAD (mutual assured destruction) is het enige middel eigenlijk, het enige waar men dan voor moet zorgen is dat de wapens niet in handen vallen van terroristen.
MAD kan ook een nieuwe wapenwedloop veroorzaken, het lijkt me niet dat daar iemand bij gebaat is.

Het lijk me trouwens niet een goed idee om Israël te laten beginnen met het afstoten van kernwapens. Als er een land is dat een bedreiging moet vormen op buurlanden is het Israël wel. Er zitten om Israël heen genoeg landen die de Israëlis met alle plezier de zee in drijven. (Syrië, Libanon, Irak).

Het is dan een keuze tussen twee kwaden, dan lijkt het me toch het beste om inderdaad een "vergeldingsverdrag" te tekenen.
the answer is..........42
ta-tadaaa.... tadadada
  woensdag 14 december 2005 @ 20:33:47 #25
125291 1603
Op z'n Wiegels
  woensdag 14 december 2005 @ 20:52:26 #26
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_33082154
Beetje paniekzaaien van El Baradei. Welke twintig tot dertig landen zouden dan de komende decennia opeens allemaal zich massaal nucleaur gaan bewapenen. Terwijl de afgelopen 50 jaar het best beperkt is gebleven. (Hoeveel kernmachten zijn er nu stuk of 8 toch?)

Bovendien is het zoals al eerder gezegd natuurlijk onbegonnen werk om alle kernwapens te vernietigen. Je kan ze niet opeens ontvinden. En bovendien vind ik je toch ook dat de VS gelijk hebben, dat je een kernwapen achter de hand moet hebben om mee te kunnen dreigen als vijandelijke staten opeens over kernwapens beschikken. Het plan om alle wapens te vernietigen is iets waar je in een spreekbeurt in groep 8 mee weeg kan komen. Maar wat voor elk realistisch persoon totaal absurd is.

Wat ik me verder altijd afvraag is. Waarom als Israël kernwapens hebben, ze die dan geheimhouden? Kernwapens zijn toch voornamelijk bedoeld als afschrikmiddel. Als ze toch niet het non-profilatie verdrag hebben getekend kan er toch niet veel tegen gedaan worden.
  woensdag 14 december 2005 @ 20:58:38 #27
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_33082400
quote:
Op woensdag 14 december 2005 20:52 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Beetje paniekzaaien van El Baradei. Welke twintig tot dertig landen zouden dan de komende decennia opeens allemaal zich massaal nucleaur gaan bewapenen. Terwijl de afgelopen 50 jaar het best beperkt is gebleven. (Hoeveel kernmachten zijn er nu stuk of 8 toch?)

Bovendien is het zoals al eerder gezegd natuurlijk onbegonnen werk om alle kernwapens te vernietigen. Je kan ze niet opeens ontvinden. En bovendien vind ik je toch ook dat de VS gelijk hebben, dat je een kernwapen achter de hand moet hebben om mee te kunnen dreigen als vijandelijke staten opeens over kernwapens beschikken. Het plan om alle wapens te vernietigen is iets waar je in een spreekbeurt in groep 8 mee weeg kan komen. Maar wat voor elk realistisch persoon totaal absurd is.

Wat ik me verder altijd afvraag is. Waarom als Israël kernwapens hebben, ze die dan geheimhouden? Kernwapens zijn toch voornamelijk bedoeld als afschrikmiddel. Als ze toch niet het non-profilatie verdrag hebben getekend kan er toch niet veel tegen gedaan worden.
Dat is toch makkelijk, officieel hebben ze ze niet (ook geen gezeur dat ze geen verdragen ondertekend hebben, enzo), alleen iedereen weet dat ze ze wel hebben. Dat is toch afschrikking genoeg?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  woensdag 14 december 2005 @ 21:01:35 #28
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_33082520
quote:
Op woensdag 14 december 2005 20:58 schreef Knarf het volgende:

[..]

Dat is toch makkelijk, officieel hebben ze ze niet (ook geen gezeur dat ze geen verdragen ondertekend hebben, enzo), alleen iedereen weet dat ze ze wel hebben. Dat is toch afschrikking genoeg?
Daar heb je gelijk in.
pi_33203860
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 23:14 schreef Meki het volgende:

[..]

Nieuws.nl


El Baradei heeft gelijk . Hoe meer landen de atoomwapens hebben hoe groter we in een derde wereldoorlog komen en met uitzicht tot einde van de wereld

Zolang USA hiermee doorgaat zal er niks aan veranderen
Johannes El Baradei?
"Het is beter te handelen en spijt te hebben, dan niet te handelen en spijt te hebben"
pi_33204023
quote:
Op woensdag 14 december 2005 11:21 schreef K-jozz het volgende:

[..]

MAD kan ook een nieuwe wapenwedloop veroorzaken, het lijkt me niet dat daar iemand bij gebaat is.

Het lijk me trouwens niet een goed idee om Israël te laten beginnen met het afstoten van kernwapens. Als er een land is dat een bedreiging moet vormen op buurlanden is het Israël wel. Er zitten om Israël heen genoeg landen die de Israëlis met alle plezier de zee in drijven. (Syrië, Libanon, Irak).

Het is dan een keuze tussen twee kwaden, dan lijkt het me toch het beste om inderdaad een "vergeldingsverdrag" te tekenen.
Als israel vanavond vanavond z'n kernwapens de deur uit doet, staan Egypte, Libanon, Syrie, Iran, en (Bijna) allle andere moslimlanden op de stoep.
Je zegt het al, Israel moet een bedreiging vormen voor haar buurlanden. Je kiest het slechtste voorbeeld. Frankrijk heeft geen kernwapens nodig, Engeland heeft geen kernwapens nodig.

Eigenlijk heeft niemand ze nodig, maar als China over een paar jaar komt vragen of ze europa toch niet mag annexeren, zal je blij zijn dat ze ze hebben.
"Het is beter te handelen en spijt te hebben, dan niet te handelen en spijt te hebben"
pi_33204122
quote:
Op woensdag 14 december 2005 08:55 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Een nucleair-vrij Midden Oosten begint bij de ontwapening van Israel.
Nee, je bedoelt: een midden oosten zonder israel begint bij de ontwapening van Israel.
"Het is beter te handelen en spijt te hebben, dan niet te handelen en spijt te hebben"
  zondag 18 december 2005 @ 22:33:24 #32
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_33204373
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 23:25 schreef Wombcat het volgende:
Alsof je kernwapens kunt onuitvinden. Die dingen zijn er nu eenmaal, en zullen er blijven, want zoals nighth4wk zegt zijn er altijd personen die ze willen hebben.
'Herdefiniëren' kan je wel. USA is daar een ster in, dat hebben we de afgelopen weken ook wel kunnen merken.
Zo is men nu voor het eerst sinds jaren bezig met kernwapenontwikkeling in Los Alomos.
Men wil deze wapens 'ter vervanging' als ik het zo zie, voor de huidige nucleiare ICBM's. Deels dan he. Ze hebben er nu duizenden en dat kost teveel om te bewaken.
Okey, denk je dan, wat ontwikkelen ze dan? Nou; zogenaamde 'nookyelar-bunker-busters'.
Deze bunker-busters zouden beter in staat zijn om ver onder de grond begraven bunkers ala Resident Evil te kunnen bestoken. Men wil ook de vergelijking leggen dat uranium kogels beter een bewapening penetreren dan een normaal staalsoort. Dat ga ik niet weerleggen, wel ga ik weerleggen dat verarmd uranium het beste is om hier te gebruiken. Zo bestaat er een teflon-legering wat juist voor deze functie -penetreren- beter is.
Maar het is wel een handige manier om zo van je kernafval af te komen, dat zeker.

Meer informatie:
CNN
BBC

Hoewel er inderdaad veel nieuws in staat dat het eerder afgeblazen is, is het tegendeel helaas waar.
Niet dat het onverwacht is (helaas), maar positief is het niet, onderzoek doen naar nucleaire bunker-busters. Ook al komt men met claims dat de straling 'minimaal' zal zijn.

Ziehier:
quote:
We got out of the International Criminal Court, the Kyoto Climate Change Treaty, the antiballistic-missile treaty, before we knew our missile defenses would work. We got out of the comprehensive nuclear test ban treaty regime, which every Republican president since Eisenhower was for. Every president, both parties.

Something almost no Americans know: we changed the nuclear doctrine of the United States. Ever since World War II we had never said we might use nuclear weapons first. Now the new nuclear doctrine is we are trying to develop two small nuclear weapons, one for battle, one to break underground bunkers. And we might use them first. Even though it's already been conceded that if we had dropped such a bunker buster on Baghdad it would have taken out half the city.
Aldus Clinton: bron: CNN 2004

Oja, als je trouwens op de Highway 101 rijdt van San Diego naar LA, zie je aan je linkerkant wat heuvels, 3x raden wat daarin staat.

[ Bericht 2% gewijzigd door Yildiz op 18-12-2005 22:40:59 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 18 december 2005 @ 22:40:49 #33
107125 dancemacabre
is niet zo heel erg
pi_33204623
Israël moet dringend bij de navo aansluiten, een betere garantie voor vrede is er momenteel niet.
  zondag 18 december 2005 @ 22:46:41 #34
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_33204837
quote:
Op woensdag 14 december 2005 20:52 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Beetje paniekzaaien van El Baradei. Welke twintig tot dertig landen zouden dan de komende decennia opeens allemaal zich massaal nucleaur gaan bewapenen. Terwijl de afgelopen 50 jaar het best beperkt is gebleven. (Hoeveel kernmachten zijn er nu stuk of 8 toch?)

Bovendien is het zoals al eerder gezegd natuurlijk onbegonnen werk om alle kernwapens te vernietigen. Je kan ze niet opeens ontvinden. En bovendien vind ik je toch ook dat de VS gelijk hebben, dat je een kernwapen achter de hand moet hebben om mee te kunnen dreigen als vijandelijke staten opeens over kernwapens beschikken. Het plan om alle wapens te vernietigen is iets waar je in een spreekbeurt in groep 8 mee weeg kan komen. Maar wat voor elk realistisch persoon totaal absurd is.

Wat ik me verder altijd afvraag is. Waarom als Israël kernwapens hebben, ze die dan geheimhouden? Kernwapens zijn toch voornamelijk bedoeld als afschrikmiddel. Als ze toch niet het non-profilatie verdrag hebben getekend kan er toch niet veel tegen gedaan worden.
Er zit een verschil tussen nucleaire wapens achter de hand houden en actief in het nieuws brengen dat je de eerste zal zijn die nucleaire wapens zal gebruiken.
news.BBC 'we will use nuclear weapons first

Verder zit er ook een verschil tussen het nucleaire onderzoek stopzetten en er miljoenen instoppen in de zoektocht naar nieuwe 'kleinere' wapens welke de ethische drempel zou moeten verlagen. 'Omdat een nucleaire bunker-buster geen Nagasaki is.'

Saillant detail: El Baradei heeft onlangs een nobelprijs voor de vrede in ontvangst mogen nemen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 18 december 2005 @ 23:19:04 #35
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_33206056
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 23:14 schreef Meki het volgende:
El Baradei heeft gelijk . Hoe meer landen de atoomwapens hebben hoe groter we in een derde wereldoorlog komen en met uitzicht tot einde van de wereld

Zolang USA hiermee doorgaat zal er niks aan veranderen
Ligt niet alleen aan de USA hoor wat denk je van Pakiastan en India? Ook allebij kernmachten en ze hebben een conflict met elkaar
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_33238354
quote:
Op zondag 18 december 2005 22:24 schreef omulu het volgende:

[..]

Als israel vanavond vanavond z'n kernwapens de deur uit doet, staan Egypte, Libanon, Syrie, Iran, en (Bijna) allle andere moslimlanden op de stoep.
Vraag het me af... Israel heeft ook zonder kernwapens een leger dat het eigen land probleemloos kan verdedigen. Daarnaast weet het zich in het ergste geval gesteund door het westen. M.a.w. een kansloze missie voor de Arabische buurlanden en Iran.

De oplossing voor dit probleem zit hem niet in kernwapens.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_33238690
quote:
Op woensdag 14 december 2005 20:52 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Beetje paniekzaaien van El Baradei. Welke twintig tot dertig landen zouden dan de komende decennia opeens allemaal zich massaal nucleaur gaan bewapenen. Terwijl de afgelopen 50 jaar het best beperkt is gebleven. (Hoeveel kernmachten zijn er nu stuk of 8 toch?)
De situatie vanaf 60 jaar terug is wel eventjes anders dan nu ...

toendertijd waren er 2 sterke machtsblokken, de VS tegen Rusland, welke beide kernmachten waren ... in de schaduw daarvan ontwikkelden enkele staten, die een sterke onafhankelijke positie tov de grote sponsor zochtten kernwapens, Frankrijk, Engeland en China (de 5 permanente leden van de veiligheidsraad)

De Israeli's ontwikkelden een atoombom dankzij spionage bij de Fransen (Shimon Perez was hierbij belangrijk) tégen de wil van de amerikanen.

In het huidige internationale politieke toneel, is er nog maar één overmachtig blok de amerikanen, een land wat bereid is invallen te doen tegen andere landen, zelfs zonder toestemming van de internationale gemeenschap ...
Het bezit van kernwapens is na het uiteenvallen van de Sovjet Unie verspreid geraakt over vele voormalige sovjet republieken... deels instabiele ventraal-aziaatische staten
Het bezit van kernwapens is dan het enige 'drukmiddel' dat een klein land heeft tegen amerikaanse beinvloeding ...

niet voor niks dat juist bepaalde landen die sterk onder druk van de amerikanen gezet worden, Iran, Noord-Korea en Syrie nu kernwapens aan het ontwikkelen zijn, deels ook om te functioneren in lokale conflicten die vooral in centraal Azie zeer aanwezig zijn (India en Pakistan) ... verder zal ook Taiwan willen werken aan een kernbom, als beveiliging tegen een chinese aanval ....

Kernwapens is nu het ultieme 'beveiligings-wapen', omdat een land met kernwapens nooit direkt aangevallen kan worden door een grote macht.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_33238873
Juist. En dat is ook de reden dat de Amerikanen zichzelf steeds meer te kakken zetten. Die zijn natuurlijk niet zozeer bang voor 'kernwapens in de verkeerde handen' maar des te meer voor het verlies van macht en invloed.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_33259266
quote:
Op dinsdag 20 december 2005 10:18 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Vraag het me af... Israel heeft ook zonder kernwapens een leger dat het eigen land probleemloos kan verdedigen. Daarnaast weet het zich in het ergste geval gesteund door het westen. M.a.w. een kansloze missie voor de Arabische buurlanden en Iran.

De oplossing voor dit probleem zit hem niet in kernwapens.
Steun van het westen komt vrij langzaam op gang. Koeweit was al een tijdje bezet voordat de amerikanen het bevrijdden, en dat waren nog mede-arabieren en moslims. Het lijkt mij dat tegen Joden minder vriendelijk wordt opgetreden.
Bovendien betwijfel ik of Israel echt alle Arabische landen tegen kan houden, ik denk dat dat alleen kan met kernwapens achter de hand. Ik heb er geen moeite mee dat een democratisch land als Israel, dat meestal via democratische weg conflicten beslecht kernwapens heeft.
"Het is beter te handelen en spijt te hebben, dan niet te handelen en spijt te hebben"
pi_33259394
quote:
Op woensdag 14 december 2005 08:30 schreef CeeJee het volgende:
Er zijn al meer dan 50 jaar landen met kernwapens, als er nu opeens 30 bij gaan komen is dat vooral de schuld van El Baradei en zijn IAEA. Maar hij geeft natuurlijk de schuld aan de landen met kernwapens die ze allemaal weg moeten doen zodat straks alleen Iran nog atoomwapens heeft,
Nee dat is niet helemaal eerlijk. Hij heeft begin jaren negentig gewaarschuwd voor het Noord-Koreaanse kernwapenprogramma.

Wat ik persoonlijk wel dubieus vind is dat hij het Iraans programma weer gaat verdedigen met het argument dat dit geen gevaarlijk materiaal kan opleveren.

Dat riekt een beetje naar vriendjespolitiek.
pi_33269055
quote:
Op dinsdag 20 december 2005 22:11 schreef omulu het volgende:

[..]

Ik heb er geen moeite mee dat een democratisch land als Israel, dat meestal via democratische weg conflicten beslecht kernwapens heeft.
pi_33273222
Wat lach je nou dom man?

Gaat Palestijnen knuffelen ofzo

Groetjes
pi_33279739
quote:
Op woensdag 21 december 2005 11:30 schreef SlimShady het volgende:

[..]

wat is de clue? ik snap niet helemaal wat er grappig is aan: "een democratisch land als Israel", kan je me dat misschien uitleggen?
"Het is beter te handelen en spijt te hebben, dan niet te handelen en spijt te hebben"
pi_33279891
quote:
Op dinsdag 20 december 2005 22:11 schreef omulu het volgende:

[..]

Steun van het westen komt vrij langzaam op gang. Koeweit was al een tijdje bezet voordat de amerikanen het bevrijdden, en dat waren nog mede-arabieren en moslims. Het lijkt mij dat tegen Joden minder vriendelijk wordt opgetreden.
Bovendien betwijfel ik of Israel echt alle Arabische landen tegen kan houden, ik denk dat dat alleen kan met kernwapens achter de hand. Ik heb er geen moeite mee dat een democratisch land als Israel, dat meestal via democratische weg conflicten beslecht kernwapens heeft.
De Irakese invasie van Koeweit is NIET te vergelijken met een eventuele aanval op Israel. De laatste zou om te beginnen enigszins onverwacht komen. Dat Koeweit zou worden aangevallen dat wisten de Amerikanen al voor het zou gebeuren.

Bovendien is de militaire aanwezigheid in het midden oosten tegenwoordig ietsje groter dan toendertijd.

Nadeel is wel de 'slechte PR' in het m.o. Niemand was echt een groot fan van Saddam, dat scheelde.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_33280869
quote:
Op woensdag 21 december 2005 17:09 schreef omulu het volgende:

[..]

wat is de clue? ik snap niet helemaal wat er grappig is aan: "een democratisch land als Israel", kan je me dat misschien uitleggen?
Israel is niet democratisch. Het is lachwekkend dat mensen dat wel zo zien.
Arabieren (en look-a-likes) worden structureel gediscrimineerd.
De rest van de wereld geeft er niks om en gaat het zelfs (zinloos) subsidieren.
quote:
Notes Uri Dromi of the Israel Democracy Institute, "Either we give the Palestinians equal rights, in which case Israel ceases to be Jewish, or we don't, in which case Israel ceases to be democratic. The only way for Israel to remain both Jewish and democratic is for it to pull out of the territories."
  woensdag 21 december 2005 @ 19:57:08 #46
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_33285065
Ik voorspel het einde van El Baradei
pi_33296769
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 23:25 schreef Wombcat het volgende:
Alsof je kernwapens kunt onuitvinden. Die dingen zijn er nu eenmaal, en zullen er blijven, want zoals nighth4wk zegt zijn er altijd personen die ze willen hebben.
Ja maar we kunnen wel een overal-ter-wereld-kernwapen detector uitvinden.

Alleen moeten we dan ook weer uitkijken dat degene die kernwapens produceert geen kernwapen-detector-detector gebruikt, netzoals de politie met die radar-detector-detector.
Krekker is de bom!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')