abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32840134
quote:
VOORBURG - Het vertrek van autochtonen uit de vier grote steden heeft geleid tot een daling van het totale inkomen van inwoners van die plaatsen. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en de Universiteit van Amsterdam, die NRC Handelsblad maandag heeft gemeld.

Van 1999 tot 2003 daalde het jaarinkomen van de stedelingen met 194 miljoen euro, bevestigt sociaal demograaf J. Latten van het CBS. Vergeleken met het totale inkomen van alle inwoners van Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht van 27,2 miljard in 2002 lijkt die daling niet groot.

Het gaat volgens Latten echter wel om een geleidelijke ontwikkeling die al decennia aan de gang is. Bovendien moesten van het lagere inkomen meer mensen rondkomen, omdat het aantal inwoners van de vier grote steden met ongeveer 11.000 steeg van 1999 tot 2003.
Ben benieuwd hoelang het duurt voor de allochtonenhuillies gaan schreeuwen dat dit discriminatie is en dat er veel geld in gepompt moet worden omdat we allemaal facisten zijn die de allochtoon later verarmen. Nee, die multicultuur is een verrijking voor dit land...echt wel.

bron: http://www.nu.nl/news/637(...)rek_autochtonen.html
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_32840335
En wat doen we eraan, uitkeringen omhoog
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_32840449
Relatief of absoluut? Schilt nogal hé. En btw, wat maakt het uit?
pi_32842075
Ach probeer in Amsterdam maar aan een eengezinswoning te komen als gezin. Geen wonder dat mensen buiten de stad gaan wonen.
pi_32842261
pi_32842294
quote:
Op maandag 5 december 2005 17:53 schreef De_Ananas het volgende:
Relatief of absoluut? Schilt nogal hé. En btw, wat maakt het uit?
Wie denk jij wie er weer mag betalen voor het verwerken van dit trauma? De vertrekkende autochtoon natuurlijk.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_32842393
What's new.

Dit was te verwachten Welke autochtoon wil er in godsnaam in een wijk wonen met niet westerse parasieten.
pi_32844129
quote:
Op maandag 5 december 2005 19:02 schreef wonko het volgende:

[..]

Wie denk jij wie er weer mag betalen voor het verwerken van dit trauma? De vertrekkende autochtoon natuurlijk.
Iedereen betaald gewoon de belasting die die moet betalen hoor (nouja, de meeste dan). Wat maakt het trouwens uit dat ze ergens anders gaan wonen? Er vertrekken al jaren mensen uit de grote steden. En is het nou absoluut of relatief? Dat maakt nogal wat uit....

Verkeerd gelezen, staat in bericht
  maandag 5 december 2005 @ 21:19:03 #9
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32846322
allochtonen zouden een verijking voor dit land zijn maar ik zie alleen maar nadelen van de MCS.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32847025
quote:
Het vertrek van autochtonen uit de vier grote steden heeft geleid tot een daling van het totale inkomen van inwoners van die plaatsen.
WAT?? Dus als er mensen uit een stad vertrekken dan daalt het totale inkomen van de inwoners van die stad??? SCHOKKEND!!!!!!!11111
  maandag 5 december 2005 @ 21:45:43 #11
17114 Pistol_Pete
Hard to be a saint in the city
pi_32847073
met een beetje gemeentelijke herindeling en annexeringen zou dit probleem zo opgelost zijn
[b]Stay Hard, Stay Hungry, Stay Alive[/b]
  maandag 5 december 2005 @ 21:45:56 #12
6467 QyRoZ
Just Q it!
pi_32847079
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:43 schreef knowall het volgende:

[..]

WAT???? Dus als er mensen uit een stad vertrekken dan daalt het totale inkomen van de inwoners??? SCHOKKEND!!!!!!!11111111111
Nou ja, er is ook nog zoiets als de laatste alinea.
For great justice!
  maandag 5 december 2005 @ 21:47:10 #13
6467 QyRoZ
Just Q it!
pi_32847110
Met andere woorden: de Hollanders wonen liever in de dodelijk saaie Almeres, Nieuwegeinen en Zoetermeren van deze wereld en de gemiddeld minder rijke allochtonen zijn een stuk slimmer en blijven lekker in de leuke stad. Dit bewijst alleen maar dat Nederlanders saaie kutmensen zijn.
For great justice!
pi_32847168
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:45 schreef QyRoZ het volgende:

[..]

Nou ja, er is ook nog zoiets als de laatste alinea.
Kut.

Dan maar op de automatische piloot:

Dit onderzoek geeft weer eens aan dat de rijkdom in Nederland niet eerlijk verdeeld is. Maar dat gegeven was al eerder bekend. Onzinnig en bovenal overbodig 'nieuws'bericht dus.
  maandag 5 december 2005 @ 21:50:59 #15
125633 Martijn_fijn
I geni s'incontrano
pi_32847220
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:47 schreef QyRoZ het volgende:
Met andere woorden: de Hollanders wonen liever in de dodelijk saaie Almeres, Nieuwegeinen en Zoetermeren van deze wereld en de gemiddeld minder rijke allochtonen zijn een stuk slimmer en blijven lekker in de leuke stad. Dit bewijst alleen maar dat Nederlanders saaie kutmensen zijn.
  maandag 5 december 2005 @ 21:52:20 #16
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32847261
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:49 schreef knowall het volgende:

[..]

Kut.

Dan maar op de automatische piloot:

Dit onderzoek geeft weer eens aan dat de rijkdom in Nederland niet eerlijk verdeeld is. Maar dat gegeven was al eerder bekend. Onzinnig en bovenal overbodig 'nieuws'bericht dus.
hoezo niet, hebben vertrekkende mensen hun geld/rijkdom gestolen of zo?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32847272
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:45 schreef Pistol_Pete het volgende:
met een beetje gemeentelijke herindeling en annexeringen zou dit probleem zo opgelost zijn
Leg uit...of wou je mensen gaan verplichten om in MCS ghettos te gaan wonen?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_32847323
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:49 schreef knowall het volgende:

[..]

Kut.

Dan maar op de automatische piloot:

Dit onderzoek geeft weer eens aan dat de rijkdom in Nederland niet eerlijk verdeeld is. Maar dat gegeven was al eerder bekend. Onzinnig en bovenal overbodig 'nieuws'bericht dus.
Oh jee...ik hoor een communist?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_32847339
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:52 schreef McCarthy het volgende:

[..]

hoezo niet, hebben vertrekkende mensen hun geld/rijkdom gestolen of zo?
Ja.
pi_32847381
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:54 schreef knowall het volgende:

[..]

Ja.
Dus dat die allochtonen arm zijn komt omdat de autochtoon ze bestolen heeft?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  maandag 5 december 2005 @ 21:57:20 #21
17114 Pistol_Pete
Hard to be a saint in the city
pi_32847415
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:52 schreef wonko het volgende:

[..]

Leg uit...of wou je mensen gaan verplichten om in MCS ghettos te gaan wonen?
Autochtonen verhuizen de grote stad uit naar randgemeneentes. Bijvoorbeeld van Utrecht naar Zeist, de Bilt en Bilthoven. Als de grote steden deze randgemeentes annexeren trekken ze de inwoners van de randgemeentes binnen hun gemeentegrenzen. Voila, percentage autochtonen gaat omhoog, gemiddeld inkomen gaat omhoog en de gemeente belastingsinkomsten gaan omhoog.
[b]Stay Hard, Stay Hungry, Stay Alive[/b]
  maandag 5 december 2005 @ 21:59:39 #22
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32847474
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:57 schreef Pistol_Pete het volgende:

[..]

Autochtonen verhuizen de grote stad uit naar randgemeneentes. Bijvoorbeeld van Utrecht naar Zeist, de Bilt en Bilthoven. Als de grote steden deze randgemeentes annexeren trekken ze de inwoners van de randgemeentes binnen hun gemeentegrenzen. Voila, percentage autochtonen gaat omhoog, gemiddeld inkomen gaat omhoog en de gemeente belastingsinkomsten gaan omhoog.
het zou idd wel een interresante correlatie zijn om te onderzoeken. Percentage allochtonen in een stad en de gemeentelijke uitgaven per inwoner.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32847487
Ik wil ook weer vanuit Amsterdam naar Alkmaar verhuizen. Weg kapitaal!
pi_32847488
Maaaaaaaaaar je mag natuurlijk niet zeggen dat de integratie een grote flop is geworden
In certain extreme situations, the law is inadequate.
In order to shame it's inadequacy,it is necessary to act outside the law to pursue natural justice.
pi_32847501
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:56 schreef wonko het volgende:

[..]

Dus dat die allochtonen arm zijn komt omdat de autochtoon ze bestolen heeft?
Ja.
  maandag 5 december 2005 @ 22:03:06 #26
17114 Pistol_Pete
Hard to be a saint in the city
pi_32847563
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:00 schreef knowall het volgende:

[..]

Ja.
[b]Stay Hard, Stay Hungry, Stay Alive[/b]
  maandag 5 december 2005 @ 22:04:50 #27
34721 BrauN
U HAV EIGHTS LOLZ!!!11!!
pi_32847611
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:00 schreef knowall het volgende:

[..]

Ja.
.
pi_32847683
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:04 schreef BrauN het volgende:

[..]

.
Je moet echt eens ophouden met F5'en op mijn postgeschiedenis.
pi_32847700
De verschillende culturen in dit land zijn juist een verrijking voor onze samenleving. Ik stel voor dat er meer geld geïnvesteerd wordt in armer wordende buurten en steden, alleen maar omdat een aantal rijkere xenofoben bang is voor mensen met een kleurtje moet dat niet betekenen dat grote gebieden armer en armer worden.
  maandag 5 december 2005 @ 22:09:32 #30
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32847739
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:57 schreef Pistol_Pete het volgende:

[..]

Autochtonen verhuizen de grote stad uit naar randgemeneentes. Bijvoorbeeld van Utrecht naar Zeist, de Bilt en Bilthoven. Als de grote steden deze randgemeentes annexeren trekken ze de inwoners van de randgemeentes binnen hun gemeentegrenzen. Voila, percentage autochtonen gaat omhoog, gemiddeld inkomen gaat omhoog en de gemeente belastingsinkomsten gaan omhoog.
Ja een paar jaar geleden trok Den Haag een grote Vinex lokatie (met 70.000 aardige koopwoningen) naar zich toe.. voìla, probleem van uitkeringen opgelost..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  maandag 5 december 2005 @ 22:09:58 #31
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32847750
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:00 schreef knowall het volgende:

[..]

Ja.
maar die allochtonen zijn toch nog altijd welvarender dan als ze in de gebergten waren gebleven. Dus in welk opzicht zijn ze dan bestolen?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32847764
Als je gaat uitrekenen hoeveel geld er nu verdwenen is zal het best wel meevallen. Ik vind het trouwens niet zo gek dit, veel vooral rijkere mensen verlaten nu eenmaal de stad om rustig in de natuur te wonen omdat het daar nog rustig is. Niks op tegen toch?
  maandag 5 december 2005 @ 22:11:38 #33
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32847795
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:08 schreef Croupouque het volgende:
De verschillende culturen in dit land zijn juist een verrijking voor onze samenleving. Ik stel voor dat er meer geld geïnvesteerd wordt in armer wordende buurten en steden, alleen maar omdat een aantal rijkere xenofoben bang is voor mensen met een kleurtje moet dat niet betekenen dat grote gebieden armer en armer worden.
we zijn niet bang voor een kleurtje. Wel voor het kweken van terroristen, criminaliteit, vrouwonvriendleijkheid (zie nws) en een te lage bijdragen aan de welvaart.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  maandag 5 december 2005 @ 22:13:20 #34
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_32847844
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:49 schreef knowall het volgende:

[..]

Kut.

Dan maar op de automatische piloot:

Dit onderzoek geeft weer eens aan dat de rijkdom in Nederland niet eerlijk verdeeld is. Maar dat gegeven was al eerder bekend. Onzinnig en bovenal overbodig 'nieuws'bericht dus.
dat rijkdom niet eerlijk verdeeld is (zoals jij het stelt) is toch echt merendeels te wijten aan de luiheid van het merendeel van de economische minderheden om een goede opleiding te volgen en daarmee een goede baan te vinden hoor ; daarmee doel ik niet op de bijstandsmoeders natuurlijk, maar janken dat je als gemeentewerker maar 4 euro per uur krijgt voor schoffelen raakt natuurlijk ook kant noch wal.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  maandag 5 december 2005 @ 22:15:19 #35
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_32847912
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:10 schreef De_Ananas het volgende:
Als je gaat uitrekenen hoeveel geld er nu verdwenen is zal het best wel meevallen. Ik vind het trouwens niet zo gek dit, veel vooral rijkere mensen verlaten nu eenmaal de stad om rustig in de natuur te wonen omdat het daar nog rustig is. Niks op tegen toch?
inderdaad ; en sommige mensen willen ook graag hun auto 's ochtends onbeschadigd terugvinden als ze hem voor hun deur zetten en daarnaast niet hun kinderen aan een hondenriem vast hoeven maken uit vrees dat ze overreden worden door sjonnies in afgetrapte opels en golfjes met strijkplanken geschroefd op de achterbak waar menig F1 wagen nog jaloers op kan zijn.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
pi_32847917
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:09 schreef McCarthy het volgende:

[..]

maar die allochtonen zijn toch nog altijd welvarender dan als ze in de gebergten waren gebleven. Dus in welk opzicht zijn ze dan bestolen?
Hen wordt veelal de kansen niet gegund die de meeste auchtonen wel krijgen. Dat is niet direct diefstal zoals vermeld in het Wetboek van Strafrecht, edoch is ook het afnemen van iemands kansen om economische vooruitgang te boeken diefstal te noemen. Gederfde winst en zulks een gedoe.
pi_32847930
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:00 schreef knowall het volgende:

[..]

Ja.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  maandag 5 december 2005 @ 22:16:50 #38
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_32847954
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:08 schreef Croupouque het volgende:
De verschillende culturen in dit land zijn juist een verrijking voor onze samenleving. Ik stel voor dat er meer geld geïnvesteerd wordt in armer wordende buurten en steden, alleen maar omdat een aantal rijkere xenofoben bang is voor mensen met een kleurtje moet dat niet betekenen dat grote gebieden armer en armer worden.
klinkt fantastisch natuurlijk, maar ik deel je mening niet als het gaat om bijvoorbeeld wijken als zuilen en kanaleneiland in utrecht.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
pi_32847975
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:08 schreef Croupouque het volgende:
De verschillende culturen in dit land zijn juist een verrijking voor onze samenleving. Ik stel voor dat er meer geld geïnvesteerd wordt in armer wordende buurten en steden, alleen maar omdat een aantal rijkere xenofoben bang is voor mensen met een kleurtje moet dat niet betekenen dat grote gebieden armer en armer worden.
Kijk....daar heb je ze al...de allochtonenknuffelaar die wil dat er meer geld naar die arme allochtonen gaat. Alsof dat verhuizen die mensen niet genoeg gekost heeft.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  maandag 5 december 2005 @ 22:18:12 #40
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_32847998
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:15 schreef knowall het volgende:

[..]

Hen wordt veelal de kansen niet gegund die de meeste auchtonen wel krijgen. Dat is niet direct diefstal zoals vermeld in het Wetboek van Strafrecht, edoch is ook het afnemen van iemands kansen om economische vooruitgang te boeken diefstal te noemen. Gederfde winst en zulks een gedoe.
met een goede opleiding heeft iedereen een gelijke kans hoor, mits je natuurlijk wel de moeite neemt de taal te leren spreken

en die mensen zijn er al veel onder genoemde groeperingen, alleen nog niet genoeg.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
pi_32848009
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:13 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

dat rijkdom niet eerlijk verdeeld is (zoals jij het stelt) is toch echt merendeels te wijten aan de luiheid van het merendeel van de economische minderheden om een goede opleiding te volgen en daarmee een goede baan te vinden hoor ; daarmee doel ik niet op de bijstandsmoeders natuurlijk, maar janken dat je als gemeentewerker maar 4 euro per uur krijgt voor schoffelen raakt natuurlijk ook kant noch wal.
Dat zijn nogal wat insinuaties van jouw zijde. Ik zou deze graag geverifieerd zien met enkel steekhoudende argumenten en bovenal geloofwaardige bronnen.
  maandag 5 december 2005 @ 22:18:31 #42
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32848011
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:15 schreef knowall het volgende:

[..]

Hen wordt veelal de kansen niet gegund die de meeste auchtonen wel krijgen. Dat is niet direct diefstal zoals vermeld in het Wetboek van Strafrecht, edoch is ook het afnemen van iemands kansen om economische vooruitgang te boeken diefstal te noemen. Gederfde winst en zulks een gedoe.
we pakken helemaal geen kansen af. Die riffers en anatoliers krijgen alle kansen van de wereld.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32848055
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:15 schreef knowall het volgende:

[..]

Hen wordt veelal de kansen niet gegund die de meeste auchtonen wel krijgen. Dat is niet direct diefstal zoals vermeld in het Wetboek van Strafrecht, edoch is ook het afnemen van iemands kansen om economische vooruitgang te boeken diefstal te noemen. Gederfde winst en zulks een gedoe.
Ah, dat men bijvoorbeeld niet goed kan communiceren omdat men de taal niet machtig is komt omdat de autochtoon de mensen geen kans geeft? Dat men ze besteeld van die mogelijkheid?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_32848086
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:18 schreef knowall het volgende:

[..]

Dat zijn nogal wat insinuaties van jouw zijde. Ik zou deze graag geverifieerd zien met enkel steekhoudende argumenten en bovenal geloofwaardige bronnen.
Doe dat eens met dat diefstalverhaal van je.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_32848110
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:18 schreef McCarthy het volgende:
we pakken helemaal geen kansen af. Die riffers en anatoliers krijgen alle kansen van de wereld.
En als ze geen kansen genoeg krijgen in hun eigen ogen nemen ze wel wat ze wilen.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  maandag 5 december 2005 @ 22:21:39 #46
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32848114
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:20 schreef wonko het volgende:

[..]

Doe dat eens met dat diefstalverhaal van je.
ik stel voor dat we niet meer op die gast in gaan. Hij is compleet de weg kwijt.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32848116
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:11 schreef McCarthy het volgende:

[..]

we zijn niet bang voor een kleurtje. Wel voor het kweken van terroristen, criminaliteit, vrouwonvriendleijkheid (zie nws) en een te lage bijdragen aan de welvaart.
Gatverdamme, wat een misselijkmakende racistische opmerking.
  maandag 5 december 2005 @ 22:28:12 #48
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_32848336
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:18 schreef knowall het volgende:

[..]

Dat zijn nogal wat insinuaties van jouw zijde. Ik zou deze graag geverifieerd zien met enkel steekhoudende argumenten en bovenal geloofwaardige bronnen.
ik woon in Zuilen in Utrecht, kom als student geneeskunde dit soort lui tegen in het ziekenhuis waar ik werk / onderwijs volg en ben zelf ook allochtoon.

Niks over de sociale vaardigheden van dit soort mensen, over het algemeen kan ik alleen maar sympathie hebben voor het gedrag van mensen van Turkse en Hindustaanse komaf... en dat zijn ook vaak de mensen die een eigen bedrijfje starten en daar leuk geld mee gaan verdienen, of een goede opleiding gaan volgen. Daarentegen heb je ook (als voorname andere grote groep) het collectief 'antillianen + marokkanen,' die over het algemeen niet verder komen dan schoonmaken en schoffelen (of vergelijkbaar werk).

Heel veel marokkanen kom ik niet tegen op de beide opleidingen die ik volg en dat zijn bepaald geen opleidingen waar sociaal contact totaal irrelevant is. Wel zie ik ze elke middag en avond voor m'n huis op het pleintje staan, 9 van de 10 keer drugs te dealen, in auto's te loeren (en regelmatig inbreken), vrouwen lastig te vallen en andere vormen van overlast te veroorzaken in het algemeen. In steden als Rotterdam kun je ipv marokkanen ook vaak zeggen antillianen, in dezelfde context.

Toch zijn dat dezelfde mensen die het hardst roepen dat ze het zo slecht hebben in de Nederlandse maatschappij....al dat geknuffel van allochtonen moet maar eens ophouden. Als je wat wilt bereiken, moet je er maar keihard voor werken en je volledig voor inzetten, zoals mijn pa ook altijd heeft moeten doen ondanks allerlei racistische / discriminatoire trekjes van zijn werkgevers en collegae ... hij heeft het met 4 universitaire graden en 60 internationale patenten op zijn naam, die hij als oud-directeur patentzaken van een groot amerikaans bedrijf in Europa kon beheren, toch maar mooi gered. En die beste man is met niet meer dan 25 pond en een koffer vol met kleren z'n thuisland uitgegaan, ondanks dat zijn familie steenrijk was.

Niet iedereen hoeft universitair niveau onderwijs te kunnen halen, maar een deugdelijke opleiding volgen en daarmee een fatsoenlijke baan proberen te vinden is wel het minste wat je kan doen voor je recht op zeiken hebt.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
pi_32848563
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:18 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

met een goede opleiding heeft iedereen een gelijke kans hoor, mits je natuurlijk wel de moeite neemt de taal te leren spreken

en die mensen zijn er al veel onder genoemde groeperingen, alleen nog niet genoeg.
Och, uit tal van onderzoeken is al gebleken dat er gediscrimineerd wordt op de arbeidsmarkt. Tel daar nog eens de nooit stoppende demonisering door de media en de ongunstige omgeving waar menig 'toekomstig arme' in leeft bij op, en ik kan mij dan ook goed voorstellen dat de normalitiar ijverige gelukszoeker het bijltje erbij neergooit wat betreft het werken aan een prestigieuze toekomst. Immers, wat voor nut heeft het om ergens aan te werken als je ervan overtuigd bent nooit het beoogde resultaat te kunnen bereiken door zaken waar je geen directe invloed op hebt?
  maandag 5 december 2005 @ 22:38:51 #50
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32848681
quote:
Och, uit tal van onderzoeken is al gebleken dat er gediscrimineerd wordt op de arbeidsmarkt.
hoe zou dat nou komen? omdat ze zo'n geweldige reputatie hebben?

het zijn mannetjes met een arbeidsmoraal van 0 komma 0, een verkeerd wereldbeeld (zien zichzelf al in ene ferari rijden) & vinden dat ze overal recht hebben op hebben.

oh ja, en bij het minst of geringste dizcrimminatzie roepen.
Als ze het hier niet bevalt peren ze hem maar.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32848863
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:28 schreef dr.dunno het volgende:
-knip-
Oftewel al je insinueringen van zojuist zijn puur gebaseerd op eigen ervaringen? Daar kan ik niets mee natuurlijk.

Ik daarentegen, heb laatst nog een nieuwsbericht gelezen dat wanneer onder meer Marokkanen eenmaal op het VWO (c.q. HAVO) zijn beland vaker naar de universiteit (c.q. HBO) gaan dan de autochtone Nederlander. Oftewel; wanneer deze lui eenmaal een beter toekomstperspectief hebben zijn ze wel degelijk bereid er ook voor te gaan.
pi_32848916
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:21 schreef Croupouque het volgende:

[..]

Gatverdamme, wat een misselijkmakende racistische opmerking.
Tegenwoordig zijn dat soort uitspraken al beschermd met een politekcorrect-laagje. Welkom in Nederland anno 2005.
pi_32849054
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:38 schreef McCarthy het volgende:

[..]

hoe zou dat nou komen? omdat ze zo'n geweldige reputatie hebben?

het zijn mannetjes met een arbeidsmoraal van 0 komma 0, een verkeerd wereldbeeld (zien zichzelf al in ene ferari rijden) & vinden dat ze overal recht hebben op hebben.

oh ja, en bij het minst of geringste dizcrimminatzie roepen.
Als ze het hier niet bevalt peren ze hem maar.
En Nederlanders lopen op klompen, zijn gierig, haten Joden en neuken allemaal heroine-hoertjes voor een kwartje.
  maandag 5 december 2005 @ 23:11:53 #54
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_32849692
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:35 schreef knowall het volgende:

[..]

Och, uit tal van onderzoeken is al gebleken dat er gediscrimineerd wordt op de arbeidsmarkt. Tel daar nog eens de nooit stoppende demonisering door de media en de ongunstige omgeving waar menig 'toekomstig arme' in leeft bij op, en ik kan mij dan ook goed voorstellen dat de normalitiar ijverige gelukszoeker het bijltje erbij neergooit wat betreft het werken aan een prestigieuze toekomst. Immers, wat voor nut heeft het om ergens aan te werken als je ervan overtuigd bent nooit het beoogde resultaat te kunnen bereiken door zaken waar je geen directe invloed op hebt?
heb je wel, door jezelf goed te presenteren, jezelf te leren bewijzen en niet gebrekkig Nederlands te spreken.

en 'ijverig' zijn er maar een paar hoor; daarbij noem ik specifiek en voornamelijk de mensen van hindustaanse en turkse komaf.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  maandag 5 december 2005 @ 23:13:15 #55
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_32849743
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:44 schreef knowall het volgende:

Ik daarentegen, heb laatst nog een nieuwsbericht gelezen dat wanneer onder meer Marokkanen eenmaal op het VWO (c.q. HAVO) zijn beland vaker naar de universiteit (c.q. HBO) gaan dan de autochtone Nederlander. Oftewel; wanneer deze lui eenmaal een beter toekomstperspectief hebben zijn ze wel degelijk bereid er ook voor te gaan.
ja daar zeg je het, als

voor je jezelf rijk rekent, becijfer voor mij eens het percentage marokkaanse jongeren dat zich brengt tot het behalen van het vwo-diploma?
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  maandag 5 december 2005 @ 23:14:32 #56
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_32849782
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:50 schreef knowall het volgende:

[..]

En Nederlanders lopen op klompen, zijn gierig, haten Joden en neuken allemaal heroine-hoertjes voor een kwartje.
en het grappige is dat van alle negatieve dingen die ze over óns zeggen, alleen het gierige klopt.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  maandag 5 december 2005 @ 23:16:29 #57
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_32849850
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:44 schreef knowall het volgende:

[..]

Oftewel al je insinueringen van zojuist zijn puur gebaseerd op eigen ervaringen? Daar kan ik niets mee natuurlijk.
jíj stelt zaken zonder 'steekhoudende argumenten' ; ik zeg dat het tegengestelde waard is op basis van de praktijk; voel je vrij er het CBS over te gaan raadplegen hoor, mocht je vinden dat de praktijk geen waarheid omvat.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  maandag 5 december 2005 @ 23:22:06 #58
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32850022
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:44 schreef knowall het volgende:

[..]

Oftewel al je insinueringen van zojuist zijn puur gebaseerd op eigen ervaringen? Daar kan ik niets mee natuurlijk.

Ik daarentegen, heb laatst nog een nieuwsbericht gelezen dat wanneer onder meer Marokkanen eenmaal op het VWO (c.q. HAVO) zijn beland vaker naar de universiteit (c.q. HBO) gaan dan de autochtone Nederlander. Oftewel; wanneer deze lui eenmaal een beter toekomstperspectief hebben zijn ze wel degelijk bereid er ook voor te gaan.
Alleen jammer dat er massaal naar studies zoals rechten/economie wordt gestapt, denkend er groot geld/status te verdienen valt..

Echter door cultuurverschillen vinden deze nieuwe generatie hoogopgeleiden vaak geen werk..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_32850177
quote:
Op maandag 5 december 2005 23:11 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

heb je wel, door jezelf goed te presenteren, jezelf te leren bewijzen en niet gebrekkig Nederlands te spreken.

en 'ijverig' zijn er maar een paar hoor; daarbij noem ik specifiek en voornamelijk de mensen van hindustaanse en turkse komaf.
Heb je de foto's van de immigranten gezien die (onder meer) vanuit Marokko naar Nederland afgereisd zijn? Die deden qua arbeidsmotivatie zeker niet onder voor de Polen van vandaag. En daar heeft Nederland dan ook de vruchten van mogen plukken. Op het moment echter dat je doorkrijgt dat je in verhouding met je 'nieuwe landgenoten' juist heel weinig verdient en daarnaast geen toekomstperpectief ziet om ooit te stijgen op de economische ladder, verdwijnt je motivatie uiteraard snel. En zeker als je weet dat door wanbeleid (dat nu nog steeds doorgevoerd wordt door dit rechte kabinet) een hardwerkende 'gezins'arbeider die voor het minimumloon werkt minder geld overhoudt dan wanneer hij de hele dag thee gaat leuten en Miss Marocco kijkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door knowall op 05-12-2005 23:32:35 ]
pi_32850215
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:35 schreef knowall het volgende:

[..]

Och, uit tal van onderzoeken is al gebleken dat er gediscrimineerd wordt op de arbeidsmarkt. Tel daar nog eens de nooit stoppende demonisering door de media en de ongunstige omgeving waar menig 'toekomstig arme' in leeft bij op, en ik kan mij dan ook goed voorstellen dat de normalitiar ijverige gelukszoeker het bijltje erbij neergooit wat betreft het werken aan een prestigieuze toekomst. Immers, wat voor nut heeft het om ergens aan te werken als je ervan overtuigd bent nooit het beoogde resultaat te kunnen bereiken door zaken waar je geen directe invloed op hebt?
Tuurlijk...het zijn allemaal slachtoffers.
En die 'discriminatie' op de arbeidsmarkt wordt zo genoemd door de knuffelaars...die willen niet zien dat de werkgevers moe zijn van het steeds maar weer proberen met bepaalde groepen. Er zijn zat allochtonen die wel wat bereiken en normaal behandeld worden.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_32850331
quote:
Op maandag 5 december 2005 23:13 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

ja daar zeg je het, als
Dat woord zie ik mij niet gebruiken hoor.
quote:
voor je jezelf rijk rekent, becijfer voor mij eens het percentage marokkaanse jongeren dat zich brengt tot het behalen van het vwo-diploma?
Dat is juist mijn punt. Veel Marokkanen halen dat niet door (veelal) taalachterstand door (veelal) falende basisscholen, die vaak niet in staat zijn om ook jongens en meisjes die met een achterstand op hun leeftijdsgenoten aan hun basisschool-carriere beginnen goed onderwijs te leveren. Maar wanneer ze eenmaal op het juiste pad zitten zijn ze, getuige dit onderzoek, bereid om dat pad ook tot het eind te volgen.

En wat doen de Nederlandse universiteiten? Die investeren miljoenen om vooral buitenlandse studenten aan te trekken. Het zou stukken slimmer (en beter voor de maatschappij) zijn wanneer deze geld investeren in de Nederlandse basisscholen zodat ook kinderen met achterstand de kans krijgen deze in te halen.
pi_32850499
quote:
Op maandag 5 december 2005 23:28 schreef wonko het volgende:
En die 'discriminatie' op de arbeidsmarkt wordt zo genoemd door de knuffelaars...die willen niet zien dat de werkgevers moe zijn van het steeds maar weer proberen met bepaalde groepen.
Op het moment dat je gaat groep-denken is het eind sowieso nabij. Veelal zorgen mannen voor meer misdrijven en andere ongein, kan je als werkgever dan maar beter geen mannen meer aannnemen? Maargoed ik weet nu al dat deze vergelijking totaal aan je voorbij zal gaan, waarschijnlijk ook omdat deze (door gebrek aan realiteitszin) niet zo goed gekozen is door mij. Echter, ik heb geen zin en inspiratie om nu met een betere vergelijking op de knoppen te komen.

Samengevat (het zijn toch al snel vijf regels immers); bij generalisatie is niemand gebaat.
quote:
Er zijn zat allochtonen die wel wat bereiken en normaal behandeld worden.
Exact! Dat geeft maar weer eens aan dat de eeuwige generalisatie niet op de waarheid berust, en veel mensen onterecht kwaad doet.
  maandag 5 december 2005 @ 23:47:00 #63
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32850771
quote:
Op maandag 5 december 2005 23:27 schreef knowall het volgende:

[..]

Heb je de foto's van de immigranten gezien die (onder meer) vanuit Marokko naar Nederland afgereisd zijn? Die deden qua arbeidsmotivatie zeker niet onder voor de Polen van vandaag. En daar heeft Nederland dan ook de vruchten van mogen plukken. Op het moment echter dat je doorkrijgt dat je in verhouding met je 'nieuwe landgenoten' juist heel weinig verdient en daarnaast geen toekomstperpectief ziet om ooit te stijgen op de economische ladder, verdwijnt je motivatie uiteraard snel. En zeker als je weet dat door wanbeleid (dat nu nog steeds doorgevoerd wordt door dit rechte kabinet) een hardwerkende 'gezins'arbeider die voor het minimumloon werkt minder geld overhoudt dan wanneer hij de hele dag thee gaat leuten en Miss Marocco kijkt.
Sorry hoor, maar velen die naar Nederland gekomen zijn hebben nooit van opleiding gehoord...

Als je kijkt zie je dat de betere opgeleide buitenlanders ook over het algemeen goed opgeleide ouders hebben. Geldt zelfde voor autochtonen..

En als je hard genoeg werkt, goed de taal leert, integreert, heb je genoeg kansen..

Zoals mijn vader ooit zei: als buitelander heb je nou eenmaal een culturele nadeel, enige manier is dan op alle andere (positieve) gebieden uit te blinken!

Het helpt zowiezo als je als buitenlander (gast) naar een land komt en niet wil aanpassen... als je niet wil aanpassen, rot dan lekker op...!
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_32850824
quote:
Op maandag 5 december 2005 23:37 schreef knowall het volgende:

[..]

Op het moment dat je gaat groep-denken is het eind sowieso nabij. Veelal zorgen mannen voor meer misdrijven en andere ongein, kan je als werkgever dan maar beter geen mannen meer aannnemen? Maargoed ik weet nu al dat deze vergelijking totaal aan je voorbij zal gaan, waarschijnlijk ook omdat deze (door gebrek aan realiteitszin) niet zo goed gekozen is door mij. Echter, ik heb geen zin en inspiratie om nu met een betere vergelijking op de knoppen te komen.

Samengevat (het zijn toch al snel vijf regels immers); bij generalisatie is niemand gebaat.
[..]

Exact! Dat geeft maar weer eens aan dat de eeuwige generalisatie niet op de waarheid berust, en veel mensen onterecht kwaad doet.
Maar wat doe je met de negatieve praktijk waarop die generalisatie is gebaseerd?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_32850973
quote:
Op maandag 5 december 2005 23:47 schreef Wuder het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar velen die naar Nederland gekomen zijn hebben nooit van opleiding gehoord...

Als je kijkt zie je dat de betere opgeleide buitenlanders ook over het algemeen goed opgeleide ouders hebben. Geldt zelfde voor autochtonen..
Juist daarom moet de overheid de kinderen die geboren worden in een situatie met minder kansen tot maximale uitputting van talenten en kwaliteiten extra helpen. Kinderen die met een (taal)achterstand op de basisschool beginnen moeten gewoon de kans krijgen deze in te halen. Hoewel ik gezien het feit dat de Pabo nu volloopt met domme BrEeZaH-kutjes weinig vertrouwen hierin heb, maar dat is weer een heel ander verhaal.
quote:
Zoals mijn vader ooit zei: als buitelander heb je nou eenmaal een culturele nadeel, enige manier is dan op alle andere (positieve) gebieden uit te blinken!
Mwah ik zie liever dat de overheid zoveel mogelijk doet om dat 'nadeel' te voorkomen, of tenminste zoveel mogelijk te 'genezen'.
quote:
Het helpt zowiezo als je als buitenlander (gast) naar een land komt en niet wil aanpassen... als je niet wil aanpassen, rot dan lekker op...!
Ik kan zo snel geen land noemen waar een bepaalde bevolkingsgroep zich perfect heeft aangepast. Chinezen hebben China-towns in Amerika, Nederlanders in het buitenland gaan vooral bij elkaar op bezoek om daar Goede Tijden Slechte Tijden te kijken via de schotel, enz...

Dus dat vind ik nooit zo'n sterk argument.
pi_32851087
quote:
Op maandag 5 december 2005 23:49 schreef wonko het volgende:

[..]

Maar wat doe je met de negatieve praktijk waarop die generalisatie is gebaseerd?
Wat doen we met de 'negatieve praktijk' waarop het vooroordeel rust dat Nederlanders allemaal drugsverslaafd zijn? Wat doen we met het vooroordeel dat NL staat voor 'Niente Lire' of 'Nur Leitungswasser'? Niets toch zeker? En dat is maar goed ook. Er is namelijk haast niets te doen om generalisatie te voorkomen, dat ebt (hopenlijk) vanzelf weg. Of heb jij toevallig een goed idee?
pi_32851469
quote:
Op maandag 5 december 2005 23:57 schreef knowall het volgende:

[..]

Wat doen we met de 'negatieve praktijk' waarop het vooroordeel rust dat Nederlanders allemaal drugsverslaafd zijn? Wat doen we met het vooroordeel dat NL staat voor 'Niente Lire' of 'Nur Leitungswasser'? Niets toch zeker? En dat is maar goed ook. Er is namelijk haast niets te doen om generalisatie te voorkomen, dat ebt (hopenlijk) vanzelf weg. Of heb jij toevallig een goed idee?
Verwijder de rotte appels. De groepen die niet willen deugen en die je kunt uitzetten moet je uitzetten. De rest mag lekker aan de rasp gaan werken.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_32851513
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:00 schreef knowall het volgende:

[..]

Ja.
pi_32851545
quote:
Op maandag 5 december 2005 23:54 schreef knowall het volgende:

[..]

Juist daarom moet de overheid de kinderen die geboren worden in een situatie met minder kansen tot maximale uitputting van talenten en kwaliteiten extra helpen. Kinderen die met een (taal)achterstand op de basisschool beginnen moeten gewoon de kans krijgen deze in te halen. Hoewel ik gezien het feit dat de Pabo nu volloopt met domme BrEeZaH-kutjes weinig vertrouwen hierin heb, maar dat is weer een heel ander verhaal.
[..]

Mwah ik zie liever dat de overheid zoveel mogelijk doet om dat 'nadeel' te voorkomen, of tenminste zoveel mogelijk te 'genezen'.
Je kunt er niet geld in blijven pompen...dat heeft niet echt gewerkt de laatste decennia. Het houdt een keer op. Dat eeuwige gezeik met die buitenlanders en hun slachtofferrol is zeer vermoeiend. Het zijn toch vaak de prutsers en onwilligen die je hoort tezamen met hun knuffelaars. Diegenen die wel geslaagd zijn hoor je niet.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_32851558
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 00:10 schreef wonko het volgende:

[..]

Verwijder de rotte appels. De groepen die niet willen deugen en die je kunt uitzetten moet je uitzetten.
Probeer het eens wat concreter te maken. Op grond waarvan wil jij bepaalde mensen uitzetten? Dit soort Geert Wilders-praatjes heeft niemand wat aan, dat snap je zelf ook wel.
quote:
De rest mag lekker aan de rasp gaan werken.
.
pi_32851665
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 00:13 schreef wonko het volgende:

[..]

Je kunt er niet geld in blijven pompen...dat heeft niet echt gewerkt de laatste decennia.
Dus jij meent dat het geen positieve uitwerking zal hebben als je kinderen die beginnen met een (taal)achterstand op de basisschool zo snel mogelijk bijstuurt en speciaal op hun achterstand gericht onderwijs biedt?
quote:
Het houdt een keer op. Dat eeuwige gezeik met die buitenlanders en hun slachtofferrol is zeer vermoeiend.
Och, het zal je maar gebeuren dat hun 'slachtofferrol' voor een aanzienlijk deel op de waarheid rust he?
quote:
Het zijn toch vaak de prutsers en onwilligen die je hoort tezamen met hun knuffelaars. Diegenen die wel geslaagd zijn hoor je niet.
Ik wou dat mijn leven zo zwart-wit was.
  dinsdag 6 december 2005 @ 00:25:29 #72
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32851851
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 00:18 schreef knowall het volgende:

[..]

Dus jij meent dat het geen positieve uitwerking zal hebben als je kinderen die beginnen met een (taal)achterstand op de basisschool zo snel mogelijk bijstuurt en speciaal op hun achterstand gericht onderwijs biedt?
[..]

Och, het zal je maar gebeuren dat hun 'slachtofferrol' voor een aanzienlijk deel op de waarheid rust he?
[..]

Ik wou dat mijn leven zo zwart-wit was.
Misschien een compromis voorstel?

De jonge achterstands "allochtonen" steunen dmv begeleiding, en degene die het niet willen en toch het criminele pad opgaan (waarschijnlijk veel), keihard aanpakken?

Samenspel van begeleiding en keihard straffen moet wel werken vind ik..

Maar een ding had je gelijk: mensen gaan liever samenscholen in een vreemd land

Echter is er wel verschil tussen samenscholen en samenscholen + crimineel zijn..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_32852007
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 00:25 schreef Wuder het volgende:

[..]

Misschien een compromis voorstel?

De jonge achterstands "allochtonen" steunen dmv begeleiding, en degene die het niet willen en toch het criminele pad opgaan (waarschijnlijk veel), keihard aanpakken?

Samenspel van begeleiding en keihard straffen moet wel werken vind ik..
Neuh, dat lijkt me niet zo'n sterk idee eigenlijk. Ten eerste omdat je idee zich compleet lijkt te concentreren op de 'allochtone probleemgevallen', terwijl ik dan toch eenzelfde aanpak 'voor iedereen' (er komen ook veel autochtone kinderen met een (taal)achterstand op de basisschool) prefereer. Daarnaast vraag ik me af wat je exact met 'keihard aanpakken' bedoelt. Wil je die jongeren dan juist extra zwaar aanpakken in vergelijking met 'vergelijkbare gevallen' die niet de mogelijkheid tot die 'extra begeleiding' hebben gehad?

Trusten trouwens.
pi_32852034
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 00:13 schreef knowall het volgende:
Probeer het eens wat concreter te maken. Op grond waarvan wil jij bepaalde mensen uitzetten? Dit soort Geert Wilders-praatjes heeft niemand wat aan, dat snap je zelf ook wel.
Mensen die aangetoond hebben geen respect voor de nederlandse wet te hebben en zich daar duidelijk niet aan willen confimeren kunnen en moeten het land uitgezet worden als dat mogelijk is dmv een dubbele nationaliteit. Draaideurcriminelen bijvoorbeeld. Three strikes & you're out.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_32852079
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 00:18 schreef knowall het volgende:
Dus jij meent dat het geen positieve uitwerking zal hebben als je kinderen die beginnen met een (taal)achterstand op de basisschool zo snel mogelijk bijstuurt en speciaal op hun achterstand gericht onderwijs biedt?
Absoluut wel. Maar de manier waarop het nu gebeurt schijnt niet te werken. Dus daar moet geen extra geld meer ingepompt worden.
quote:
Och, het zal je maar gebeuren dat hun 'slachtofferrol' voor een aanzienlijk deel op de waarheid rust he?
Voorbeeld?
quote:
Ik wou dat mijn leven zo zwart-wit was.
Ach, het is een gave.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  dinsdag 6 december 2005 @ 00:40:11 #76
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32852208
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 00:31 schreef knowall het volgende:

[..]

Neuh, dat lijkt me niet zo'n sterk idee eigenlijk. Ten eerste omdat je idee zich compleet lijkt te concentreren op de 'allochtone probleemgevallen', terwijl ik dan toch eenzelfde aanpak 'voor iedereen' (er komen ook veel autochtone kinderen met een (taal)achterstand op de basisschool) prefereer. Daarnaast vraag ik me af wat je exact met 'keihard aanpakken' bedoelt. Wil je die jongeren dan juist extra zwaar aanpakken in vergelijking met 'vergelijkbare gevallen' die niet de mogelijkheid tot die 'extra begeleiding' hebben gehad?

Trusten trouwens.
Anders formuleren dan:

Probleemgevallen beter aanpakken en begeleiden (maakt niet uit kleur, afkomst, religie)

Herhalende criminelen die na begeleiding nog steeds in de fout gaan, VEEEEHEEEEEEL harder aanpakken..

Iedereen krijgt een tweede kans, maar als je het niet wil, moet je maar wegrotten in een hoekje..

Nadruk ligt dus op herhalende gevallen, de straf dus viervoudig opvoeren bij aantal herhalingen?
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  dinsdag 6 december 2005 @ 18:22:41 #77
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_32868343
quote:
Op maandag 5 december 2005 23:27 schreef knowall het volgende:

[..]

Heb je de foto's van de immigranten gezien die (onder meer) vanuit Marokko naar Nederland afgereisd zijn? Die deden qua arbeidsmotivatie zeker niet onder voor de Polen van vandaag.
waar zeg ik dat ik zit te wachten op polen? ik persoonlijk zit alleen maar te wachten op lui die banen kunnen vervullen waarvoor op dit moment vacatures openliggen ; het is m.i. wel duidelijk dat dat niet meer is voor mensen zonder noemenswaardige opleiding, wel voor hoog-opgeleiden.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  dinsdag 6 december 2005 @ 18:27:59 #78
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_32868481
quote:
Op maandag 5 december 2005 23:31 schreef knowall het volgende:

[..]

Dat woord zie ik mij niet gebruiken hoor.
[..]
maar ik wel, ik wind er namelijk geen 'doekjes' om
quote:
Dat is juist mijn punt. Veel Marokkanen halen dat niet door (veelal) taalachterstand door (veelal) falende basisscholen, die vaak niet in staat zijn om ook jongens en meisjes die met een achterstand op hun leeftijdsgenoten aan hun basisschool-carriere beginnen goed onderwijs te leveren. Maar wanneer ze eenmaal op het juiste pad zitten zijn ze, getuige dit onderzoek, bereid om dat pad ook tot het eind te volgen.
die achterstand hebben ze, doordat veel ervan hangen op straat (en dan vaak ook nog allerlei ongein uithalen) belangrijker vinden dan een goed boek lezen en gewoon opletten in de les... en die hebben ze ook omdat hun ouders het niet stimuleren om de nationale taal te spreken, door bijvoorbeeld alleen conversatie in de Nederlandse taal aan te gaan en niet in de cultureel-bepaalde taal. Het is ook gewoon een kwestie van onwil, die net zo goed cultureel bepaald is. Tel het aantal marokkanen en tel het aantal turken ; die laatste groep is veruit in de minderheid, toch integreren die vele malen beter en zijn die juist voorlopers in het beginnen van een eigen zaak of het hard werken voor carrière, al dan niet door het volgen van een goede opleiding.
quote:
En wat doen de Nederlandse universiteiten? Die investeren miljoenen om vooral buitenlandse studenten aan te trekken. Het zou stukken slimmer (en beter voor de maatschappij) zijn wanneer deze geld investeren in de Nederlandse basisscholen zodat ook kinderen met achterstand de kans krijgen deze in te halen.
die investeren terecht in mensen die ook daadwerkelijk naar verwachting een bepaald resultaat gaan behalen door voldoende eigen inzet ; als jij op de AEX staat, ga jij ook niet aandelen kopen van een bedrijf dat al jaren slecht draait en op de afgrond van failissement staat, alleen maar omdat het Nederlands is of je er om een andere reden veel sympathie mee hebt ; ik neem aan dat je dan investeert in een bedrijf waar je vertrouwen in hebt en van weet dat ze werken aan een gezondere, betere toekomst.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  dinsdag 6 december 2005 @ 18:30:43 #79
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_32868549
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 00:18 schreef knowall het volgende:

[..]

Dus jij meent dat het geen positieve uitwerking zal hebben als je kinderen die beginnen met een (taal)achterstand op de basisschool zo snel mogelijk bijstuurt en speciaal op hun achterstand gericht onderwijs biedt?
daarbij gaat altijd nog het beginsel van redelijkheid en billijkheid op; in jouw voorbeeld kan dat dus nooit ten koste gaan van andere studenten die wel een fatsoenlijk niveau van ontwikkeling op gebied van bijvoorbeeld taal vertonen.

opvoeding is een taak van zowel de ouders als de school, niet van de school alleen... en de verantwoording van scholen gaat verder dan naar slechts 1 individueel kind.
quote:
Och, het zal je maar gebeuren dat hun 'slachtofferrol' voor een aanzienlijk deel op de waarheid rust he?
[..]
op de emoties spelen sterkt je standpunt niet bepaald.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  dinsdag 6 december 2005 @ 19:54:05 #80
24878 kwib
Respondentenleverancier
pi_32870735
Als ik ergens wel moe van word is het wel "ik ben zo zielig want ik ben ... " gezeur. Als je hier gewoon ook maar een beetje je best doet op school kan menig allochtoon HAVO / HBO doen. Alsof die lui dommer zijn dan de gemiddelde Nederlander. Ik geloof er niks van.

Maar nee, lekker kutten op school, zonder diploma van school en vervolgens gaan zeiken dat ze geen (goede) baan kunnen vinden.

Dit is geen paradijs, dit is Nederland. Hoe rijk dit land ook is, je zult voor een goede baan of een goed diploma moeten hebben OF onderaan de ladder beginnen en keihard werken. Dat geldt voor elk mens

zelfzieligheid is voor meitjes
Professionele online enquête of vragenlijst nodig? Enquêtetools.nl . Gratis vragenlijsten maken voor studenten en scholieren!
Respondenten nodig voor je onderzoek? RespondentenDatabase.nl . Nu 10 respondenten per onderzoek gratis.
  dinsdag 6 december 2005 @ 19:59:10 #81
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_32870862
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 19:54 schreef kwib het volgende:
Als ik ergens wel moe van word is het wel "ik ben zo zielig want ik ben ... " gezeur. Als je hier gewoon ook maar een beetje je best doet op school kan menig allochtoon HAVO / HBO doen. Alsof die lui dommer zijn dan de gemiddelde Nederlander. Ik geloof er niks van.

Maar nee, lekker kutten op school, zonder diploma van school en vervolgens gaan zeiken dat ze geen (goede) baan kunnen vinden.

Dit is geen paradijs, dit is Nederland. Hoe rijk dit land ook is, je zult voor een goede baan of een goed diploma moeten hebben OF onderaan de ladder beginnen en keihard werken. Dat geldt voor elk mens

zelfzieligheid is voor meitjes
Eigenlijk is het wel waar..

In andere landen moet je ook aardig wat geld hebben om te kunnen studeren..

In Nederland kan elk idioot met een bijbaan een studie betalen en anders leen je maar..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  dinsdag 6 december 2005 @ 22:14:50 #82
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_32874907
quote:
Op maandag 5 december 2005 17:41 schreef wonko het volgende:

[..]

de allochtonenhuillies
Krekker is de bom!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')