R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
En dan bedoel ik niet vrouwen met het "sterrenbeeld" maagd.
Vrouwelijke maagden dus, meisjes die nog geen sexueel conact hebben gehad en ouder zijn dan 24.
Bestaan ze überhaupt wel? "Ja maar natuurlijk!" zul je ws. zeggen.
Maar ik bedoel dus meer meisjes in de 23+ die nog geen sex hebben gehad.
Zoiets komt bijna niet voor.
Het is niet zo "gemeengoed" als jongens van 23+ die nog nooit sex hebben gehad.
Of zit ik ernaast?
Is dit een fout denkbeeld?
Vrouwelijke maagden dus, meisjes die nog geen sexueel conact hebben gehad en ouder zijn dan 24.
Bestaan ze überhaupt wel? "Ja maar natuurlijk!" zul je ws. zeggen.
Maar ik bedoel dus meer meisjes in de 23+ die nog geen sex hebben gehad.
Zoiets komt bijna niet voor.
Het is niet zo "gemeengoed" als jongens van 23+ die nog nooit sex hebben gehad.
Of zit ik ernaast?
Is dit een fout denkbeeld?
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Ik denk dat ze wel bestaan, zij het zelden.
Meeste vrouwen zijn niet van het wachten-tot-het-huwelijk, en veel van de meiden die dat wel zijn trouwen gek genoeg jong. .
De seksuele piek van een vrouw ligt toch rond de 25? Als je dan nog niet aan je lusten toe hebt gegeven ben je echt die-hard... Ik had het idee dat ik met 19 jaar er al vreselijk laat bij was.
Meeste vrouwen zijn niet van het wachten-tot-het-huwelijk, en veel van de meiden die dat wel zijn trouwen gek genoeg jong. .
.De seksuele piek van een vrouw ligt toch rond de 25? Als je dan nog niet aan je lusten toe hebt gegeven ben je echt die-hard... Ik had het idee dat ik met 19 jaar er al vreselijk laat bij was.
power to the people
misschien heel lelijke meisjes, maar ik denk dat ze in verhouding met jongens in tientallen malen kleinere getale aanwezig zullen zijn.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
Nou ik ben 22 hoor, en ook nog maagd, zie het in de korte nabije tijd ook niet gebeuren dat dat gaat veranderen, dus dan zal ik wel afstotelijk zijn ofzo
Mannen zijn stom en jongens hebben vlooien
-
I'm not dating, I'm knitting
-
I'm not dating, I'm knitting
Zelfs heel lelijke meisjes kunnen een man scoren. Misschien is hij dronken of evenredig lelijk, maar het gebeurt.quote:Op zondag 11 december 2005 18:58 schreef electricity het volgende:
misschien heel lelijke meisjes, maar ik denk dat ze in verhouding met jongens in tientallen malen kleinere getale aanwezig zullen zijn.
power to the people
klopt. maar dan moeten ze het wel aandurven. en dat wil misschien nog wel eens het probleem zijn.quote:Op zondag 11 december 2005 18:59 schreef beestjuh het volgende:
[..]
Zelfs heel lelijke meisjes kunnen een man scoren. Misschien is hij dronken of evenredig lelijk, maar het gebeurt.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
quote:Op zondag 11 december 2005 19:04 schreef thabit het volgende:
Vrouwelijke maagden worden vaak geofferd. Vandaar dat er zo weinig overblijven.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
quote:Op zondag 11 december 2005 18:59 schreef melismay het volgende:
Nou ik ben 22 hoor, en ook nog maagd, zie het in de korte nabije tijd ook niet gebeuren dat dat gaat veranderen, dus dan zal ik wel afstotelijk zijn ofzo
Ik zie heel veel topics voorbijkomen op fok.
Waarin jongens het hebben over 'nog maagd zijn' met hun 25, 26, 27+ leeftijd.
Meisjes/vrouwen daarentegen zie ik nooit zulks topics openen.
Of het er überhaupt over hebben irl.
Vanzelfsprekend denken de meesten dat meisjes 'het maar makkelijker' hebben (makkelijker aan
sex komen ed. ) Ongeacht uiterlijk etc. En vaak nog jonger dan jongens ook.
Maar ms. was dit wel een foute manier van denken van mij (en velen met mij)
En zijn er bij wijze van, evenzoveel meisjes
als jongens die moeite hebben met aan sex-conact komen enzo.
Alleen praten ze er niet zo openlijkover? Kan toch?
Waarin jongens het hebben over 'nog maagd zijn' met hun 25, 26, 27+ leeftijd.
Meisjes/vrouwen daarentegen zie ik nooit zulks topics openen.
Of het er überhaupt over hebben irl.
Vanzelfsprekend denken de meesten dat meisjes 'het maar makkelijker' hebben (makkelijker aan
sex komen ed. ) Ongeacht uiterlijk etc. En vaak nog jonger dan jongens ook.
Maar ms. was dit wel een foute manier van denken van mij (en velen met mij)
En zijn er bij wijze van, evenzoveel meisjes
als jongens die moeite hebben met aan sex-conact komen enzo.
Alleen praten ze er niet zo openlijkover? Kan toch?
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
(humor)quote:Op zondag 11 december 2005 19:04 schreef thabit het volgende:
Vrouwelijke maagden worden vaak geofferd. Vandaar dat er zo weinig overblijven.
(humor)
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Misschien moet je eens een natuurdocumentaire op Animal Planet kijken. Daar wordt dit onderwerp ook vaak besproken en vrij uitgebreid toegelicht. Bij mensen werkt het net zo als bij dieren, al ontkennen we dat maar al te graag.quote:Op zondag 11 december 2005 19:11 schreef a-child-in-chains het volgende:
Ik zie heel veel topics voorbijkomen op fok.
Waarin jongens het hebben over 'nog maagd zijn' met hun 25, 26, 27+ leeftijd.
Meisjes/vrouwen daarentegen zie ik nooit zulks topics openen.
Of het er überhaupt over hebben irl.
Vanzelfsprekend denken de meesten dat meisjes 'het maar makkelijker' hebben (makkelijker aan
sex komen ed. ) Ongeacht uiterlijk etc. En vaak nog jonger dan jongens ook.
Maar ms. was dit wel een foute manier van denken van mij (en velen met mij)
En zijn er bij wijze van, evenzoveel meisjes
als jongens die moeite hebben met aan sex-conact komen enzo.
Alleen praten ze er niet zo openlijkover? Kan toch?
Als een meisje in staat is om een topic te openen op fok is ze ook in staat om online snel iemand te vinden om haar te ontmaagden, als ze daarnaar op zoek is.quote:Op zondag 11 december 2005 19:11 schreef a-child-in-chains het volgende:
Ik zie heel veel topics voorbijkomen op fok.
Waarin jongens het hebben over 'nog maagd zijn' met hun 25, 26, 27+ leeftijd.
Meisjes/vrouwen daarentegen zie ik nooit zulks topics openen.
Simple as that.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Zijn vrouwen praktischer?quote:Op zondag 11 december 2005 19:14 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Als een meisje in staat is om een topic te openen op fok is ze ook in staat om online snel iemand te vinden om haar te ontmaagden, als ze daarnaar op zoek is.
Simple as that.
Bedoel je dat?
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Serieus reageren wordt op prijs gesteld .
Ik ken persoonlijk trouwens ook geen mannelijke maagden van boven de 24.
Zijn er geen cijfers over de verhoudingen m/v in 20+ singles te vinden?
Ik ken persoonlijk trouwens ook geen mannelijke maagden van boven de 24.
Zijn er geen cijfers over de verhoudingen m/v in 20+ singles te vinden?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Waar vind je zulke cijfers dan?quote:Op zondag 11 december 2005 19:15 schreef Copycat het volgende:
Serieus reageren wordt op prijs gesteld .
Ik ken persoonlijk trouwens ook geen mannelijke maagden van boven de 24.
Zijn er geen cijfers over de verhoudingen m/v in 20+ singles te vinden?
En zullen cijfers wel een goed beeld geven van de realiteit?
(humor tussendoor mag in mijn topics )
)
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Ik denk dat vrouwen het eerder wijten aan het feit dat ze nog niemand tegen gekomen zijn die aan hun eisen voldoet, en dat mannen eerder het idee hebben dat het aan hunzelf ligt. Wat het verschil in frustratie verklaard.quote:Op zondag 11 december 2005 19:11 schreef a-child-in-chains het volgende:
Ik zie heel veel topics voorbijkomen op fok.
Waarin jongens het hebben over 'nog maagd zijn' met hun 25, 26, 27+ leeftijd.
Meisjes/vrouwen daarentegen zie ik nooit zulks topics openen.
Of het er überhaupt over hebben irl.
Vanzelfsprekend denken de meesten dat meisjes 'het maar makkelijker' hebben (makkelijker aan
sex komen ed. ) Ongeacht uiterlijk etc. En vaak nog jonger dan jongens ook.
Maar ms. was dit wel een foute manier van denken van mij (en velen met mij)
En zijn er bij wijze van, evenzoveel meisjes
als jongens die moeite hebben met aan sex-conact komen enzo.
Alleen praten ze er niet zo openlijkover? Kan toch?
Vampire Romance O+
Mmm..quote:Op zondag 11 december 2005 19:17 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Ik denk dat vrouwen het eerder wijten aan het feit dat ze nog niemand tegen gekomen zijn die aan hun eisen voldoet, en dat mannen eerder het idee hebben dat het aan hunzelf ligt. Wat het verschil in frustratie verklaard.
interessant
*copy-paste als mogelijke verklaring op vraag
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Mannen zijn minderkieskeurig.quote:Op zondag 11 december 2005 19:15 schreef a-child-in-chains het volgende:
[..]
Zijn vrouwen praktischer?
Bedoel je dat?
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
mensen die het raar vinden als een meid (of jongen) boven de 23 nog maagd is ... die zijn zelf pas raar... mensen die daar ook een oordeel over vellen... die zijn raar... get a life... kijk naar jezelf... ieder op zijn tijd... er is niets goeds en niets slechts aan... het heeft weinig te maken met "lelijk" of minder lelijk zijn...
Het heeft te maken met opvoeding, sociaal milieu, karakter etc...
En dan daarnaast... er zijn velen die zeggen geen maagd meer te zijn (soms uit misplaatste schaamte), en die dat wel zijn... en andersom bestaat ook...
Dus tenzij je er zelf bij was (of tenzijn kinderen)... moet je mensen ook maar geloven...
Het heeft te maken met opvoeding, sociaal milieu, karakter etc...
En dan daarnaast... er zijn velen die zeggen geen maagd meer te zijn (soms uit misplaatste schaamte), en die dat wel zijn... en andersom bestaat ook...
Dus tenzij je er zelf bij was (of tenzijn kinderen)... moet je mensen ook maar geloven...
Voor zo ver je weet.quote:Op zondag 11 december 2005 19:15 schreef Copycat het volgende:
Ik ken persoonlijk trouwens ook geen mannelijke maagden van boven de 24.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Groeit het vliesje dan weer aan na verloop van tijd?quote:Op zondag 11 december 2005 20:16 schreef lucienne2 het volgende:
ik heb al zo lang geen sex meer gehad dat ik volgens mij weer maagd ben...telt dat ook?
Nee daar heeft ze zélf wel voor gezorgdquote:
[ Bericht 2% gewijzigd door a-child-in-chains op 11-12-2005 20:57:22 ]
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Nee!quote:Op zondag 11 december 2005 20:16 schreef lucienne2 het volgende:
ik heb al zo lang geen sex meer gehad dat ik volgens mij weer maagd ben...telt dat ook?
Da's waar.quote:
Maar van de mensen die ik echt kén, weet ik dat toch wel zeker .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Misschien, maar het is niet iets waar je mee te koop loopt, noch is het aan de buitenkant af te lezen. Ik denk dan ook dat je je wel eens kan vergissen.quote:Op zondag 11 december 2005 20:54 schreef Copycat het volgende:
[..]
Da's waar.
Maar van de mensen die ik echt kén, weet ik dat toch wel zeker .
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik heb eens een aardig en goed uitziend meisje gekend van 25 dat maagd was. Bij haar was het denk ik vooral verlegenheid en het feit dat ze simpelweg weinig leuke mannen ontmoette.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Vandaar dat ik het ook puur heb over mensen die ik écht ken. Van mensen die ik een beetje ken, zou ik er inderdaad best wel automatisch van uit gaan .quote:Op zondag 11 december 2005 20:57 schreef Plato1980 het volgende:
Misschien, maar het is niet iets waar je mee te koop loopt, noch is het aan de buitenkant af te lezen. Ik denk dan ook dat je je wel eens kan vergissen.
.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Mijn vraag is dan ook eigenlijk:quote:Op zondag 11 december 2005 20:58 schreef nozem het volgende:
Ik heb eens een aardig en goed uitziend meisje gekend van 25 dat maagd was. Bij haar was het denk ik vooral verlegenheid en het feit dat ze simpelweg weinig leuke mannen ontmoette.
Is wie jij tegenkwam een 'rare find' ?
Of komt het wel meer voor (vrouwen 24+ en nog maagd) en valt het alleen niet zo op?
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Ik ben verder nog geen vrouwelijke maagden van die leeftijd tegengekomen nee. Overigens vraag ik niet aan elke vrouw van 25 die ik tegenkom of ze nog maagd is. Mijn gevoel zegt dat er veel meer mannelijke maagden van 25 zijn dan vrouwelijke, of ze lopen er meer mee te koop op internet, dat kan ook.quote:Op zondag 11 december 2005 21:07 schreef a-child-in-chains het volgende:
[..]
Mijn vraag is dan ook eigenlijk:
Is wie jij tegenkwam een 'rare find' ?
Of komt het wel meer voor (vrouwen 24+ en nog maagd) en valt het alleen niet zo op?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
ik word volgende maand 28 jaar, en ben enkele weken geleden ontmaagd ...
ik vind me zeker niet lelijk ... wel ja, als reden: gewoon de juiste niet tegengekomen zijn en angst voor mannen en fysiek contact met laatstgenoemden
ik vind me zeker niet lelijk ... wel ja, als reden: gewoon de juiste niet tegengekomen zijn en angst voor mannen en fysiek contact met laatstgenoemden
Of het zit ze meer dwars, en daarom hoor je ze meer.quote:Op zondag 11 december 2005 21:11 schreef nozem het volgende:
[..]
Ik ben verder nog geen vrouwelijke maagden van die leeftijd tegengekomen nee. Overigens vraag ik niet aan elke vrouw van 25 die ik tegenkom of ze nog maagd is. Mijn gevoel zegt dat er veel meer mannelijke maagden van 25 zijn dan vrouwelijke, of ze lopen er meer mee te koop op internet, dat kan ook.
Ik denk dat mannen zich over het algemeen eerder 'mislukt' voelen als ze op een bepaalde leeftijd nog maagd zijn omdat neuken een bepaald gevoel van mannelijkheid oplevert.quote:Op zondag 11 december 2005 21:16 schreef Alicey het volgende:
[..]
Of het zit ze meer dwars, en daarom hoor je ze meer.
Ik vraag me af of vrouwen dat ook hebben? Levert neuken bij jullie een gevoel van 'vrouwelijkheid' op?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Geen idee, want ik ben zo'n 23+ maagd.quote:Op zondag 11 december 2005 21:19 schreef nozem het volgende:
[..]
Ik denk dat mannen zich over het algemeen eerder 'mislukt' voelen als ze op een bepaalde leeftijd nog maagd zijn omdat neuken een bepaald gevoel van mannelijkheid oplevert.
Ik vraag me af of vrouwen dat ook hebben? Levert neuken bij jullie een gevoel van 'vrouwelijkheid' op?
Serieus? Dat had ik niet achter je gezocht.quote:Op zondag 11 december 2005 21:21 schreef Alicey het volgende:
[..]
Geen idee, want ik ben zo'n 23+ maagd.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
hum, nee, zo voel ik het niet aan, nee ...quote:Op zondag 11 december 2005 21:19 schreef nozem het volgende:
Ik vraag me af of vrouwen dat ook hebben? Levert neuken bij jullie een gevoel van 'vrouwelijkheid' op?
en het feit dat er minder oude vrouwelijke maagden zouden zijn dan mannen, is volgens mij een echt fabeltje. Het is niet omdat elke vrouw zogezegd wel eens van de grond zou kunnen gaan, zelfs de het lelijkste exemplaar, dat ze daar op in gaat ...
ik was niet van plan om me bv op mijn 25ste te laten ontmaagden door een man waar ik niets voor voelde ...
Serieus. Welke factoren kijk je naar om te bepalen of je het achter iemand zoekt of niet?quote:Op zondag 11 december 2005 21:23 schreef nozem het volgende:
[..]
Serieus? Dat had ik niet achter je gezocht.
alicey toch, oude vrouwelijke maagden moeten moddervet zijn, hebben vet haar, wratten, een hakeneus,zijn oerdom en hebben rotte bruine tandenquote:Op zondag 11 december 2005 21:26 schreef Alicey het volgende:
Serieus. Welke factoren kijk je naar om te bepalen of je het achter iemand zoekt of niet?
Natuurlijk bestaat. Er is zelfs een klein percentage (mannen en vrouwen) dat gewoon heel hun leven maagd blijft. Vroeger kwam dat trouwens veel vaker voor dan nu denk ik. In besloten dorpsgemeenschappen had je de boot gewoon gemist als je op je 25e nog geen vaste partner had gevonden. Twee broers van mijn opa zijn nooit getrouwd geweest, in het agrarische en zwaar Katholieke Brabant van de jaren '30/'40 betekende dat tevens dat er ook niet geneukt werd.quote:Op zondag 11 december 2005 21:25 schreef Aventura het volgende:
Mijn beste vriendin was pas met 24 jaar maagd af. Het bestaat dus wel.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Ja, daar zat ik ook over na te denken nadat ik die post had geplaatst. Wat brengt mij er eigenlijk toe om een dergelijke gedachte te hebben.. Niks eigenlijk.quote:Op zondag 11 december 2005 21:26 schreef Alicey het volgende:
[..]
Serieus. Welke factoren kijk je naar om te bepalen of je het achter iemand zoekt of niet?
Waarschijnlijk verwacht je toch automatisch bij vrouwen van jouw leeftijd dat ze al wel eens seks hebben gehad.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
volgens mij komt het in deze individualistische maatschapij waar velen in een isolement wonen, ook nog vaak voor hoor ...quote:Op zondag 11 december 2005 21:29 schreef nozem het volgende:
Natuurlijk bestaat. Er is zelfs een klein percentage (mannen en vrouwen) dat gewoon heel hun leven maagd blijft. Vroeger kwam dat trouwens veel vaker voor dan nu denk ik. In besloten dorpsgemeenschappen had je de boot gewoon gemist als je op je 25e nog geen vaste partner had gevonden. Twee broers van mijn opa zijn nooit getrouwd geweest, in het agrarische en zwaar Katholieke Brabant van de jaren '30/'40 betekende dat tevens dat er ook niet geneukt werd.
in deze tijden kan je je misschien wel makkelijker een hoer bestellen
Precies.quote:Op zondag 11 december 2005 21:29 schreef maaike78 het volgende:
[..]
alicey toch, oude vrouwelijke maagden moeten moddervet zijn, hebben vet haar, wratten, een hakeneus,zijn oerdom en hebben rotte bruine tanden
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Maar vroeger werd er daarentegen ook vaak getrouwd omdat het verwacht werd etc. Een soort van uithuwelijken via een omweg.quote:Op zondag 11 december 2005 21:29 schreef nozem het volgende:
[..]
Natuurlijk bestaat. Er is zelfs een klein percentage (mannen en vrouwen) dat gewoon heel hun leven maagd blijft. Vroeger kwam dat trouwens veel vaker voor dan nu denk ik. In besloten dorpsgemeenschappen had je de boot gewoon gemist als je op je 25e nog geen vaste partner had gevonden. Twee broers van mijn opa zijn nooit getrouwd geweest, in het agrarische en zwaar Katholieke Brabant van de jaren '30/'40 betekende dat tevens dat er ook niet geneukt werd.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
In deze tijden zijn door een toenemende mobiliteit en de aanwezigheid van bijvoorbeeld internet de mogelijkheden om een partner te ontmoeten, desnoods aan de andere kant van de wereld, enorm toegenomen.quote:Op zondag 11 december 2005 21:31 schreef maaike78 het volgende:
[..]
volgens mij komt het in deze individualistische maatschapij waar velen in een isolement wonen, ook nog vaak voor hoor ...
in deze tijden kan je je misschien wel makkelijker een hoer bestellen
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Het is denk ik inderdaad een automatisme om dat te denken.quote:Op zondag 11 december 2005 21:31 schreef nozem het volgende:
[..]
Ja, daar zat ik ook over na te denken nadat ik die post had geplaatst. Wat brengt mij er eigenlijk toe om een dergelijke gedachte te hebben.. Niks eigenlijk.
Waarschijnlijk verwacht je toch automatisch bij vrouwen van jouw leeftijd dat ze al wel eens seks hebben gehad.
Uit dat rijtje ben ik alleen oerdom, dus dan is nog wel te begrijpen dat het niet opvalt.quote:Op zondag 11 december 2005 21:29 schreef maaike78 het volgende:
[..]
alicey toch, oude vrouwelijke maagden moeten moddervet zijn, hebben vet haar, wratten, een hakeneus,zijn oerdom en hebben rotte bruine tanden
by the way, vinden mannen het eigenlijk storend moesten ze vallen op een, laat ons zeggen, 27+ jarige vrouwelijke maagd ...
ik was 27+ en mijn vriend maakte er echt geen punt van ... en ik leer snel bij
ik was 27+ en mijn vriend maakte er echt geen punt van ... en ik leer snel bij
Dat vind ik ook een goede vraag.. In sommige culturen is het een pluspunt, maar hoe dat in de Westeuropese cultuur ligt ben ik ook wel benieuwd naar.quote:Op zondag 11 december 2005 21:36 schreef maaike78 het volgende:
by the way, vinden mannen het eigenlijk storend moesten ze vallen op een, laat ons zeggen, 27+ jarige vrouwelijke maagd ...
ik was 27+ en mijn vriend maakte er echt geen punt van ... en ik leer snel bij
Klopt. Tegenwoordig zijn het ook veel vaker mensen van gelijke schoonheid die iets met elkaar beginnen en uiteindelijk met elkaar in het huwelijk treden. Wanneer je trouwfoto's uit de jaren '30 bekijkt is er geen peil op te trekken. Iele en lelijke mannetjes met bloedmooie vrouwen, dikke gebochelde gnomen met behoorlijk goeduitziende kerels. Volgens mij moest je snel kiezen en als je te lang wachtte moest je het met de mindere goden uit het dorp doen, maar trouwen zou je.quote:Op zondag 11 december 2005 21:33 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Maar vroeger werd er daarentegen ook vaak getrouwd omdat het verwacht werd etc. Een soort van uithuwelijken via een omweg.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Ik zou niet weten waarom. Als het een leuk meisje is en eentje waar ik "het wel op zou kunnen"..quote:Op zondag 11 december 2005 21:36 schreef maaike78 het volgende:
by the way, vinden mannen het eigenlijk storend moesten ze vallen op een, laat ons zeggen, 27+ jarige vrouwelijke maagd ...
no prob.
In mijn omgeving ken ik eigenlijk geen enkel meisje beneden de 22 dat nog nooit sex heeft gehad.
Tenminste dat denk ik.
ik ga gewoon af op m,n gevoel en wat ze zeggen, hoe ze zich gedragen. En
hoeveel relaties ze al hebben gehad enzovoorts.
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Seks zit bij de mens ingebakken, na een paar keer oefenen kan iedereen het. Het is maar net hoeveel moeite je er voor doet om er iets van te maken in bed, maar de basisbeweging heb je na een kwartier al door.quote:Op zondag 11 december 2005 21:36 schreef maaike78 het volgende:
by the way, vinden mannen het eigenlijk storend moesten ze vallen op een, laat ons zeggen, 27+ jarige vrouwelijke maagd ...
ik was 27+ en mijn vriend maakte er echt geen punt van ... en ik leer snel bij
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
voor een man misschien ... na een kwartier vond ik nog niet dat ik de perfectie bereikt hadquote:Op zondag 11 december 2005 21:42 schreef nozem het volgende:
Seks zit bij de mens ingebakken, na een paar keer oefenen kan iedereen het. Het is maar net hoeveel moeite je er voor doet om er iets van te maken in bed, maar de basisbeweging heb je na een kwartier al door.
Strikt genomen ben ik tot op vrij late leeftijd maagd geweest omdat ik last heb gehad van vaginisme. Nou gingen wij daar creatief mee om en ik zie de eerste keer anaal dan ook min of meer als mijn ontmaagding. Maar als je echt van de gebruikelijke definitie uitgaat was ik er ook laat bij.
En dat komt meer voor dan je denkt. Dan hebben vrouwen wel een jarenlange relatie, of meerdere korte relaties gehad, en dan ga je er automatisch vanuit dat ze dus ook wel seks hebben gehad. Maar vaak is dat dan niet verder gegaan dan een beetje friemelen. Want juist veel van de vrouwen die vaginistisch zijn zien seks als iets vies en zullen dus niet op andere manieren gaan experimenteren. En dan kan het wel effe duren voordat jij en je hubbie zover zijn dat het wel lukt. En dat gaat je hubbie niet aan de grote klok hangen, dus iedereen denkt dat jullie wel regelmatig van bil gaan.
Dat is de categorie 'vrouwen met relatie' van wie je het niet verwacht. Daarnaast zijn er natuurlijk ook vrouwen die gewoon pas op latere leeftijd iemand tegenkomen bij wie ze er trek in hebben om ermee naar bed te gaan. Ik ken er in ieder geval eentje van wie ik sterke vermoedens heb dat ze nog maagd is, en die is 26 of zoiets.
En dat komt meer voor dan je denkt. Dan hebben vrouwen wel een jarenlange relatie, of meerdere korte relaties gehad, en dan ga je er automatisch vanuit dat ze dus ook wel seks hebben gehad. Maar vaak is dat dan niet verder gegaan dan een beetje friemelen. Want juist veel van de vrouwen die vaginistisch zijn zien seks als iets vies en zullen dus niet op andere manieren gaan experimenteren. En dan kan het wel effe duren voordat jij en je hubbie zover zijn dat het wel lukt. En dat gaat je hubbie niet aan de grote klok hangen, dus iedereen denkt dat jullie wel regelmatig van bil gaan.
Dat is de categorie 'vrouwen met relatie' van wie je het niet verwacht. Daarnaast zijn er natuurlijk ook vrouwen die gewoon pas op latere leeftijd iemand tegenkomen bij wie ze er trek in hebben om ermee naar bed te gaan. Ik ken er in ieder geval eentje van wie ik sterke vermoedens heb dat ze nog maagd is, en die is 26 of zoiets.
Er zit ook nog wel wat tussen 'basisbeweging' en 'perfectie' denk ik.quote:Op zondag 11 december 2005 21:46 schreef maaike78 het volgende:
[..]
voor een man misschien ... na een kwartier vond ik nog niet dat ik de perfectie bereikt had
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Het ligt er maar net aan hoe vrij je bent.
Sommige willen er niets van hebben en 'bevriezen' dan ook bij een tedere aanraking
Sommige willen er niets van hebben en 'bevriezen' dan ook bij een tedere aanraking
♥ K, N, R en F ♥
Oh, en of het er minder zijn dan mannen? Ja, dat denk ik wel, al is het alleen maar simpelweg omdat in de meeste relaties de man ouder is.
Dat weet ik wel zeker!quote:Op zondag 11 december 2005 21:56 schreef I.R.Baboon het volgende:
Er zit ook nog wel wat tussen 'basisbeweging' en 'perfectie' denk ik.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat is maar een van de factoren die een rol speelt/kan spelen.quote:Op zondag 11 december 2005 21:57 schreef Sc0rPi0n het volgende:
Het ligt er maar net aan hoe vrij je bent.
Sommige willen er niets van hebben en 'bevriezen' dan ook bij een tedere aanraking
Perfectie is ook maar saai, dat betekent dat het alleen maar slechter kan...
Een perfecte minnaar, brrrr.
Wat is dat eigenlijk?
Een perfecte minnaar, brrrr.
Wat is dat eigenlijk?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Een vrouw die van Drs. P houdt en me 's ochtends verse jus d'orange en croissantjes voert. .quote:Op zondag 11 december 2005 21:59 schreef nozem het volgende:
Perfectie is ook maar saai, dat betekent dat het alleen maar slechter kan...
Een perfecte minnaar, brrrr.
Wat is dat eigenlijk?
.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Da's waar. Maar alleen maar de basics is helemaal dodelijk .quote:Op zondag 11 december 2005 21:59 schreef nozem het volgende:
Perfectie is ook maar saai, dat betekent dat het alleen maar slechter kan...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik zou het een pluspunt vinden dat ze speciaal op mij gewacht heeft. .quote:Op zondag 11 december 2005 21:36 schreef maaike78 het volgende:
by the way, vinden mannen het eigenlijk storend moesten ze vallen op een, laat ons zeggen, 27+ jarige vrouwelijke maagd ...
.
En dan mag de seks van jou best om te janken zijn?quote:Op zondag 11 december 2005 22:02 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Een vrouw die van Drs. P houdt en me 's ochtends verse jus d'orange en croissantjes voert. .
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Ja, dat past dan weer niet echt bij 'perfecte minnaar', maar ik geloof niet in perfectie dus moet je gewoon een beetje pragmatisch zijn, en liefde voor Drs. P gaat natuurlijk veel dieper dan dat soort lichamelijk geneuzel. , .quote:Op zondag 11 december 2005 22:05 schreef nozem het volgende:
[..]
En dan mag de seks van jou best om te janken zijn?
,
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
voel ik hier enige ironiequote:Op zondag 11 december 2005 22:03 schreef thabit het volgende:
Ik zou het een pluspunt vinden dat ze speciaal op mij gewacht heeft. .
Klopboor erbij en breek dat maagdenvliesquote:Op zondag 11 december 2005 22:03 schreef thabit het volgende:
[..]
Ik zou het een pluspunt vinden dat ze speciaal op mij gewacht heeft. .
♥ K, N, R en F ♥
hoe oud was je dan, als ik nieuwsgierig mag zijnquote:Op zondag 11 december 2005 21:50 schreef thaleia het volgende:
Strikt genomen ben ik tot op vrij late leeftijd maagd geweest omdat ik last heb gehad van vaginisme. Nou gingen wij daar creatief mee om en ik zie de eerste keer anaal dan ook min of meer als mijn ontmaagding. Maar als je echt van de gebruikelijke definitie uitgaat was ik er ook laat bij.
En dat komt meer voor dan je denkt. Dan hebben vrouwen wel een jarenlange relatie, of meerdere korte relaties gehad, en dan ga je er automatisch vanuit dat ze dus ook wel seks hebben gehad. Maar vaak is dat dan niet verder gegaan dan een beetje friemelen. Want juist veel van de vrouwen die vaginistisch zijn zien seks als iets vies en zullen dus niet op andere manieren gaan experimenteren. En dan kan het wel effe duren voordat jij en je hubbie zover zijn dat het wel lukt. En dat gaat je hubbie niet aan de grote klok hangen, dus iedereen denkt dat jullie wel regelmatig van bil gaan.
Dat is de categorie 'vrouwen met relatie' van wie je het niet verwacht. Daarnaast zijn er natuurlijk ook vrouwen die gewoon pas op latere leeftijd iemand tegenkomen bij wie ze er trek in hebben om ermee naar bed te gaan. Ik ken er in ieder geval eentje van wie ik sterke vermoedens heb dat ze nog maagd is, en die is 26 of zoiets.
ik denk dat ik hier op fok! nog steeds het record heb
en ook ik vrees dat er niet in alle relaties er heerlijk op los geneukt wordt. Een vriend van mijn zus heeft zo ook een vierjarige relatie gehad zonder sex ...
Die vrouwelijke onzekerheid ook altijd weer. . Ik zou het serieus leuk vinden om een maagd te treffen. En nee, zelf ben ik geen maagd, dus misschien zou ik me ook wel een beetje schamen dat ik niet speciaal op haar gewacht heb. Maar anderzijds is deze fantasie te mooi om uit te gaan komen, vrees ik.quote:
Zijn er veel vrouwen, met een voorliefde voor Drs. P?quote:Op zondag 11 december 2005 22:09 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, dat past dan weer niet echt bij 'perfecte minnaar', maar ik geloof niet in perfectie dus moet je gewoon een beetje pragmatisch zijn, en liefde voor Drs. P gaat natuurlijk veel dieper dan dat soort lichamelijk geneuzel. , .
Kut, ik ga weer offtopic.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Nee (behalve thaleia, maar dat wil maar niks worden tussen ons). Dus dat moeten ze dan compenseren met hun geweldige seksleven.quote:Op zondag 11 december 2005 22:15 schreef nozem het volgende:
[..]
Zijn er veel vrouwen, met een voorliefde voor Drs. P?
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Misschien moet je ASquare eens proberen. Als je geen oud Chinees mannetje bent, maak je misschien wel een kans.quote:Op zondag 11 december 2005 22:19 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Nee (behalve thaleia, maar dat wil maar niks worden tussen ons). Dus dat moeten ze dan compenseren met hun geweldige seksleven.
Drs. P. ???quote:Op zondag 11 december 2005 22:09 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, dat past dan weer niet echt bij 'perfecte minnaar', maar ik geloof niet in perfectie dus moet je gewoon een beetje pragmatisch zijn, en liefde voor Drs. P gaat natuurlijk veel dieper dan dat soort lichamelijk geneuzel. , .
Is dat een Rapper ofzo?
kwam die niet vaak op theboombap.nl ???
Drs. P als in "dr P-Nuttbutta" toch?
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Nee, dat is Master P.quote:Op zondag 11 december 2005 22:43 schreef a-child-in-chains het volgende:
[..]
Drs. P. ???
Is dat een Rapper ofzo?
kwam die niet vaak op theboombap.nl ???
Drs. P als in "dr P-Nuttbutta" toch?
Dit is Drs. P
Ze opereren allebei zo'n beetje in het zelfde genre.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
In wat voor gristelijk dorp woon jij dan? .quote:Op zondag 11 december 2005 21:41 schreef a-child-in-chains het volgende:
In mijn omgeving ken ik eigenlijk geen enkel meisje beneden de 22 dat nog nooit sex heeft gehad.
quote:Op zondag 11 december 2005 19:04 schreef thabit het volgende:
Vrouwelijke maagden worden vaak geofferd. Vandaar dat er zo weinig overblijven.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
(zelf geschreven zin 10x leest)quote:Op zondag 11 december 2005 23:00 schreef veldmuis het volgende:
[..]
In wat voor gristelijk dorp woon jij dan? .
Heb ik een fout gemaakt?
Ik bedoelde dus dat ik geen meisjes ken die maagd zijn.
En jonger dan 22
*wacht* nu breng je me aan 't twijfelen..
*a-chld het zelf ook niet meer snapt en onzeker is offie wel goed heeft neergekalkt wat ie nou
eigenlijk bedoelt
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Zo lijkt het net of je bedoelt dat alle 6-jarigen die je kent ook al gebatst hebben.quote:Op zondag 11 december 2005 23:22 schreef a-child-in-chains het volgende:
[..]
*a-chld het zelf ook niet meer snapt en onzeker is offie wel goed heeft neergekalkt wat ie nou
eigenlijk bedoelt
Nee nee nee!quote:Op zondag 11 december 2005 23:57 schreef Adurothiel het volgende:
[..]
Zo lijkt het net of je bedoelt dat alle 6-jarigen die je kent ook al gebatst hebben.
Meisjes aged 15 > and <32
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Ik ken een meisje van 27 die nog maagd is. Leuke meid om te zien, niks mis mee qua innerlijk etc. Ze wil alleen heel graag dat de eerste keer met een bijzonder iemand is en dat het allemaal heel romantisch is en naarmate het langer duurt lijkt dat ideaalbeeld ook wel steeds belangrijker te worden. Het helpt ook niet mee dat ze heel erg valt voor niet speciale figuren valt, barkeepers en zo
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Uhm,zz k ken geloof k niet eens maagden van 15>
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ze bestaan wel hoor, ik heb er zelfs 1 in mijn msn lijst
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
en hoe oud??
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
23 jaarquote:Op maandag 12 december 2005 10:13 schreef het.ismij het volgende:
en hoe oud??
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
owkeej,..
half fok aanbid je op dit moment
mits ze ook nog lekker is natuurlijk,..
Was der msn dan??
half fok aanbid je op dit moment
mits ze ook nog lekker is natuurlijk,..
Was der msn dan??
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ze is nog lekker ook jaquote:Op maandag 12 december 2005 10:20 schreef het.ismij het volgende:
owkeej,..
half fok aanbid je op dit moment
mits ze ook nog lekker is natuurlijk,..
Was der msn dan??
en dr msn krijg je lekker niet
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
ik ben tot mn 26e maagd geweest...
niet gepland, hoefde niet perse te wachten tot t huwelijk, maar wilde ook niet met de eerste de beste t bed in duiken om dan maar geen maagd meer te hoeven zijn...
heel veel mensen weten het niet van me, zullen het ook niet van me denken, ben niet lelijk, contact gestoord of zoiets..
ben wel erg onzeker over me zelf geweest. vooral als een leuke jongen meer dan normale interesse toonde was het paniek, vluchtgedrag, hard to get spelen (en dan echt hard of zeg maar onmogelijk to get ;-)) Vind maar eens een vent die daar door heen kan prikken
(hmmz misschien toch wel wat contactgestoord dus )
heb het idee dat mannen er minder problemen mee hebben als een meisje op late leeftijd nog maagd is, dan andersom... Als je als meid lang maagd blijft is dat "mooi" en als je een jongen bent zien ze je al snel als loser... slaat eigenlijk nergens op, maar zo werkt t blijkbaar..
maar het is uiteindelijk dus wel goedgekomen met me.. heb gewoon gewacht op t moment dat ik me er goed bij voelde.. en het was niet meteen de ware, en het was ook niet superromantisch.. die verwachting had ik ook niet gelukkig..
ik geloof dat de meneer in kwestie meer last had van zenuwen dan ik, misschien juist wel omdat ie wist dat t mn eerste keer zou worden en extra zn best wilde doen?
niet gepland, hoefde niet perse te wachten tot t huwelijk, maar wilde ook niet met de eerste de beste t bed in duiken om dan maar geen maagd meer te hoeven zijn...
heel veel mensen weten het niet van me, zullen het ook niet van me denken, ben niet lelijk, contact gestoord of zoiets..
ben wel erg onzeker over me zelf geweest. vooral als een leuke jongen meer dan normale interesse toonde was het paniek, vluchtgedrag, hard to get spelen (en dan echt hard of zeg maar onmogelijk to get ;-)) Vind maar eens een vent die daar door heen kan prikken
(hmmz misschien toch wel wat contactgestoord dus )
)heb het idee dat mannen er minder problemen mee hebben als een meisje op late leeftijd nog maagd is, dan andersom... Als je als meid lang maagd blijft is dat "mooi" en als je een jongen bent zien ze je al snel als loser... slaat eigenlijk nergens op, maar zo werkt t blijkbaar..
maar het is uiteindelijk dus wel goedgekomen met me.. heb gewoon gewacht op t moment dat ik me er goed bij voelde.. en het was niet meteen de ware, en het was ook niet superromantisch.. die verwachting had ik ook niet gelukkig..
ik geloof dat de meneer in kwestie meer last had van zenuwen dan ik, misschien juist wel omdat ie wist dat t mn eerste keer zou worden en extra zn best wilde doen?
Dat zijn dan wel hele lelijke meiden.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Vrouwen begeven zich minder op Fora zoals Fok. Maar ik denk dat er genoeg vrouwelijke maagden zijn van ruim twintig
Kijk, als ik nou geen mannen in mijn bed had gehad, dan was ik gewoon maagd geweest
Kijk, als ik nou geen mannen in mijn bed had gehad, dan was ik gewoon maagd geweest
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Klinkt wel heel logisch,..quote:Op maandag 12 december 2005 13:25 schreef Thisbe het volgende:
Kijk, als ik nou geen mannen in mijn bed had gehad, dan was ik gewoon maagd geweest
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ik woon er bij 2 in huis, heb ik nu de jackpot gewonnen?
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Is dat een open solicitatie voor je vriendin? . . .quote:Op zondag 11 december 2005 19:04 schreef innepin het volgende:
Een heel goede vriendin van mij is 22 en nog maagd. En ze is niet lelijk.
Mits geen familie en lekker zijn en je van plan ben ze te neuken en zij jou.quote:Op maandag 12 december 2005 15:02 schreef Mr.Noodle het volgende:
Ik woon er bij 2 in huis, heb ik nu de jackpot gewonnen?
Wij zijn artificial intelligence. Overclock jezelf maar hou jezelf wel goed koel.
Ik ben gematigd verslaafd aan drugs-ik kan stoppen voor een periode of altijd-maar altijd is zo lang-leef in zonde met mate(n)
http://pc-fr34k.hyves.nl/blog/
Ik ben gematigd verslaafd aan drugs-ik kan stoppen voor een periode of altijd-maar altijd is zo lang-leef in zonde met mate(n)
http://pc-fr34k.hyves.nl/blog/
