[Nintendo Revolution 45] How the big N makes us wait..

quote:

Op donderdag 15 december 2005 14:29 schreef alex4allofyou het volgende:
He Retuobak, is het marktaandeelverschil niet een beetje anders dan wat je beweerd met het stukje over de HDDVD van 360 in het newstopic?
[..]

Aangezien je over consoles praat is het meer zo:

PS2> > > > > > > >XBOX (1.2)> GC

Als je naar die thread kijkt van jou is het net of de XBOX enigzins close komt bij de PS2 en dat Nintendo er flink achteraan pist. Hoewel het rond de 5miljoen consoles verschil is.

Ik snap ook niet je kritiek over het feit dat de 360 straks in de middenmoot valt. Dat is zo klaar als een klontje.

Ehm, nou ik bekijk het sowieso vanuit het perspectief van de Westerse wereld, en daar is mijn beeld toch redelijk correct. Misschien idd een >je of 2 meer voor Sony, maar dan heb je het ook wel gehad.

En dat de 360 in de middenmoot valt is alles behalve duidelijk. Ik heb daar genoeg argumenten voor gegeven, ik heb van jou alleen blu-ray gehoord als voordeel. Oh en 'hij launched later, dus hij is beter', maar ik ga dan toch liever uit van beschikbare specs . En Sony verdeelt ook mijns inziens de kostprijs op de verkeerde manier, ze geven veel geld uit aan connectivity (allemaal zooi die niemand gaat gebruiken zoals mogelijke routerfunctionaliteit en een dubbele HDMI aansluiting) en aan de blu-ray drive die hoogstwaarschijnlijk niet een voordeel gaat bieden dat de hogere kostprijs rechtvaardigt.

Maar aan de andere kant geeft Sony bizar weinig geld uit aan een GPU, persoonlijk ben ik niet onder de indruk van een licht geoptimaliseerde en aangepaste G70 (een GPU uit half '05), ik zou toch in 2007, het jaar van massa-toepassing van DX10 in games, Quad Core CPU's, DDR III systeemgeheugen, PCI-E generation II en unified GPU's met een enorme hoeveelheid pipelines en GDDR-IV geheugen (wat begin volgend jaar al op 2,5GHz en massaproductie zit en ook nog een sterke verbetering is tov GDDR-III dat zowel de PS3 als Xbox 360 egbruiken) iets beters willen zien dan een licht aangepaste versie van een GPU uit 2005. Maar that's just me . Daar mag iemand anders gerust anders over denken.

Nee, de graphicshoer in mij kiest in 2007 toch echt niet voor een PS3 vrees ik. Men zal dan ook met een hoop interessante Westerse titels moeten komen willen ze mijn interesse trekken. Want de zwaar overhypte (respect voor de marketing afdeling van Sony btw) hardware zal mij niet over de streep trekken.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 16:56 schreef Ruzbeh het volgende:
Dit is denk ik wel belangerijk:

Iets dergelijks hebben ze al eerder beloofd. "Na de TGS zullen jullie continu nieuwe informatie krijgen!".
Nou, we hebben het gemerkt.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 19:29 schreef chibibo het volgende:

[..]

Iets dergelijks hebben ze al eerder beloofd. "Na de TGS zullen jullie continu nieuwe informatie krijgen!".
Nou, we hebben het gemerkt.

Dat hebben ze volgens mij niet echt gezegd ofzo.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 19:31 schreef Ruzbeh het volgende:

[..]

Dat hebben ze volgens mij niet echt gezegd ofzo.

Ik kan het me ook niet specifiek herinneren.
Ik heb trouwens echt zin in Nintendo's E3 presentatie !
Alleen nog wachten tot mei

quote:

Op donderdag 15 december 2005 19:31 schreef Ruzbeh het volgende:
Dat hebben ze volgens mij niet echt gezegd ofzo.

Nou, niet letterlijk, natuurlijk.

Maar ik meen me te herinneren dat 1 of 2 van die PR-piepeltjes van Nintendo dat had gezegd. Ik zal vanavond eens zoeken of ik het kan terug vinden; misschien heb ik het mis.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 17:55 schreef Retuobak het volgende:

[..]

Ehm, nou ik bekijk het sowieso vanuit het perspectief van de 'Westerse' wereld, en daar is mijn beeld toch redelijk correct. Misschien idd een >je of 2 meer voor Sony, maar dan heb je het ook wel gehad.

WAAROM het bekijken vanuit het perspectief van de Westerse wereld?!? Zo bekijkt Nintendo, Sony & MS het ook niet. Het simpele feit wil dat alle ¤ / $ & Y welkom zijn bij die bedrijven en de totale sales voor een console de console 'maken' of 'kraken'. Dat gezegd hebbende, behalve Japan verschillen de salesverhoudingen niet zoveel.

Elke > staat voor 10miljoen verkochte consoles, dus t klopt op die manier wel. Het geeft iig de positie van de GC beter weer, die ondanks de lagere sales het eigenlijk veel beter doet dan de XBOX die met verlies de markt ingezet is. Verder geeft het beter weer hoe ver de rest achter de PS2 loopt.

quote:

En dat de 360 in de middenmoot valt is alles behalve duidelijk. Ik heb daar genoeg argumenten voor gegeven, ik heb van jou alleen blu-ray gehoord als voordeel. Oh en 'hij launched later, dus hij is beter', maar ik ga dan toch liever uit van beschikbare specs . En Sony verdeelt ook mijns inziens de kostprijs op de verkeerde manier, ze geven veel geld uit aan connectivity (allemaal zooi die niemand gaat gebruiken zoals mogelijke routerfunctionaliteit en een dubbele HDMI aansluiting) en aan de blu-ray drive die hoogstwaarschijnlijk niet een voordeel gaat bieden dat de hogere kostprijs rechtvaardigt.

Mmm, moet ik nogmaals uitleggen wat ik met de middenklasse (niet middenmoot) bedoel? Heeft echt niet te maken met alleen maar de output op het beeldscherm, het betreft de perceptie van consumenten & de waardeverhoudingen. De 360 zal (iig als MS een beetje verstandig is) kwa prijsklasse lager liggen en dat is niet zomaar. De 360 is straks gewoon de console die tussen de REV & 360 inligt, of je het nou fijn vindt of niet. Als je alleen naar graphics kijkt (hoewel ik idd denk dat de PS3 krachtiger is) dan zou ik je willen vragen waarom de GC in de onderklasse lag vanaf het begin. En als je de redenen hiervoor uitlegt, probeer dan ook de parallellen te zien met de argumenten die ik etaleerde.

Ik heb het niet alleen over Bluray gehad (hoewel dit wel het meest in het oog springende gegeven is):

quote:

PS3> Bluray, betere graphics & meer betere 3rd party games (DUUR)

Het woordje DUUR bijvoorbeeld slaat op het feit dat de PS3 hoogstwaarschijnlijk het duurst is van de 3. Dat is ook een karakteristiek van bovenklasse. Wat betreft Bluray, toevallig is dat MIJN reden dat ik de PS3 bij voorbaat haal, zo'n HD DVDspeler voor ¤500 is gewoon een koopje & je krijgt er ook nog eens de krachtigste console bij. Kennelijk weet jij precies wat de CELLchip inhoudt want je kan ze kennelijk vergelijken, dat vind ik knap. Ik kijk gewoon naar de MGS trailer en weet genoeg. Die Bluray disk zorgt ook voor snellere laadtijd & meer content, ik denk dat het daarom is dat MGS zo collosaal lijkt kwa details.

Wat betreft die kostprijs, ik zou me hierbij willen beroepen op de vorige topic die ik had, namelijk het feit dat Sony de resources en mogelijkheden heeft om veel zelf te maken & gebruik te maken van de voordelen die het als electronicagigant heeft. Hierdoor kunnen ze de kosten drukken omdat het voor Sony als geheel winstgevend is (bijvoorbeeld het feit dat ze Bluray door kunnen drukken met de PS3).

quote:

Maar aan de andere kant geeft Sony bizar weinig geld uit aan een GPU, persoonlijk ben ik niet onder de indruk van een licht geoptimaliseerde en aangepaste G70 (een GPU uit half '05), ik zou toch in 2007, het jaar van massa-toepassing van DX10 in games, Quad Core CPU's, DDR III systeemgeheugen, PCI-E generation II en unified GPU's met een enorme hoeveelheid pipelines en GDDR-IV geheugen (wat begin volgend jaar al op 2,5GHz en massaproductie zit en ook nog een sterke verbetering is tov GDDR-III dat zowel de PS3 als Xbox 360 egbruiken) iets beters willen zien dan een licht aangepaste versie van een GPU uit 2005. Maar that's just me . Daar mag iemand anders gerust anders over denken.

Is allemaal leuk die PC-termen, maar ik denk toch dat je vergeet dat de XBOX een uitzondering is op de regel dat consoles een unieke architecture hebben waarbij je niet zwart op wit kan zien wat de output is (GC anyone?).
Alleen al het feit dat de PS3 1080p standaard gebruikt geeft al aan dat de PS3 krachtiger is (en hier liegen ze niet over want wanneer ze dat doen snijden ze zichzelf in de toekomst in de vingers).
Zelfs de PS2 was een monster op het moment dat ie uitkwam, zo krachtig zelfs dat het zich kon meten met de overige 2 die een stuk later uitkwamen.

Ik moet je gewoon teleurstellen, de PS3 wordt krachtiger, ga daar nou maar vanuit. Niet dat het mij echt interesseert ofzo, maar het is wel lullig voor MS die altijd gepronkt heeft met hun krachtigste XBOX. Dat wil niet zeggen dat de middenklasse zo'n desastreuze positie is hoor, maar andere marketing is wel vereist. Kan natuurlijk zijn dat Bill besluit om nog meer verlies te maken met XBOX, maar een echt vruchtbaar platform wordt het op deze manier niet.

quote:

Nee, de graphicshoer in mij kiest in 2007 toch echt niet voor een PS3 vrees ik. Men zal dan ook met een hoop interessante Westerse titels moeten komen willen ze mijn interesse trekken. Want de zwaar overhypte (respect voor de marketing afdeling van Sony btw) hardware zal mij niet over de streep trekken.

MGS is geen hype maar the real thing & dat zegt iemand die helemaal geen partij kiest tussen MS en Sony. Ik zou je toch moeten adviseren om te sparen voor een nieuwe videokaart als je zo behept bent met hardware en westerse games. De 360 wordt geen flop, maar zal niet voldoen aan de overdreven hoge verwachtingen die MS heeft geschept.
Trouwens, Japan hoort ook bij het westen hoor, ik snap niet waarom je zo nodig 'westerse' software moet hebben. Mij gaat het om de gameplay en finesse waarin de Japanners hoger scoren (en kom nou niet PCdevelopers, we hebben het over de consoles).

quote:

WAAROM het bekijken vanuit het perspectief van de Westerse wereld?!? Zo bekijkt Nintendo, Sony & MS het ook niet. Het simpele feit wil dat alle ¤ / $ & Y welkom zijn bij die bedrijven en de totale sales voor een console de console 'maken' of 'kraken'. Dat gezegd hebbende, behalve Japan verschillen de salesverhoudingen niet zoveel.

Elke > staat voor 10miljoen verkochte consoles, dus t klopt op die manier wel. Het geeft iig de positie van de GC beter weer, die ondanks de lagere sales het eigenlijk veel beter doet dan de XBOX die met verlies de markt ingezet is. Verder geeft het beter weer hoe ver de rest achter de PS2 loopt.

Japan wijkt voor mij te sterk af van de VS en EU wat games betreft en alles eraan verbonden, te sterk om dat te betrekken in een eerlijke vergelijking.

quote:

Mmm, moet ik nogmaals uitleggen wat ik met de middenklasse (niet middenmoot) bedoel? Heeft echt niet te maken met alleen maar de output op het beeldscherm, het betreft de perceptie van consumenten & de waardeverhoudingen. De 360 zal (iig als MS een beetje verstandig is) kwa prijsklasse lager liggen en dat is niet zomaar. De 360 is straks gewoon de console die tussen de REV & 360 inligt, of je het nou fijn vindt of niet. Als je alleen naar graphics kijkt (hoewel ik idd denk dat de PS3 krachtiger is) dan zou ik je willen vragen waarom de GC in de onderklasse lag vanaf het begin. En als je de redenen hiervoor uitlegt, probeer dan ook de parallellen te zien met de argumenten die ik etaleerde.

Ik heb het niet alleen over Bluray gehad (hoewel dit wel het meest in het oog springende gegeven is):

De GC ligt mijns inziens vooral in de onderklasse dankzij een enorm afwijkend aantal titels. En dat probleem lijkt de Xbox 360 absoluut niet te gaan hebben als ik de release lijsten zo bekijk.

quote:

Kennelijk weet jij precies wat de CELLchip inhoudt want je kan ze kennelijk vergelijken, dat vind ik knap. Ik kijk gewoon naar de MGS trailer en weet genoeg. Die Bluray disk zorgt ook voor snellere laadtijd & meer content, ik denk dat het daarom is dat MGS zo collosaal lijkt kwa details.

Je kijkt naar de MGS trailer, maar kijk je ook naar de uitspraken van Kojima? Dat de Xbox 360 ook makkelijk MGS4 kan draaien? Overigens zijn er meer dan genoeg zaken bekend over de Cell CPU om hem redelijk te kunnen beoordelen. Daarbij vergeet jij voor het gemak even dat een CPU lang niet alles doet, in tegendeel zelfs in moderne games.

quote:

Is allemaal leuk die PC-termen, maar ik denk toch dat je vergeet dat de XBOX een uitzondering is op de regel dat consoles een unieke architecture hebben waarbij je niet zwart op wit kan zien wat de output is (GC anyone?).
Alleen al het feit dat de PS3 1080p standaard gebruikt geeft al aan dat de PS3 krachtiger is (en hier liegen ze niet over want wanneer ze dat doen snijden ze zichzelf in de toekomst in de vingers).
Zelfs de PS2 was een monster op het moment dat ie uitkwam, zo krachtig zelfs dat het zich kon meten met de overige 2 die een stuk later uitkwamen.

Bekijk de specs nou gewoon fijn en dan zie je vanzelf wel dat het gewoon serieus vrijwel niks scheelt qua grafische kracht, of je het nou wil geloven of niet. Enkel Sony en bedrijven met een exclusieve relatie met Sony hebben voorlopig gezegd dat de PS3 ruim krachtiger is. En uit objectieve analyses van een groot aantal experts blijkt gewoon dat de PS3 en Xbox 360 elkaar nauwelijks zullen ontlopen qua graphics mits de specificaties zo blijven als ze zijn.

En ik smijt inderdaad met die PC termen, want het punt blijft Valide, waarom zou ik als consument in 2007 nog verouderde technologie in de vorm van de PS3 in huis halen? Ook een MGS4 is alles behalve indrukwekkend wanneer je ziet wat de Crytek 2 engine (DirectX 10) al kan.

quote:

Ik moet je gewoon teleurstellen, de PS3 wordt krachtiger, ga daar nou maar vanuit.

Ik kijk toch net iets liever naar de specificaties dan dat ik iemand's aannames geloof.

quote:

MGS is geen hype maar the real thing & dat zegt iemand die helemaal geen partij kiest tussen MS en Sony. Ik zou je toch moeten adviseren om te sparen voor een nieuwe videokaart als je zo behept bent met hardware en westerse games.

Dus dan is MGS the real thing? En dan? Waarom doe je alsof het zo bijzonder is? Ja, het ziet er goed uit, maar ik was er lang niet zo van onder de indruk als van het Crytek 2 filmpje tbh.

quote:

De 360 wordt geen flop, maar zal niet voldoen aan de overdreven hoge verwachtingen die MS heeft geschept.

Helemaal mee eens
Maar datzelfde geldt voor de Revolution en PS3. Dat doen consolemakers nou eenmaal, hypen, dat verkoopt units.

quote:

Trouwens, Japan hoort ook bij het westen hoor, ik snap niet waarom je zo nodig 'westerse' software moet hebben. Mij gaat het om de gameplay en finesse waarin de Japanners hoger scoren (en kom nou niet PCdevelopers, we hebben het over de consoles).

Omdat de meeste Japanse games me helemaal niks doen, en Japan hoort gewoon bij de Oosterse wereld hoor .

quote:

Op donderdag 15 december 2005 20:25 schreef Retuobak het volgende:

[..]

Japan wijkt voor mij te sterk af van de VS en EU wat games betreft en alles eraan verbonden, te sterk om dat te betrekken in een eerlijke vergelijking.
[..]

Volgens mij is Japan gewoon een markt die voorloopt op de rest en trends te zien geeft die later in de cycles ook te zien zal zijn in de USA en later nog in Europa. Maar dan nog, de verhoudingen verschillen niet zoveel.

quote:

De GC ligt mijns inziens vooral in de onderklasse dankzij een enorm afwijkend aantal titels. En dat probleem lijkt de Xbox 360 absoluut niet te gaan hebben als ik de release lijsten zo bekijk.
[..]

Dacht al dat je dat zou zeggen, vandaar zette ik erbij 'in het begin'. En leg het nu nog maar eens uit.

quote:

Je kijkt naar de MGS trailer, maar kijk je ook naar de uitspraken van Kojima? Dat de Xbox 360 ook makkelijk MGS4 kan draaien? Overigens zijn er meer dan genoeg zaken bekend over de Cell CPU om hem redelijk te kunnen beoordelen. Daarbij vergeet jij voor het gemak even dat een CPU lang niet alles doet, in tegendeel zelfs in moderne games.
[..]

Maar hij draait NIET op de 360 & het is een launchtitel.
Natuurlijk kan ie ook wel op de 360 (het is Capcom die RE4 heeft gemaakt = Japans btw), dit heeft de volgende redenen:
* Capcom wil MS te vriend houden
* Met die opmerking zegt ie niets over het feit welke console krachtiger is; MGS is een LAUNCHTITEL, zou wel een beetje raar zijn als de 360 die al niet kon draaien.
*Het 'draaien' van het spel is niet meteen gelijk aan dezelfde graphics
* Dmv Bluray kan de PS3 VEEL meer detail inladen per seconde dan de 360. Ik voorzie dus texture problems bij conversies als Sony de PS3 'maxed'
*Zoals ik al zei, het verschil zal niet zo heel groot zijn,in DEZE gen kwam MGS2 ook op XBOX1 en die verschilde ook niet zoveel met de PS2 versie die jaren eerder uitkwam. Maar de massa zal zich beroepen op de grotere kwaliteiten van de PS3 tov 360.

quote:

Bekijk de specs nou gewoon fijn en dan zie je vanzelf wel dat het gewoon serieus vrijwel niks scheelt qua grafische kracht, of je het nou wil geloven of niet. Enkel Sony en bedrijven met een exclusieve relatie met Sony hebben voorlopig gezegd dat de PS3 ruim krachtiger is. En uit objectieve analyses van een groot aantal experts blijkt gewoon dat de PS3 en Xbox 360 elkaar nauwelijks zullen ontlopen qua graphics mits de specificaties zo blijven als ze zijn.

Kennelijk ben je zelf ook wel eens dat de PS3 krachtiger is...

quote:

En ik smijt inderdaad met die PC termen, want het punt blijft Valide, waarom zou ik als consument in 2007 nog verouderde technologie in de vorm van de PS3 in huis halen? Ook een MGS4 is alles behalve indrukwekkend wanneer je ziet wat de Crytek 2 engine (DirectX 10) al kan.
[..]

Nee, is het niet, omdat je bij de PC nooit gemaxte games te zien krijgt en de chips toch anders draaien dan wanneer het een console betreft die als game-machine dient.

Zoals ik al zei, geen PC erbij halen, met middenklasse reken ik niet de PC omdat dit een andere markt is. Leuk die Crytek engine, kunnen de consoles veel plezier aan beleven...
Ik kijk toch net iets liever naar de specificaties dan dat ik iemand's aannames geloof.

quote:

[..]

Dus dan is MGS the real thing? En dan? Waarom doe je alsof het zo bijzonder is? Ja, het ziet er goed uit, maar ik was er lang niet zo van onder de indruk als van het Crytek 2 filmpje tbh.
[..]

Wanneer is die (PC) Crytek klaar? Tijdens de launch? Niet? Dan ook niet vergelijken.
MGS is bijzonder omdat het de eerste 'demo' is die de PS3's kracht weergeeft. Ik zal m niet halen maar de graphics liegen niet.

quote:

Helemaal mee eens
Maar datzelfde geldt voor de Revolution en PS3. Dat doen consolemakers nou eenmaal, hypen, dat verkoopt units.
[..]

Vanuit Sony's & Nintendo's perspectief is er niets aan de hand; ze hebben winst gehaald. Bij MS is het wel belangrijk dat het die sales krijgt. Wat betreft Sony, dat is geen hype, maar gewoon de lijn doortrekken van de Playstation-brand.

quote:

Omdat de meeste Japanse games me helemaal niks doen, en Japan hoort gewoon bij de Oosterse wereld hoor .

De meeste niet nee, maar de meeste AAA games komen wel uit dat land. Economisch bekeken (wat ik dus deed in mn stukje) is Japan gewoon een westerse maatschappij waarin dezelfde regels gelden als hier hoor...Cultuur is een andere zaak, maar daar hebben wij in Europa ook wel een handje naar.

quote:

Volgens mij is Japan gewoon een markt die voorloopt op de rest en trends te zien geeft die later in de cycles ook te zien zal zijn in de USA en later nog in Europa. Maar dan nog, de verhoudingen verschillen niet zoveel.

Persoonlijk zie ik dating games niet aanslaan in US en EU .

quote:

Dacht al dat je dat zou zeggen, vandaar zette ik erbij 'in het begin'. En leg het nu nog maar eens uit.

Kiddie imago, afwijkende stijl qua games

quote:

Maar hij draait NIET op de 360 & het is een launchtitel.
Natuurlijk kan ie ook wel op de 360 (het is Capcom die RE4 heeft gemaakt = Japans btw), dit heeft de volgende redenen:
* Capcom wil MS te vriend houden
* Met die opmerking zegt ie niets over het feit welke console krachtiger is; MGS is een LAUNCHTITEL, zou wel een beetje raar zijn als de 360 die al niet kon draaien.
*Het 'draaien' van het spel is niet meteen gelijk aan dezelfde graphics
* Dmv Bluray kan de PS3 VEEL meer detail inladen per seconde dan de 360. Ik voorzie dus texture problems bij conversies als Sony de PS3 'maxed'
*Zoals ik al zei, het verschil zal niet zo heel groot zijn,in DEZE gen kwam MGS2 ook op XBOX1 en die verschilde ook niet zoveel met de PS2 versie die jaren eerder uitkwam. Maar de massa zal zich beroepen op de grotere kwaliteiten van de PS3 tov 360.

Hij draait met hetzelfde detail op de 360, dat is al gezegd, en er kan nog zoveel ingeladen worden, maar veel tegelijk kan de PS3 ook niet laten zien vanwege beperkingen in het geheugen. In de praktijk zal het grootste voordeel van blu-ray dan ook kortere laadtijden zijn. En dat MGS4 een launchtitel is moet ik nog zien, ik gok dat het the way of Gears of War gaat en gewoon een 2nd tier titel gaat worden. Zeker omdat een Kojima niet echt bekend staat om het rushen.

quote:

Kennelijk ben je zelf ook wel eens dat de PS3 krachtiger is...

Jep, maar 1.5 jaar vs. een performance gain van at best 5% en een optische lezer die een tussenstandaard ondersteunt vind ik niet voldoende om een aanschaf serieus te overwegen. En al helemaal niet als de PS3 ook nog duurder blijkt dan de concurrentie.

quote:

Nee, is het niet, omdat je bij de PC nooit gemaxte games te zien krijgt en de chips toch anders draaien dan wanneer het een console betreft die als game-machine dient.

Zoals ik al zei, geen PC erbij halen, met middenklasse reken ik niet de PC omdat dit een andere markt is. Leuk die Crytek engine, kunnen de consoles veel plezier aan beleven...
Ik kijk toch net iets liever naar de specificaties dan dat ik iemand's aannames geloof.

Consoles gaan niks beleven aan Crytek 2, tis een DirectX 10 only engine. En dat je niet alles maxed op een PC qua hardwarecapaciteiten wordt ruimschoots gecompenseerd door veel grotere hardwarecapaciteiten waardoor overall de balans qua graphics ruimschoots in het voordeel van de PC zal zijn tegen 2007.

quote:

Wanneer is die (PC) Crytek klaar? Tijdens de launch? Niet? Dan ook niet vergelijken.
MGS is bijzonder omdat het de eerste 'demo' is die de PS3's kracht weergeeft. Ik zal m niet halen maar de graphics liegen niet.

Crytek 2 is een engine, maar Far Cry 2 dat gebruik zal maken van die engine staat voorlopig voor 2007 net als de PS3 hoogstwaarschijnlijk in Europa. En Crytek 2 is bijzonder omdat het de eerste demo is die de kracht van next-gen (DX10) PC hardware weergeeft. En alles eraan liegt er niet om, physics, graphics, een gigantische wereld (met een viewdistance van kilometers ipv tientallen meters zoals in de MGS4 demo).

quote:

Vanuit Sony's & Nintendo's perspectief is er niets aan de hand; ze hebben winst gehaald. Bij MS is het wel belangrijk dat het die sales krijgt. Wat betreft Sony, dat is geen hype, maar gewoon de lijn doortrekken van de Playstation-brand.

Ik zie Microsoft's perspectieven voor een lichte winst deze generatie redelijk zonnig in, ze hebben enkele zaken waarmee ze net zoals Nintendo hun winst per klant op kunnen krikken, zaken als microtransactions gaan MS veel geld opleveren evenals het als enige aanbieden van iets als Xbox Live Arcade wat hier op fok! bijv. al goed aanslaat.

quote:

De meeste niet nee, maar de meeste AAA games komen wel uit dat land. Economisch bekeken (wat ik dus deed in mn stukje) is Japan gewoon een westerse maatschappij waarin dezelfde regels gelden als hier hoor...Cultuur is een andere zaak, maar daar hebben wij in Europa ook wel een handje naar.

Economisch wel ja, cultureel idd niet. En laat het nou net om het laatste gaan. En imho komen er meer kwaliteitstitels uit het Westen, maar dat is een kwestie van smaak natuurlijk. Japanse games zijn gewoon erg anders, waar Westerse games steeds meer gericht zijn op de speler vrijheid geven in alles wat hij doet houden Japanse games voorlopig nog grotendeels vast aan de speler door een game heen leiden (er zijn uitzonderingen voordat je ze op gaat noemen, maar de algemene trend is wel zo). Ik geef sterk de voorkeur aan vrijheid in de meeste genres, daarom bevallen Japanse games me voor een behoorlijk deel ook zeker niet.

Next-gen PC owned de consoles dik, laat dat duidelijk zijn . En de Next-Gen PC staat voor de deur. Dat Crytek 2 filmpje is indrukwekkender dan alle cgi's van next-gen console games bij elkaar die we hebben mogen aanschouwen. Zelfs beter dan de MGS4 trailer.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 21:04 schreef Retuobak het volgende:

[..]

Persoonlijk zie ik dating games niet aanslaan in US en EU .
[..]

Ik wil wel discusseren hoor, maar als je steeds met 1 klein voorbeeldje komt om mijn stellingen te deponeren dan gaat het nergens om. Dit kan ik ook, Japan is praktisch hetzelfde als USA; FinalFantasy slaat er goed aan > Dat is niet ingaan op specifieke punten

quote:

Kiddie imago, afwijkende stijl qua games
[..]

Nope, ze hadden nog EA, ze hadden 'volwassen' spellen. Dat is niet de hoofdreden geweest, nog een keer (je mag het ook doen bij de N64). Hint: koppel uiterlijk aan perceptie consument hardware.

quote:

Hij draait met hetzelfde detail op de 360, dat is al gezegd, en er kan nog zoveel ingeladen worden, maar veel tegelijk kan de PS3 ook niet laten zien vanwege beperkingen in het geheugen. In de praktijk zal het grootste voordeel van blu-ray dan ook kortere laadtijden zijn. En dat MGS4 een launchtitel is moet ik nog zien, ik gok dat het the way of Gears of War gaat en gewoon een 2nd tier titel gaat worden. Zeker omdat een Kojima niet echt bekend staat om het rushen.
[..]

Ach, zullen we over een paar maanden dit topic terughalen?

quote:

Jep, maar 1.5 jaar vs. een performance gain van at best 5% en een optische lezer die een tussenstandaard ondersteunt vind ik niet voldoende om een aanschaf serieus te overwegen. En al helemaal niet als de PS3 ook nog duurder blijkt dan de concurrentie.
[..]

PRECIES, he he, daar ging het me om. De 360 is een middenklasse console. PS3 is DUURDER en iets krachtiger. Was dat nou zo moeilijk?!?

quote:

Consoles gaan niks beleven aan Crytek 2, tis een DirectX 10 only engine. En dat je niet alles maxed op een PC qua hardwarecapaciteiten wordt ruimschoots gecompenseerd door veel grotere hardwarecapaciteiten waardoor overall de balans qua graphics ruimschoots in het voordeel van de PC zal zijn tegen 2007.
[..]

PC dit, PC dat, daar ging het me niet om.

quote:

Crytek 2 is een engine, maar Far Cry 2 dat gebruik zal maken van die engine staat voorlopig voor 2007 net als de PS3 hoogstwaarschijnlijk in Europa. En Crytek 2 is bijzonder omdat het de eerste demo is die de kracht van next-gen (DX10) PC hardware weergeeft. En alles eraan liegt er niet om, physics, graphics, een gigantische wereld (met een viewdistance van kilometers ipv tientallen meters zoals in de MGS4 demo).
[..]

En wanneer komt de PS3? Volgens mij toch in de lente. Boeien dus, en wat betreft die kilometers, volgens mij was de FF demo een hele stad die ingezoemd werd. Ik zie niet echt veel verschil, het zal me ook **** zijn, het ging me om de PS3vs360

quote:

Ik zie Microsoft's perspectieven voor een lichte winst deze generatie redelijk zonnig in, ze hebben enkele zaken waarmee ze net zoals Nintendo hun winst per klant op kunnen krikken, zaken als microtransactions gaan MS veel geld opleveren evenals het als enige aanbieden van iets als Xbox Live Arcade wat hier op fok! bijv. al goed aanslaat.
[..]

Ze beginnen iig al lekker idd ¤100 verlies per console en ook nog eens niet kunnen voldoen aan de vraag (met defecten). Een lichte winst is toch niet wat ze 5 jaar terug voor ogen hadden, tenzij het een non-profit organisatie is. Vergeet niet dat de investeringen met de hele XBOX-lineup ook nog eens geld is die ergens anders in had kunnen worden geinvesteerd. Dat gezegd hebbende, dekt een kleine winst de kosten niet.

quote:

Economisch wel ja, cultureel idd niet. En laat het nou net om het laatste gaan. En imho komen er meer kwaliteitstitels uit het Westen, maar dat is een kwestie van smaak natuurlijk. Japanse games zijn gewoon erg anders, waar Westerse games steeds meer gericht zijn op de speler vrijheid geven in alles wat hij doet houden Japanse games voorlopig nog grotendeels vast aan de speler door een game heen leiden (er zijn uitzonderingen voordat je ze op gaat noemen, maar de algemene trend is wel zo). Ik geef sterk de voorkeur aan vrijheid in de meeste genres, daarom bevallen Japanse games me voor een behoorlijk deel ook zeker niet.

Het gaat dus NIET om cultuur, het maakt niet uit WAT ze spelen daaro, feit blijft dat de sales achterlopen en DAT is wel een trend. En zelfs een waarschuwing, want Japan is HET land voor gaming. Dat is hetzelfde als wanneer de kaartjesverkoop van het WK in Brazilie achterblijft vanwege de groter wordende desinteresse van voetbal.
Trouwens, PS3 heeft meer games dan de XBOX door de Japanse developers (ze hebben dus ook net zoveel westerse games). Kennelijk vindt MS het belangrijk deze markt aan te boren en Japanse developers aan te trekken. Wat resulteert in weinig verschil met de PS3.

Tja, vindt het nogal generaliserend, ook wat betreft de 'vrijheid'. Ik vind World of Warcraft & GTA nou niet meteen bewijs van deze redevoering. 1st person shooters en sportgames (waar het gros ervan uit het westen komt) zijn nou niet bepaald games waar je alle vrijheid hebt (en kom nou niet met een paar voorbeelden).

quote:

Op donderdag 15 december 2005 23:27 schreef Steeven het volgende:
Next-gen PC owned de consoles dik, laat dat duidelijk zijn . En de Next-Gen PC staat voor de deur. Dat Crytek 2 filmpje is indrukwekkender dan alle cgi's van next-gen console games bij elkaar die we hebben mogen aanschouwen. Zelfs beter dan de MGS4 trailer.

t Maakt mij persoonlijk ook niet veel uit. Ik vond en vind PC-games over het algemeen niet zo gepolished als consolegames.

Kunnen we net zo goed een discussie hebben over het feit dat de next next gen console de next gen PC owned.

Het gaat over het feit of de PS3 de 360 powned.

quote:

Nope, ze hadden nog EA, ze hadden 'volwassen' spellen. Dat is niet de hoofdreden geweest, nog een keer (je mag het ook doen bij de N64). Hint: koppel uiterlijk aan perceptie consument hardware.

EA hebben zegt niks. De N-Gage had ook EA. Daarnaast waren alle NGC-versies minder, omdat ze altijd online multiplayer moesten missen.

quote:

Ik wil wel discusseren hoor, maar als je steeds met 1 klein voorbeeldje komt om mijn stellingen te deponeren dan gaat het nergens om. Dit kan ik ook, Japan is praktisch hetzelfde als USA; FinalFantasy slaat er goed aan > Dat is niet ingaan op specifieke punten

Japan is absoluut niet hetzelfde als USA. Alleen de software charts al .

quote:

Trouwens, PS3 heeft meer games dan de XBOX door de Japanse developers (ze hebben dus ook net zoveel westerse games). Kennelijk vindt MS het belangrijk deze markt aan te boren en Japanse developers aan te trekken. Wat resulteert in weinig verschil met de PS3.

Hier valt nog NIETS over te zeggen. Er zijn wel wat geruchten over spellen die komen op de PS3, maar verder blijft het nog behoorlijk stil daar. Een late launch in 2006 zou mij niet verbazen.

quote:

Kennelijk vindt MS het belangrijk deze markt aan te boren en Japanse developers aan te trekken. Wat resulteert in weinig verschil met de PS3.

Het aanbod valt echt tegen voor MS als je ziet wat er allemaal in Japan uit komt. Ze hebben een handjevol, Sony heeft mogelijk een hele vrachtwagen.

quote:

Het gaat dus NIET om cultuur, het maakt niet uit WAT ze spelen daaro, feit blijft dat de sales achterlopen en DAT is wel een trend. En zelfs een waarschuwing, want Japan is HET land voor gaming

Tijden veranderen kerel . Ze vinden daar non-games erg tof. Ik denk dat de westerse consument daar niet op zit te wachten. Die wil gewoon FIFA, GTA en noem maar op (wat 'in het land van gaming' niet scoort overigens).

quote:

t Maakt mij persoonlijk ook niet veel uit. Ik vond en vind PC-games over het algemeen niet zo gepolished als consolegames.

Kunnen we net zo goed een discussie hebben over het feit dat de next next gen console de next gen PC owned.

Het gaat over het feit of de PS3 de 360 powned.

Je vroeg erom . Daarnaast, als je PC games niet gepolished zijn, dan heb je óf de goeie games niet gespeeld, óf geen PC. Je hebt echt geen uberPC nodig om een spel fatsoenlijk te draaien.

En de PS3 de Xbox 360 ownen? Op de westerse markt wordt dat lastig gezien het succes van de 360 en op de Japanse thuisbasis is gezien het succes van de DS de Revolution een geduchte concurrent geworden.

Wow, ik ben de hele Revolution draad kwijt.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 23:48 schreef peristilius het volgende:
Wow, ik ben de hele Revolution draad kwijt.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 23:41 schreef Steeven het volgende:

[..]

EA hebben zegt niks. De N-Gage had ook EA. Daarnaast waren alle NGC-versies minder, omdat ze altijd online multiplayer moesten missen.
[..]

Ik had het over de launch, niet de dingen door elkaar halen please. Mijn punt is dat de GC door zn vorm en disks als minderwaardig werd beschouwd gezien de hardware. Toen de userbase afnam kreeg je de segmentatie die we nu nog zien.

quote:

Japan is absoluut niet hetzelfde als USA. Alleen de software charts al .
[..]

Zucht, ik kwam met een voorbeeld zoals Retuobak ze ook steeds zegt. In andere woorden, jouw reply zegt genoeg over hoe ik denk over zijn retoriek van het noemen van 1 punt en daar een conslussie aan verbinden.

quote:

Hier valt nog NIETS over te zeggen. Er zijn wel wat geruchten over spellen die komen op de PS3, maar verder blijft het nog behoorlijk stil daar. Een late launch in 2006 zou mij niet verbazen.
[..]

Ik neem aan dat wanneer Sony zegt dat ie in de lente komt, dit een duidelijke indicatie is. Net als MS houden ze zich wel vaak aan hun woord.

quote:

Het aanbod valt echt tegen voor MS als je ziet wat er allemaal in Japan uit komt. Ze hebben een handjevol, Sony heeft mogelijk een hele vrachtwagen.
[..]

Klopt, maar neemt niet weg dat de 360 een weg wil volgen zoals die van de PS.

quote:

Tijden veranderen kerel . Ze vinden daar non-games erg tof. Ik denk dat de westerse consument daar niet op zit te wachten. Die wil gewoon FIFA, GTA en noem maar op (wat 'in het land van gaming' niet scoort overigens).

Je weet dat Japan ongeveer 3 jaar voorloopt he? Je weet dat non-games daar de laatste jaren steeds populairder werden he? Gaat er dan een belletje rinkelen wanneer Nintendogs verkoopcijfers laat zien die niet onderdoen voor de traditionele games? Of dat PS2 het quizspel market op de TV? Zou het niet wellicht zo kunnen zijn dat het een trend betreft waarin Japan voorloopt?

Kijk, je moet niet alle kleine elementen meetellen maar het grote plaatje. Japan is gewoon een voorloper wat betreft verkooptrends en dit is omdat Japan een langere gamecultuur kent dan USA.

Geloof je wel in de visie die Nintendo heeft met de REV?!?

quote:

Op donderdag 15 december 2005 23:44 schreef Steeven het volgende:

[..]

Je vroeg erom . Daarnaast, als je PC games niet gepolished zijn, dan heb je óf de goeie games niet gespeeld, óf geen PC. Je hebt echt geen uberPC nodig om een spel fatsoenlijk te draaien.

En de PS3 de Xbox 360 ownen? Op de westerse markt wordt dat lastig gezien het succes van de 360 en op de Japanse thuisbasis is gezien het succes van de DS de Revolution een geduchte concurrent geworden.

Als MS claimt marktleider te worden en Sony dit voorkomt zie ik dat toch als ownen ja > je concurrent weerhouden van zijn doel.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 23:48 schreef peristilius het volgende:
Wow, ik ben de hele Revolution draad kwijt.

Beter lezen papi!

quote:

Je weet dat Japan ongeveer 3 jaar voorloopt he? Je weet dat non-games daar de laatste jaren steeds populairder werden he? Gaat er dan een belletje rinkelen wanneer Nintendogs verkoopcijfers laat zien die niet onderdoen voor de traditionele games? Of dat PS2 het quizspel market op de TV? Zou het niet wellicht zo kunnen zijn dat het een trend betreft waarin Japan voorloopt?

Wat 'hè'? Daar is het populair, hier niet. Hier is GTA populair, daar niet. Wat snap je daar niet aan?

quote:

Geloof je wel in de visie die Nintendo heeft met de REV?!?

Sinds ik een DS heb wel ja. Want als je dan toch voor kracht gaat kun je beter een PC gebruiken.

quote:

Op vrijdag 16 december 2005 00:12 schreef Steeven het volgende:

[..]

Wat 'hè'? Daar is het populair, hier niet. Hier is GTA populair, daar niet. Wat snap je daar niet aan?
[..]

'He' is een NLs woord die zoiets betekent als 'of niet'.

Ik had het over Japan als trend'setter' in de zin van: Japan is voorloper op het gebied van het verkoopsentimenten. In andere woorden, als het in Japan minder gaat met de verkopen van software dan is het likely to happen in de USA na enkele jaren (and it did). En dan wel op het gebied van consoles. Wat snap jij hier niet van. Jij komt meteen weer met voorbeelden van specifieke gevallen/ demografische kenmerken, terwijl ik de macroeconomische trends bedoel.

GTA is de best verkopende westerse game in Japan, niet populair? Dat is niet de juiste bewoording.

quote:

Sinds ik een DS heb wel ja. Want als je dan toch voor kracht gaat kun je beter een PC gebruiken.

Precies, dan begrijp je ook dat de trend van non-games die in Japan al een tijdje aan de gang is nu ook in het westen wortel schiet (iets later). He?

Welke delen van Nintendo Revolution worden hier niet begrepen

Lullen over de X360 en PS3 doe je daar maar lekker

De echte grootte per console:

http://www.4colorrebellio(...)evolution/#more-2320

Wow, de rev wordt mooi klein. Ipv zo'n enomr bakbeest bij je tv weer eens wat moois bij je tv

Jezus wat een lappen text.. Binnenkort GAM/[Nintendo Revolution 45 Samengevat]How the big N makes us wait.. ?