http://www.trouw.nl/hetni(...)er+werken%26rsquo%3Bquote:Vergrijzing / ’Ooit gaan we langer werken’
door Gijs Moes
De pensioenleeftijd moet omhoog, vindt een commissie van Tweede-Kamerleden. Nederland kan een voorbeeld nemen aan Duitsland en Engeland, zegt de Tilburgse econoom Lans Bovenberg. Maar dan moet wel een taboe doorbroken worden.
Vindt u dat de pensioenleeftijd naar 67 jaar moet?
„Ja, dat ligt wel voor de hand. Critici relativeren de langere levensverwachting, omdat die vooral zou zitten in een lagere babysterfte. Bovendien zijn mensen veelal ziek in de jaren die ze langer leven.
„Dat klopt niet, We leven langer na ons vijfenzestigste jaar. En we zijn op die leeftijd gemiddeld ook gezonder dan vroeger. Dus kunnen mensen ook langer werken. Het pensioen wordt steeds duurder en vanwege de lage rente moeten we meer opzij leggen. Dus moet de samenleving mensen langer aan het werk houden. Dat gebeurt nu ook in Duitsland en Engeland.”
Hoe gaan we dat aanpakken?
„We moeten de pensioenleeftijd niet in een klap verhogen, maar koppelen aan de levensverwachting. Iedereen voelt wel aan dat dat logisch is. Mensen worden per tien jaar ongeveer een jaar ouder, daarvan zouden we steeds een half jaar langer kunnen werken. Ook in Duitsland gaat de invoering heel geleidelijk, vanaf 2012 in 24 jaar. Ik hoop overigens dat we in Nederland toch iets sneller kunnen beginnen met de verhoging.”
Waarom gebeurt dat nog niet?
„Hier is het gevoel dat we eerst meer mensen tussen 55 en 65 jaar aan het werk moeten krijgen. Zeker na de protestbijeenkomst van de vakbonden op het Museumplein, tegen de beperking van het prepensioen, is dat vooral de discussie. Verhoging van de pensioenleeftijd is geen populair onderwerp, maar we moeten ook in Nederland toch echt die kant op.”
Durven politici wel een verhoging van de pensioenleeftijd voor te stellen?
„Het is moeilijk om een politicus te vinden die zijn handen hieraan wil branden. Na het gedoe over het prepensioen is het in Den Haag een soort taboe. Maar ze begrijpen ook wel dat het nodig is, als we de gezondheidszorg en een goed pensioen overeind willen houden. Ik verwacht dat het onderwerp terugkomt bij de volgende kabinetsformatie, of die daarna.”
Waarom is het in Duitsland en Engeland wel gelukt?
„De weerstanden zijn overal groot. Maar de Duitsers staan er nog slechter voor dan wij omdat ze minder sparen voor hun pensioen en de Engelsen hebben hun stelsel uitgehold. In de Verenigde Staten is al lang geleden besloten om de pensioenleeftijd te verhogen naar 67. In Angelsaksische landen is de cultuur toch meer dat je gewoon moet werken. In Nederland bestaat een grote voorkeur voor vrije tijd.”
Critici relativeren de langere levensverwachting, omdat die vooral zou zitten in een lagere babysterfte. Bovendien zijn mensen veelal ziek in de jaren die ze langer leven.
„Dat klopt niet, we leven wel degelijk langer na ons vijfenzestigste jaar. En we zijn op die leeftijd gemiddeld ook gezonder dan vroeger. Dus kunnen mensen ook langer werken. Als we de AOW op een goed niveau willen handhaven, moeten we zorgen dat die gaat naar mensen die het echt nodig hebben.”
Dreigt een conflict tussen de generaties?
„Jongeren willen best solidair zijn met ouderen, als ze echt niet meer kúnnen werken –niet als ze dat niet meer willen. Eigenlijk moeten we de definitie van ouderdom aanpassen. Fysiek komt de ouderdom steeds later, maar sociaal alleen maar vroeger. Dat klopt niet.”
Hoe ziet u het conflict bij de brandweer, die met 55 jaar met pensioen wilde blijven gaan?
„Ook daar was de overgang het probleem. De brandweerlieden zijn nu niet voorbereid op langer doorwerken. We moeten eerder zorgen dat mensen zich tijdig omscholen. Werkgevers moeten ook creatiever worden met het inzetten van ouderen. De cultuur is nu dat werken topsport voor jongeren is.”
Hoe valt de weerstand bij het publiek te doorbreken?
„Mensen bedenken zich wel als ze meer zelf gaan betalen voor hun pensioen, zoals nu al steeds meer gebeurt. Dan zien ze ook dat een jaar langer werken 7 procent meer pensioen oplevert. Werkgevers zullen ook steeds meer mensen langer nodig hebben. Ik ben optimistisch, de markt gaat dit afdwingen.”
Tjah, je moet ook niet afhankelijk zijn van dat soort marginale randzaken. Met een wijde boog omheen. Het zijn bijna altijd 2 typen die het doen: 1) corporale studenten 2) enorme suffe strebers.quote:Op dinsdag 13 december 2005 19:47 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
nee George, iedere havo+ student die een bestuursfunctie zegt te bemannen (zo'n kruiwagenfiguur), die zo duidelijk uitstraalt dat er alleen maar bestuur is en geen medewerkers..![]()
En ja, ik was behoorlijk boos vanmiddag. paria
quote:Vice-premier België haalt uit naar Nederlands kabinet
AMSTERDAM - Tussen Nederland en België dreigt een nieuwe diplomatieke rel. De Belgische vice-premier Van den Bossche hekelt in het kerstnummer van het weekblad Vrij Nederland de kleinburgerlijkheid van de Nederlandse bewindslieden.
"Hebben jullie in jullie kranten soms personeelsadvertenties staan met: als je niet stijf, truttig en kleinburgerlijk bent, kom je niet in aanmerking voor een ministerspost?", vraagt de SP.A-politica zich hardop af.
Eerder ontstond ruzie tussen de buurlanden nadat de Belgische minister De Gucht (Buitenlandse Zaken) premier Balkenende in een interview "een mix van Harry Potter en brave stijfburgerlijkheid" had genoemd. Balkenende accepteerde dat niet. Hij eiste schriftelijke excuses, die er ook kwamen, en liet de ambassadeur op het matje roepen.
Van den Bossche laat zich nu in Vrij Nederland, dat woensdag verschijnt, weinig vleiend uit over een aantal Nederlandse collega's. Zoals: "Is Gerrit Zalm pas 53 jaar? Hij ziet er veel ouder uit." Of: "Balkenende is 49? Zou je niet zeggen. Die droeg op zijn negentiende waarschijnlijk al zo'n gestreept pak."
'Belgenmop'
Minister Zalm (Financiën) kreeg de berichten over het interview dinsdag tijdens een debat in de Eerste Kamer voorgelegd en "heeft er hartelijk om gelachen", aldus een woordvoerster van Zalm. "Hij vindt het een goede Belgenmop en kijkt er naar uit om het gehele interview te lezen."
De Belgische vice-premier gebruikt ook stevige taal wanneer ze het Nederlandse kabinetsbeleid beschouwt. Ze betitelt het als "hardvochtig". "Er ontstaat een maatschappij van winnaars waarbij anderen uit de boot vallen. Zo'n tweedeling van de samenleving wijzen wij in België af", aldus Van den Bossche. "Ik begrijp niet dat Balkenende het zo doet. Die man wil zeker niet worden herkozen als minister-president."
Kritiek bezuinigingen
Ze vindt dat Nederland te veel bezuinigt. "Het is een verkeerd soort zuinigheid, die consumenten ertoe aanzet hun geld op te potten in plaats van uit te geven. Daardoor komen winkeliers in de problemen", zegt Van den Bossche, die behalve vice-premier ook minister van Begroting en Consumentenzaken is. "Wat ik bij jullie zie is dat WAO'ers naar de bijstand worden overgeheveld in plaats van dat ze werk krijgen aangeboden. Zo los je het probleem van het financieringstekort nooit op. Dat los je alleen op als meer mensen aan de slag gaan."
Freya van den Bossche is met haar dertig jaar de jongste minister van de Belgische regering. De bewust ongehuwde moeder staat bekend om haar linkse en vrijzinnige standpunten. Haar partij is dol op gezelligheid. Het had recent de slogan "het socialisme zal gezellig zijn, of het zal niet zijn". Van den Bossche gaf zaterdag nog een feestje. Met 6000 bezoekers, onder wie veel bekende Vlamingen, was de zaal in Gent compleet uitverkocht.
Van den Bossche is sinds oktober vice-premier en minister voor Begroting en Overheidsbedrijven. Ze volgde Johan Vande Lanotte op, die partijvoorzitter is geworden. Voordien was ze minister van Werk.
My thoughts exactlyquote:Op dinsdag 13 december 2005 19:55 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Tjah, je moet ook niet afhankelijk zijn van dat soort marginale randzaken. Met een wijde boog omheen. Het zijn bijna altijd 2 typen die het doen: 1) corporale studenten 2) enorme suffe strebers.
Normale mensen kom je er niet tegen.
Mijn eerste spontane ingeving was: Akkersloot.quote:
quote:Op maandag 27 oktober 2003 09:21 schreef Akkersloot het volgende:
Stel in een land wonen 5 % moslims en 95 % atheisten. Ik weet zeker dat heel veel mensen durven te beweren dat dat land dan islamitisch is. Atheisten worden als gevolg van indoctrinatie door religieuzen in de geloofsstatistieken gewoon niet meegeteld.
Zo verschenen er onlangs weer statistieken. Van de bevolking van 18 jaar en ouder was 41 % kerkelijk ongebondenen, 31 % katholieken, 11 % hervormden, 7 % gereformeerden en 5 % moslims. De katholieken werd de "grootste geloofsgemeenschap" genoemd en de moslims de vierde grootste. Kerkelijk ongebondenen werden gewoon niet meegerekend.
Edit: Nog erger. De katholieken werden de grootste LEVENSBESCHOUWELIJKE groep genoemd. Er wordt dus ronduit gezegd dat kerkelijke ongebonden geen levenschouwing hebben.
http://www.bisdomhaarlem.nl/docs.php?doc=2004/adliminarapportquote:Volgens de gegevens, verzameld door het KASKI op grond van opgaven door de bisdommen en parochies, waren er eind 2002 waren er in Nederland ruim 5 miljoen rooms-katholieken op een bevolking van bijna 16,2 miljoen mensen. Dat is een percentage van 31%1. Mogelijk is dit aantal van ruim 5 miljoen aan de hoge kant
------------knip--
Volgens hetzelfde onderzoek is het aantal zichzelf rooms-katholiek noemende Nederlanders bijna even groot als het aantal dat zich tot de kerken van de Reformatie rekent (22% in 1996). In het afgelopen decennium is het percentage buitenkerkelijken in Nederland een kleine meerderheid geworden (53% in 1996). Naar verwachting zet deze trend zich door.
Waar wordt deze suggestie trouwens altijd vandaan gehaald? Omdat hij geen proefballonnetjes oplaat?quote:Op dinsdag 13 december 2005 18:19 schreef sizzler het volgende:
,,Ik vraag mij af of Wouter [Bos, red.] zich realiseert dat je als minister-president wel eens een mening moet hebben'' - Jozias van Aartsen
Quote van de dag!
http://www.leidenuniv.nl/mare/2005/03/commentaar.htmlquote:Op dinsdag 13 december 2005 21:14 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Waar wordt deze suggestie trouwens altijd vandaan gehaald? Omdat hij geen proefballonnetjes oplaat?
Treffend? Bos is niet mijn man, maar dit is niet treffend.quote:Op dinsdag 13 december 2005 21:18 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
http://www.leidenuniv.nl/mare/2005/03/commentaar.html
(Als zelfs de slechtste columnist van Nederland een treffend stuk over Bos weet te schrijven, moet er wel iets mis zijn met hem.)
Dat is net zoiets als zeggen dat ze je realtisch bent. Daarmee suggereer je dat de tegenpartij dat niet is. (rechts-links discussie)quote:Op dinsdag 13 december 2005 21:14 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Waar wordt deze suggestie trouwens altijd vandaan gehaald? Omdat hij geen proefballonnetjes oplaat?
Je had het toch over proefballonnen? Daar stikt het van.quote:Op dinsdag 13 december 2005 21:21 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Treffend? Bos is niet mijn man, maar dit is niet treffend.
Je bedoelt in het inefficientie verhaal?quote:Op dinsdag 13 december 2005 21:21 schreef sigme het volgende:
G-B, jij hebt definitief je Erica Terpstra trofee nominatie door mij voor volgend jaar verspeeld. Sorry.
Hindenburg, Barfly. Of Lindbergh.quote:Op dinsdag 13 december 2005 21:24 schreef Tafkahs het volgende:
Uit de koker van Verhagen komt nooit een proefballon, dat is gelijk zo'n Lindenbergh zeppelin
Geen dank, iedere kans om mijn superioriteit te etaleren is mij aangenaam.quote:Op dinsdag 13 december 2005 21:27 schreef Tafkahs het volgende:
precies, bedankt voor de bevestiging, Johan![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |