Welke goede dingen doen die corporaties dan uit zichzelf die geod voor ons zijn. (en met ons bedoel ik de gehele wereld bedoeld, dus alle aardbewoners, het mileu, de biodiversiteit)quote:Op donderdag 8 december 2005 13:02 schreef SnookieMJ het volgende:
Ik heb stukken gezien, en ik vond het wel heel erg van 1 kant belicht. De kant dat de corporation alleen maar slecht zou zijn voor de wereld. En daar ben ik het niet helemaal mee eens.
Jammer dat je niet helemaal keek, want er werd ingeleid met de juiste intenties van mensen die een bedrijf opzetten, zoals nu nog de Quakers in de US bijv.quote:Op donderdag 8 december 2005 13:02 schreef SnookieMJ het volgende:
Ik heb stukken gezien, en ik vond het wel heel erg van 1 kant belicht. De kant dat de corporation alleen maar slecht zou zijn voor de wereld. En daar ben ik het niet helemaal mee eens.
Geen idee, maar het ozu mooi zijn als de VVD en CDA bobo's bijv. eens gaan kijken en dan om commentaar vragen! :-)quote:Op donderdag 8 december 2005 13:14 schreef Basp1 het volgende: Een gedeelte van deze eerste aflevering kwm me trouwens heel bekende voor, heeft tegenlicht ook nooit voor een of ander documantaire hieruit stukjes gebruikt.
quote:Op donderdag 8 december 2005 14:47 schreef Musketeer het volgende:ik heb alleen van de tegenstanders van de multinational corporations nooit gehoord wat het alternatief is om 3e wereld laden uit de misere te trekken.
quote:de mensen moeten verschrikkelijk kutwerk doen voor veels te weinig geld, maar uiteindelijk is het beetje geld dat ze krijgen wel de motor die lokaal de industriele producte en de economie op gang brengt.
quote:Kijk naar China, de critici hadden liever gehad dat de chinezen nog steeds op het boerenland in de bergen op blote voetjes hun ploeg door de rijstvelden duwen. In plaats daarvan doen ze nu 70 uur per week laswerk zonder lasbril/masker waardoor ze over 15 jaar blind zijn. Maar hun familie heeft te eten, hun kinderen kunnen naar school en vakbonden of vergelijkbare orgaqnisaties vormen zich ook op den duur wel, en dan tiefen de uitbuiters weer op naar een nieuw en arm land maar laten de regio waar ze weggaan welvarender achter dan toen ze er kwamen
Bedankt voor de correctie en de link.quote:Op donderdag 8 december 2005 22:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Het is Commanding Heights.Die is trouwens iets van een jaar geleden uitgezonden op Nederland 1.
Maar goed, zeer zeker een interessante docu. Zowel Commanding Heights als deze, waarbij zoals je al zegt, een aardige mix aan mensen aan het woord komen, van Milton Friedman tot Noam Chomsky.
Wat ik in de afgelopen aflevering miste was wel iets oplossingsgerichts. Het bleef vooral steken bij een constatering dat ondernemingen "evil" zouden zijn.
Je kan alles tot in de puntjes regelen, lasbrillen goede arbeidsvoorwaarden, maar 40 uur per week werken, bedrijfsuitje hier, bonusregeling daar, arbeidsongeschiktheidsuitkeringen en ga zo maar door.quote:Op donderdag 8 december 2005 23:18 schreef fokthesystem het volgende:
Dan zal ik voor hen spreken: politici die wettelijk voorstaan en regelen dat de arbeiders van die producten, gemaakt in arme landen, als verkocht door de rijke landen, een eerlijk(!) percentage krijgen en geen 'je kan er net van leven' schnabbeltje.
U is VVD stemmer? Als er 100 mensen onder de spreekwoordelijke bus lopen en 50 overlijden / raken levensgevaarlijk gewond, dan zijn er tenminste 50 die het overleefden? YAGH!
Ik noem het gewoon profiteren. Die lasbrillen is geen enkel probleem, maar men geeft ze niet.
Op die manier uitbuiting neerzetten als 'goed voor de toekomst' (Maar zeker goed en direct ook voor de diepe zakken en lage normen en waarden) is gewoon... walgelijk.
Zulke manier van optreden moet niet kunnen.
Met een beetje wil kan NL een relatief aards paradijs zijn... maar ja, je ziet hoe men stemde en wat die partijen allemaal afbraken. Laat staan de wereld...
kritisch zijn is erg makkelijk als je weigert alternatieven aan te dragen of zelf veranwoordelijkheden te nemen, en dat is precies wat de makers van deze docu doen.
Verder deed het me een beetje denken aan de docu van michael moore over corporate crime.
Nee, de wereld wordt juist steeds welvarender. Daar profiteren ook de arme regio's van.quote:Op vrijdag 9 december 2005 12:36 schreef fokthesystem het volgende:
We hebben het goed, omdat anderen het slecht hebben...?
Maar toen europa klein begon hadden we als afzetmarkt europa, en werden slechte omstandigheden dus ook redelijk snel geconstateerd. Wij hebben in de opstart in onze vooruitgang in welvaart toen toch ook geen gebruik kunnen maken van nog goedkopere arbeid, en dat is ons ook gelukt.quote:Op vrijdag 9 december 2005 12:30 schreef IntroV het volgende:
[..]
Je kan alles tot in de puntjes regelen, lasbrillen goede arbeidsvoorwaarden, maar 40 uur per week werken, bedrijfsuitje hier, bonusregeling daar, arbeidsongeschiktheidsuitkeringen en ga zo maar door.
1. Voordat je dat allemaal hebt geregeld ben je 50 jaar verder. Als je niemand laat werken totdat alles fatsoenlijk is geregeld, heb je dus decennia lang nog steeds niemand in de fabrieken aan het werk.
2. Als alle goede regelingen zijn ingevoerd, is de chinese werknemer net zo duur als een europeaan. Dat betekent dat het geen nut meer heeft om in Europa of de VS producten uit China aan te schaffen. Omdat er echter nog geen afzetmarkt is in China zelf zullen er dus geen producten gemaakt worden.
Je moet eerst klein beginnen, net zoals in Europa, en dat is inderdaad slecht voor de gezondheid. Net zoals mijnwerkers vroeg dood gingen en mensen in fabrieken regelmatig vingers verloren aan de grote gevaarlijke machines.
Ondernemen is altijd iets in de geest van waar gehakt wordt vallen spaanders, dus je moet niet te bang zijn om een voetdruk achter te laten om het in jouw woorden te omschrijven. Bureaucratie heef ook een zeer nuttig en waardevol aspect. Vandaag is het echter verheven tot doel.quote:Op vrijdag 9 december 2005 12:15 schreef Basp1 het volgende:
Beste hoopman waarom zou een ondernemer zijn bedrijf gaan ombouwen tot een bedrijf wat geen ecologische voetafdruk achterlaat als er geen bureacratie meer is?
Geld als rekeneenheid is prima. Geld dat als geld, geld waard is, is illusionisme (uit de hand lopende bureaucratie, Modern Times Charlie Chaplin etc.)quote:Verder denk ik niet dat als je de rente op geld weg haald er nog wat kan gebeuren, dan krijg je de zero sum theorien die volgens mij ook een geldvermeerdering nodig hebben omdat er anders geen groei bereikt kan worden.
Abstract kan dat kloppen, maar wanneer je kijkt wat er achter schuil gaat is 'dit is van mij', vroeg of laat zet dat de wereld compleet vast, uit angst.quote:Ik denk eerder dat we op de richting van die beurshandelaar moeten gaan en aan meer factoren ook een economische waarde toekennen. Die stelde al dat vervuiling buiten de westerse wereld niets uitmaakt omdat dat toch niet in de prijs zichtbaar is. Net zoals werken tegen hongerlonen ook niet zichtbaar is.
Een goed onderbouwde meningquote:Op vrijdag 9 december 2005 22:45 schreef 1603 het volgende:
staaltje linkse propaganda. wil niet zeggen dat er alleen maar onzin wordt verkondigt. Het is vrij eenzijdig allemaal he..
Jij wilt niet zien dat wat al lang geleerd is gewoon bewust niet wordt toegepast.quote:Op vrijdag 9 december 2005 12:38 schreef IntroV het volgende: Nee, de wereld wordt juist steeds welvarender. Daar profiteren ook de arme regio's van. Kwaliteit van leven verbeterd over de hele linie, niet alleen voor de rijken op aarde.
Of je het er nu wel of niet mee eens bent, je wilt toch niet ontkennen dat het linkse propaganda is?quote:
Oftewel, bomenknuffelaars, kuthippies, naïeve wereldverbeteraars en idealistische, passief-negatieve kutkrakers.quote:Steun LLiNK en word lid voor minimaal ¤ 5,73 per jaar. Alleen dankzij uw steun kunnen we structurele aandacht geven aan natuur & milieu, mensenrechten, mondiale verhoudingen en dierenwelzijnsonderwerpen op zowel TV, radio als op internet.
Wellicht, alleen zijn zij niet de makers van de documentaire. En je kunt het misschien beter eerst bekijken voordat je het afdoet als linkse propaganda.quote:Op zaterdag 10 december 2005 13:47 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Of je het er nu wel of niet mee eens bent, je wilt toch niet ontkennen dat het linkse propaganda is?De omroep zegt nota bene zelf:
[..]
Oftewel, bomenknuffelaars, kuthippies, naïeve wereldverbeteraars en idealistische, passief-negatieve kutkrakers.![]()
Ze zendt het wel uit. Ik heb het gezien, anders had ik ook niet kunnen weten dat het linkse propaganda is.quote:Op zaterdag 10 december 2005 13:54 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Wellicht, alleen zijn zij niet de makers van de documentaire. En je kunt het misschien beter eerst bekijken voordat je het afdoet als linkse propaganda.
waarom zo laat joh, laten we de linkse propaganda al op de basisscholen starten, dan begint er tenminste helemaal niemand meer een bedrijf en zijn we lekker allemaal even arm uiteindelijk, het hoogste ideaal van elke socialistquote:Op donderdag 8 december 2005 14:05 schreef fokthesystem het volgende:
Verder lijkt me dit een docu. voor ELKE student / hoogste klas bassisschool / vervolgonderwijs.
De grap is dat juist ondernemerschap juist voor goed is voor de samenleving, initiatief nemen en samenwerking is de basis van een gezonde, vrije en open samenleving. Iets dat vandaag zowel neo-liberalen als socialisten vooral zien als een ver van mijn bed show.quote:Op zaterdag 10 december 2005 15:30 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
waarom zo laat joh, laten we de linkse propaganda al op de basisscholen starten, dan begint er tenminste helemaal niemand meer een bedrijf en zijn we lekker allemaal even arm uiteindelijk, het hoogste ideaal van elke socialist
Dan moet je over een uur Nederland 3 kijken.quote:Op woensdag 14 december 2005 23:04 schreef McCarthy het volgende:
ik zou hem ook wel graag willen zien.
gewoon om de geest scherp te houden weet je.
ben je nou compleet op je actherhoofd gevallenquote:Op donderdag 8 december 2005 13:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Welke goede dingen doen die corporaties dan uit zichzelf die geod voor ons zijn.
quote:Op woensdag 14 december 2005 23:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dan moet je over een uur Nederland 3 kijken.
Goed streven, laten we niet dezelfde fout maken als degenen aan de dark side hequote:Op woensdag 14 december 2005 23:04 schreef McCarthy het volgende:
ik zou hem ook wel graag willen zien.
gewoon om de geest scherp te houden weet je.
Lekker belangrijk dat sommige mensen heel rijk zijn. Het gaat erom dat anderen ervan kunnen meeprofiteren, zodat uiteindelijk iedereen op de wereld het beter heeft.quote:Op zaterdag 10 december 2005 13:34 schreef fokthesystem het volgende:
Jij wilt niet zien dat wat al lang geleerd is gewoon bewust niet wordt toegepast.
Ook zal je niet geloven dat 51% van het geld bij 6% van de mensen ligt.
Niet alles wat bedrijven doen is goed. Als je alle macht aan bedrijven geeft, gaat het ook mis uiteindelijk. Daar heb je gelijk in. Het is dus zinvol om bedrijven goed controleren en noodzakelijk om maatregelen te kunnen nemen. Anders blijven er uiteindelijkk alleen nog maar radioactive rivieren over bijvoorbeeld.quote:Hoe dan ook, uitbuiten ter eer en glorie van een paar miljonairs bedrijfeigenaren, walgelijk.
En zie aub ook in dat veel producten gewoon levensbedreigend zijn. Men weet het, past het toe, is dus schuldig aan mooord, zoals met asbest blijven werken e.d. Over soorten van terrorisme gesproken....
Zo nee, straks weer een kans:quote:Op donderdag 8 december 2005 12:21 schreef fokthesystem het volgende:
Gezien gisteren op NL-3 ? Uitgezonden door Illink ?
een bron zou helpen jaquote:Ook zal je niet geloven dat 51% van het geld bij 6% van de mensen ligt.
ik vond het allemaal maar niets zeggend.quote:Op donderdag 15 december 2005 07:45 schreef Yildiz het volgende:
Ja, maar een bewering als
'a creek only exists because someone finds it important for the creek to exist'
gaat ook wel wat ver, niet?
En een bewering als, First USA is just a corporation that wants to work with us and be our friends is ook niet geloofwaardig...
ja onze publieke omroepen kunnen er wat van ja.quote:En het schijnt dat je tegenwoordig mag liegen in het nieuws. Zie dat laatste schandaal van dat koeiengroeihormoon.
Weinig opzienbarend dat is gewoon "marketing 101"quote:Op donderdag 15 december 2005 12:55 schreef JimmyJames het volgende:
Misselijkmakend dat stuk over undercovermarketing, lijkt me tof om in een wereld te wonen waar alles schijn is. En die vrouw werkzaam bij het grootste reclamebureau van de VS, dat onderzoek had gedaan naar de correlatie tussen zeurende kinderen en het koopgedrag van de ouders, conclusie reclames moeten kinderen aan het zeuren krijgen. "When people ask me about ethik, I say ethic is not my work" of iets van die strekking.
De documentaire schets wel een angstaanjagend beeld waarin The Corporation een hersenloze en koopgekke massa aan het kweken is.
Je kunt wel bepaalde grenzen trekken dat was meer de boodschap.quote:Op donderdag 15 december 2005 00:43 schreef McCarthy het volgende:
Het begon met een aanval op het eigendomsrecht, alternatieven kwamen er echter niet. We moet ik me er ook bij voortsellen: diefstal is toegestaan ?
maar hoe dat gedaan moest worden zeiden ze nietquote:Op donderdag 15 december 2005 12:58 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Je kunt wel bepaalde grenzen trekken dat was meer de boodschap.
Had het uitgekeken. Er kwam ook nog zo'n vrije markt denker uiteenzetten dat ALLES (rivieren, oceanen, gras, bomen etc.) in het bezit van iemand moest zijn zodat diegene er belang bij had het in stand te houden. Maar die vent was natuurlijk ingehuurd om de boel belachelijk te maken.quote:Op donderdag 15 december 2005 13:00 schreef McCarthy het volgende:
[..]
maar hoe dat gedaan moest worden zeiden ze niet
de boel belachelijk maken, dat was het enige waar ze mee bezig waren.
Ik had geen weet van undercovermarketing, de commercie gaat echt over lijken heen.quote:Op donderdag 15 december 2005 12:57 schreef Chewie het volgende:
[..]
Weinig opzienbarend dat is gewoon "marketing 101"
laten we niet in nietszeggende oneliners vervallen.quote:Op donderdag 15 december 2005 13:06 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ik had geen weet van undercovermarketing, de commercie gaat echt over lijken heen.
Reageer eens op het bovenstaande. Vind jij ook dat hele wereld moet worden verdeeld tussen de rijksten om zorg te dragen voor externaliteiten?quote:Op donderdag 15 december 2005 13:07 schreef McCarthy het volgende:
[..]
laten we niet in nietszeggende oneliners vervallen.
dit was gewoon een zwakke uitzending, daar kunnen w ekort over zijn, volgende week wordt het misscien beter.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |