NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En onder sommige bevolkingsgroepen meer dan onder andere bevolkingsgroepen.quote:Op maandag 5 december 2005 10:09 schreef DionysuZ het volgende:
schorriemorrie heb je onder iedere bevolkingsgroep
schorriemorrie heb je onder iedere bevolkingsgroepDat is al wel duidelijk.
Ik moet de eerste christenen nog tegen komen die vrouwe terroriseerd als ze geen hoofddoek om hebben .quote:Op maandag 5 december 2005 10:09 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
schorriemorrie heb je onder iedere bevolkingsgroep
.Christenen hebben inverhouding met moslims WEL respect voor de vrouw.
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
jah dat zien we wel bij de SGP .quote:Op maandag 5 december 2005 10:12 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Ik moet de eerste christenen nog tegen komen die vrouwe terroriseerd als ze geen hoofddoek om hebben .
Christenen hebben inverhouding met moslims WEL respect voor de vrouw.
.Ik blijf erbij, zodra je beleid zoals een van de voorgaande posts gaat maken en toepassen op een bepaalde bevolkingsgroep, ipv individuen, dan ben je fout bezig. Een tassenstelende moslim is imho net zo erg als een tassenstelende katholiek of atheist.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Nouja het feit dat ze hoofddoekjes met rust laten stuurt wel een bepaalde richting op zeg maarquote:Op maandag 5 december 2005 10:11 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
[..]
Daar zal het in de praktijk wel vaak op neer komen, denk ik.
Je hoeft er echter niet al meteen vanuit te gaan.
Alleen zijn er meer tasjes stelende moslimsquote:Op maandag 5 december 2005 10:15 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Een tassenstelende moslim is imho net zo erg als een tassenstelende katholiek of atheist.
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
ik zou daar wel eens een bron van willen zien. Moslim staat niet gelijk aan marokkaan of welke andere nationaliteit je er ook in wilt vullen. De islam is een geloof, en het cbs heeft voor zover ik weet geen statistieken voor het aantal geweldsdelicten per geloof.quote:Op maandag 5 december 2005 10:18 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Alleen zijn er meer tasjes stelende moslims
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Dan moeten ze die statistiekjes maar eens snel gaan maken.quote:Op maandag 5 december 2005 10:19 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
ik zou daar wel eens een bron van willen zien. Moslim staat niet gelijk aan marokkaan of welke andere nationaliteit je er ook in wilt vullen. De islam is een geloof, en het cbs heeft voor zover ik weet geen statistieken voor het aantal geweldsdelicten per geloof.
Als je overigens kijkt naar het aantal delicten per bevolkingsgroep dan is het wel heel toevallig dat bij bevolkingsgroepen waar de islam hoog vertegenwoordigt deze erg "goed" scoren.
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
ik denk dat als je statistiekjes gaat bekijken die het aantal delicten afzetten tegen sociale toestand je een veel beter beeld krijgt dan wanneer je het tegen geloof af gaat zettenquote:Op maandag 5 december 2005 10:22 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Dan moeten ze die statistiekjes maar eens snel gaan maken.
Als je overigens kijkt naar het aantal delicten per bevolkingsgroep dan is het wel heel toevallig dat bij bevolkingsgroepen waar de islam hoog vertegenwoordigt deze erg "goed" scoren.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
ja , ik denk dat er al aardig wat voorbij is gekomen qua achtergronden van dit probleem, dit is geen islamitisch probleem maar een subcultuur probleem, het probleem van de ontspoorde en afgegleden hangjongeren die de islam als kapstok gebruiken voor hun criminele activiteiten. Als je deze problemen wil oplossen (en dat willen we over het algemeen) zul je eerst helder moeten hebben wie het probleem is en wat het probleem is, daarna waarom is het probleem er, specifiek blijven en niet alles er maar bij pakken om even lekker te ageren tegen de voor dit probleem zijnde bijzaken. Ik vind het gewoon belangrijk om hoofdzaken van bijzaken gescheiden te houden. Ik het westen is er blijkbaar voor een bepaalde subgroep een probleem ontstaan, iets wat je wel degelijk over heel Europa ziet ongeacht de achtergrond van het land of de politiek die er bedreven wordt. Een subcultuur die zich in een negatieve spiraal ontwikkeld, gevoed door eigen onwil en verharding van de omgeving. Dit is geennieuw probleem en evolutionair/maatschappelijk gezien wel degelijk te verklaren, subculturen ontstaan en verdwijnen weer. In dit geval kan je een analogie verzinnen bijvoorbeeld een kankergezwel in je grote teen, nou kun je je beide benen en armen amputeren of gericht en specifiek je grote teen proberen te genezen.quote:Op maandag 5 december 2005 09:17 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Yoehoe!
[..]
Kun je ze eens noemen?
Ja en dan oplossingen... ligt eraan wat je als einddoel wilt als maatschappij
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Bijna alle?quote:Op maandag 5 december 2005 01:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
of r@b geen gelijk had met bepaalde gedeeltes in antwerpen. zoals dat inmiddels geldt voor bijna alle grote steden in europa.
Ook in NL?
Want ook hier zijn er inderdaad in elk dorp of stadje wel mensen te vinden die 's avonds niet over straat durven wat doorgaans écht niet regelrecht in verband staat met daadwerkelijke dingen die hen zouden kunnen overkomen als ze over straat lopen.
Angst praat je jezelf namelijk aan.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Vandaar dat de SGP de vrouwen niet in de 2e kamer wil hebben en ze netjes correct vertellen dat ze immers bij het aanrecht dienen te blijven. Vandaar dat men op de veluwe een hele duidelijke taakverdeling heeft en vrouwen maar moeten doen wat de mannen ( o néé, god !!) wil.quote:Op maandag 5 december 2005 10:12 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Ik moet de eerste christenen nog tegen komen die vrouwe terroriseerd als ze geen hoofddoek om hebben .
Christenen hebben inverhouding met moslims WEL respect voor de vrouw.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Honderd keer liever een 'extremistisch christen' in Nederland dan een 'extremistisch moslim'.quote:Op maandag 5 december 2005 10:38 schreef Loedertje het volgende:
Vandaar dat de SGP de vrouwen niet in de 2e kamer wil hebben en ze netjes correct vertellen dat ze immers bij het aanrecht dienen te blijven. Vandaar dat men op de veluwe een hele duidelijke taakverdeling heeft en vrouwen maar moeten doen wat de mannen ( o néé, god !!) wil.
De eerste loopt bij mijn weten namelijk niet te moorden.
Maargoed, dit is offtopic.
-edit: argumenten enzo, zomaar domme dingen roepen doe je maar thuis-
[ Bericht 87% gewijzigd door kLowJow op 05-12-2005 12:26:30 ]
[ Bericht 87% gewijzigd door kLowJow op 05-12-2005 12:26:30 ]
beiden extremistisch.quote:Op maandag 5 december 2005 10:48 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Honderd keer liever een 'extremistisch christen' in Nederland dan een 'extremistisch moslim'.
De eerste loopt bij mijn weten namelijk niet te moorden.
Maargoed, dit is offtopic.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
.
ik zou niet inzien waarom een extremistische moslim eerder geneigd is tot moorden dan een extremistische katholiek..quote:Op maandag 5 december 2005 10:58 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja, leuk woord, en dus? .
Het gaat om de gevolgen van dat extremisme.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
In Nederland? Pluis de nieuws-archieven maar na van de afgelopen jaren.quote:Op maandag 5 december 2005 11:01 schreef DionysuZ het volgende:
ik zou niet inzien waarom een extreme moslim eerder geneigd is tot moorden dan een extreem katholiek..
in nederland hebben we geen/amper extremistische katholiekenquote:Op maandag 5 december 2005 11:02 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
In Nederland? Pluis de nieuws-archieven maar na van de afgelopen jaren.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
En alleen op de Veluwe nog wat relatief ongevaarlijke zwartekousen.quote:Op maandag 5 december 2005 11:04 schreef DionysuZ het volgende:
in nederland hebben we geen/amper extremistische katholieken
Nuff said.
Ten eerste, apologie is helemaal niet straafbaar. Hoe kom je erbij?!quote:Op zondag 4 december 2005 16:23 schreef Salvad0R het volgende:
Nu hebben ze zelfs het "begrip tonen" voor aanslagen strafbaar besteld. Dus als jij zegt van "Ik snap dat die irakees Hassan die bom plaatste, er zitten Westerse militairen in zijn geboortedorp zijn nichtjes te rapen en dingen op te blazen", dan kan je voor het gerecht worden gesleept en voor je het weet zit je in zo'n concentratieka... ik bedoel Geheime Gevangenis in Polen of Roemenie.
Ten tweede, je overdrijft schromelijk door te stellen dat je binnen de kortste keren in een concentratiekamp wordt opgesloten.
zie ik anders nog steeds niet hoe een extremistisch moslim eerder geneigd tot moorden zal zijn dan een extremistisch katholiek.quote:Op maandag 5 december 2005 11:05 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En alleen op de Veluwe nog wat relatief ongevaarlijke zwartekousen.
Nuff said.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Wanneer je, trouwens, over de SGP praat, zijn dat gereformeerden en geen katholieken.quote:Op maandag 5 december 2005 11:08 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
zie ik anders nog steeds niet hoe een extremistisch moslim eerder geneigd tot moorden zal zijn dan een extremistisch katholiek.
Ieder individu kan een potentiële moordenaar zijn. Ik begrijp alleen, wanneer je deze conclusie zou trekken, dat verband houdt met de OP.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Natuurlijk is het een probleem dat veroorzaakt wordt door moslims. Niet door alle moslims natuurlijk, want er zijn ook goede moslims.
Jammergenoeg zijn er tussen de moslims ook een hoop klootzakken. Net zoals er tussen autochtonen een hoop klootzakken zitten. En die gaan dan rotzooi lopen schoppen.
Maar het echte probleem zit 'm erin dat de rotzooi schoppende moslims het gemunt lijken te hebben op bepaalde groepen die vanuit hun geloof afgekeurd moeten worden: homo's, vrouwen die in een kort rokje lopen, vrouwen die geen hoofddoek dragen, vrouwen die niet in een burka lopen, mensen die Allah beledigen, mensen die niet in Allah geloven etc.
De politie kan optreden tegen mensen die crimineel gedrag vertonen, of ze nou autochtoon, allochtoon, christen of moslim zijn. Dat doet er niet toe.
Maar het lijkt er steeds meer op dat er een dominante cultuur is (begint te) ontstaan in sommige delen van Europa, die vrouwen als minderwaardig ziet, andersdenkenden verwerpelijk vind en homo's met het hoofd naar beneden van een flat wil gooien.
Deze ontwikkeling is alleen te stoppen met zéér rigoreuze maatregelen.
Jammergenoeg zijn er tussen de moslims ook een hoop klootzakken. Net zoals er tussen autochtonen een hoop klootzakken zitten. En die gaan dan rotzooi lopen schoppen.
Maar het echte probleem zit 'm erin dat de rotzooi schoppende moslims het gemunt lijken te hebben op bepaalde groepen die vanuit hun geloof afgekeurd moeten worden: homo's, vrouwen die in een kort rokje lopen, vrouwen die geen hoofddoek dragen, vrouwen die niet in een burka lopen, mensen die Allah beledigen, mensen die niet in Allah geloven etc.
De politie kan optreden tegen mensen die crimineel gedrag vertonen, of ze nou autochtoon, allochtoon, christen of moslim zijn. Dat doet er niet toe.
Maar het lijkt er steeds meer op dat er een dominante cultuur is (begint te) ontstaan in sommige delen van Europa, die vrouwen als minderwaardig ziet, andersdenkenden verwerpelijk vind en homo's met het hoofd naar beneden van een flat wil gooien.
Deze ontwikkeling is alleen te stoppen met zéér rigoreuze maatregelen.
nope, heeft weinig met de OP te maken en nee had het niet over SGP hier. Wat ik wel wil benadrukken is dat er in iedere groep klootzakken rondlopen, en dat het evident is dat er procentueel meer gajes rondloopt tussen de sociaal achtergestelden. Dat dit gajes zich dan ook nog eens gebonden voelt door een gezamelijk geloof maakt de boel er niet beter op.quote:Op maandag 5 december 2005 11:29 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wanneer je, trouwens, over de SGP praat, zijn dat gereformeerden en geen katholieken.
Ieder individu kan een potentiële moordenaar zijn. Ik begrijp alleen, wanneer je deze conclusie zou trekken, dat verband houdt met de OP.
en nee had het niet over SGP hier. Wat ik wel wil benadrukken is dat er in iedere groep klootzakken rondlopen, en dat het evident is dat er procentueel meer gajes rondloopt tussen de sociaal achtergestelden. Dat dit gajes zich dan ook nog eens gebonden voelt door een gezamelijk geloof maakt de boel er niet beter op.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Een oprotpremie voor iedere allochtoon die het land verlaat.
Hoeveel kost de allochtone samenleving ons, gemeten over een periode van 10 jaar? 100 miljard?
Dat bedrag wordt in 1 keer uitgekeerd aan alle allochtonen, en die mogen dan in hun vaderland opnieuw beginnen.
Kost ons een hoop geld, maar scheelt ook een hoop problemen.
Hoeveel kost de allochtone samenleving ons, gemeten over een periode van 10 jaar? 100 miljard?
Dat bedrag wordt in 1 keer uitgekeerd aan alle allochtonen, en die mogen dan in hun vaderland opnieuw beginnen.
Kost ons een hoop geld, maar scheelt ook een hoop problemen.
Zondebokje zoeken uit hoofde van een ideologie is niets nieuws. Mensen zullen zelden alleen naar zichzelf wijzen als ze in de shit zitten. En terecht.quote:Op maandag 5 december 2005 11:31 schreef IntroV het volgende:
Natuurlijk is het een probleem dat veroorzaakt wordt door moslims. Niet door alle moslims natuurlijk, want er zijn ook goede moslims.
Jammergenoeg zijn er tussen de moslims ook een hoop klootzakken. Net zoals er tussen autochtonen een hoop klootzakken zitten. En die gaan dan rotzooi lopen schoppen.
Maar het echte probleem zit 'm erin dat de rotzooi schoppende moslims het gemunt lijken te hebben op bepaalde groepen die vanuit hun geloof afgekeurd moeten worden: homo's, vrouwen die in een kort rokje lopen, vrouwen die geen hoofddoek dragen, vrouwen die niet in een burka lopen, mensen die Allah beledigen, mensen die niet in Allah geloven etc.
De situatie van de immigranten in die slechte wijken is er een met vele oorzaken.
Precies, het wetboek als handvat.quote:De politie kan optreden tegen mensen die crimineel gedrag vertonen, of ze nou autochtoon, allochtoon, christen of moslim zijn. Dat doet er niet toe.
Ik ga niet ontkennen dat er bepaalde nieuwe aspecten zijn aan de rotzooi die deze bevolkingsgroep (de onderlaag in deze context) trapt. Sommige onprettige en zelfs gevaarlijke aspecten aan een cultuur komen in slechte omstandigheden naar boven.quote:Maar het lijkt er steeds meer op dat er een dominante cultuur is (begint te) ontstaan in sommige delen van Europa, die vrouwen als minderwaardig ziet, andersdenkenden verwerpelijk vind en homo's met het hoofd naar beneden van een flat wil gooien.
Deze ontwikkeling is alleen te stoppen met zéér rigoreuze maatregelen.
Arbeiders 100 jaar geleden veroorzaakten ook rotzooi, want dat doet tuig nou eenmaal. Hóé ze dat doen verschilt alleen.
Hoe dit aan te pakken?
Dat is niet simpel. Er zijn wetten tegen het lastigvallen van vrouwen, dus de symptomen zijn te bestrijden. De oorzaak wordt lastiger. "Oplossingen" variëren van extreem rechts ("allemaal druit!") tot extreem links ("meer buurthuizen!").
Mijns inziens duurt het nog wel een jaartje of honders voordat de integratie "voltooid" is en niet meer "mislukt".
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Een MCS kan niet werken als je telkens een nieuwe stroom immigranten met een totaal afwijkende cultuur binnenkrijgt, terwijl de vorige stroom nog niet is ingeburgerd.
Nederland is van oorsprong een MCS.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Dat geloof ik niet.quote:Op maandag 5 december 2005 12:07 schreef Diederik_Duck het volgende:
Een multiculturele samenleving kán niet werken als de culturen onverenigbaar zijn, dat heeft niets met genen te maken maar met keiharde logica.
Je ziet in Diever (of hoe heet dat plaatsje waar Wiegel woont) dat 't wel kan.
Daar lukt de integratie wel omdat je er 5 allochtonen hebt en 1000 autochtonen. (De precieze cijfers weet ik niet).
Een spons kan ook maar een bepaalde hoeveelheid water opnemen voordat hij verzadigd is.
Lekker belangrijk. Op de wereld leefden oorspronkelijk niet eens mensen.quote:Op maandag 5 december 2005 12:10 schreef DionysuZ het volgende:
Nederland is van oorsprong een MCS.
Hmmm...ik heb nogal moeite met mensen alleen als kostenposten te zien, en al helemaal als het per etnische achtergrond gaat.quote:Op maandag 5 december 2005 12:04 schreef McCarthy het volgende:
@ Mwanatabu
je kan toch niet ontkennen dat er aan de MCS alleen maar nadelen zitten? Ik ga echt niet nog 100 jaar met die shit opgescheept zitten hoor. We hebben onconventionele maatregelen nodig.
Maar om op je post in te gaan: ze kwamen hiernaartoe om te werken. We hebben ze zelf gehaald. Daar hoort ook een bepaalde verantwoordelijkheid bij. De praktijk leert immers dat de meerderheid van een grote minderheid (volgt u mij nog?) niet spontaan inburgert als het verblijf tijdelijk is. Dat is dus al verloren tijd, aangezien vooral de taalverwerving in die eerste periode van vitaal belang is.
Toen bleek dat de gastarbeiders ipv terug te keren hun familie hiernaartoe haalden, had er actie ondernomen moeten worden, om de praktijk voor te zijn. Dus om nu nog eens met inburgeringscursussen aan te komen zetten, is gewoon 30 jaar te laat.
En dit is nog maar 1 kant van het verhaal. Behalve de verantwoordelijkheid van de immigranten zelf, zijn er nog 45 aspecten aan dit verhaal...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
In de voorgaande eeuwen pasten de mensen zich aan aan de streek waarin ze kwamen, nu verwachten ze dat de streek zich aanpast MCS is een illusie en kan niet werken.
MCS is een illusie en kan niet werken.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
dat is de fabel die voorstanders ons graag doen geloven maar uiteraard de grootste B U L L S H I T. Hugenoten/vlamingen/duitsers/vikingen. Dat noem ik geen multicultuur. Dat zijn groepen die zowel ethnisch als cultureel dicht bij ons staan. Bovendien moesten ze hun eigen boontjes doppen. Het is nu vooral graaien.quote:Op maandag 5 december 2005 12:10 schreef DionysuZ het volgende:
Nederland is van oorsprong een MCS.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Als je 5 man allochtonen op duizend autochtonen hebt heb je ook geen multiculturele samenleving. Verder is het maar zeer de vraag of die vijf allochtonen hun eigen cultuur aanhouden als ze met zo weinig zijn, nog iets dat nodig is om van een multiculturele samenleving te spreken.quote:Op maandag 5 december 2005 12:10 schreef IntroV het volgende:
[..]
Dat geloof ik niet.
Je ziet in Diever (of hoe heet dat plaatsje waar Wiegel woont) dat 't wel kan.
Daar lukt de integratie wel omdat je er 5 allochtonen hebt en 1000 autochtonen. (De precieze cijfers weet ik niet).
Een spons kan ook maar een bepaalde hoeveelheid water opnemen voordat hij verzadigd is.
Wacht nog een generatie of 2 en het hele inburgeringsprobleem is opgelost.. als de migranten tenminste niet als oud vuil behandeld blijven worden, zoals de zwarten in de vs na afschaffing van de slavernij nog decennia lang als vuil behandeld zijn geworden (en op veel plaatsen nu nog).quote:Op maandag 5 december 2005 12:12 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Hmmm...ik heb nogal moeite met mensen alleen als kostenposten te zien, en al helemaal als het per etnische achtergrond gaat.
Maar om op je post in te gaan: ze kwamen hiernaartoe om te werken. We hebben ze zelf gehaald. Daar hoort ook een bepaalde verantwoordelijkheid bij. De praktijk leert immers dat de meerderheid van een grote minderheid (volgt u mij nog?) niet spontaan inburgert als het verblijf tijdelijk is. Dat is dus al verloren tijd, aangezien vooral de taalverwerving in die eerste periode van vitaal belang is.
Toen bleek dat de gastarbeiders ipv terug te keren hun familie hiernaartoe haalden, had er actie ondernomen moeten worden, om de praktijk voor te zijn. Dus om nu nog eens met inburgeringscursussen aan te komen zetten, is gewoon 30 jaar te laat.
En dit is nog maar 1 kant van het verhaal. Behalve de verantwoordelijkheid van de immigranten zelf, zijn er nog 45 aspecten aan dit verhaal...
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Daar heb je gelijk in.quote:Op maandag 5 december 2005 12:14 schreef Diederik_Duck het volgende:
Als je 5 man allochtonen op duizend autochtonen hebt heb je ook geen multiculturele samenleving. Verder is het maar zeer de vraag of die vijf allochtonen hun eigen cultuur aanhouden als ze met zo weinig zijn, nog iets dat nodig is om van een multiculturele samenleving te spreken.
De conclusie is dus:
Immigratie werkt alleen als het absorberend vermogen van de samenleving groot genoeg is. Met andere woorden, er moet een quotum op het aantal asielzoekers komen.
Daar zeg je zeker iets zinnigs.quote:Op maandag 5 december 2005 12:10 schreef IntroV het volgende:
[..]
Dat geloof ik niet.
Je ziet in Diever (of hoe heet dat plaatsje waar Wiegel woont) dat 't wel kan.
Daar lukt de integratie wel omdat je er 5 allochtonen hebt en 1000 autochtonen. (De precieze cijfers weet ik niet).
Een spons kan ook maar een bepaalde hoeveelheid water opnemen voordat hij verzadigd is.
Praktijkvoorbeeld: in Ommen woonden een paar tiental allochtone gezinnen. Iedereen kende zie ook en het ging goed.
Toen werd er een asielzoekerscentrum geopend, met 4 à 500 mensen erin en *plop* ineens was bijna 10% van het stadje allochtoon. Oeps. Dat ging dus niet zo goed.
Ineens waren de oude allochtone Ommenaren gewoon één van de vele bruine gezichten en werden ook zo behandeld. Ronduit onbeschoft soms dus. In het Nederlands zeiden winkelmedewerkers tegen elkaar "pas jij ff op die Turk* daar, die kop staat me niet aan" over mensen die er al 10 jaar of meer woonden en net zolang vaste klant waren van die winkels.
De winkeliers kon je hier ook niet op aankijken, aangezien zij ineens een enorme toename van winkeldiefstal en rare fratsen hadden (half leeggelikte potjes jam in de schappen, ik noem maar wat).
Het draagvlak is zeker van de oppervlakte afhankelijk.
In dit deel van het land is alles wat niet Nederlands is een "Turk"
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het is denk ik ook zo dat zolang er niet teveel immigranten zijn, dat ze dan nog 'schattig' gevonden worden. Mensen zijn dan graag bereid om ze te helpen met vanalles en nog wat. Daardoor ontstaat er ook beter contact tussen de autochtonen en de nieuwe Nederlanders.
Dan moet de huwelijksmigratie wel aan banden gelegd worden, want als er steeds nieuwe vreemde impulsen komen, dan vertraagt dat de inburgering wel natuurlijk.quote:Op maandag 5 december 2005 12:18 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Wacht nog een generatie of 2 en het hele inburgeringsprobleem is opgelost.. als de migranten tenminste niet als oud vuil behandeld blijven worden, zoals de zwarten in de vs na afschaffing van de slavernij nog decennia lang als vuil behandeld zijn geworden (en op veel plaatsen nu nog).
Zit je weer met de mensenrechten (iedereen heeft het recht te huwen met de partner naar keuze).
Praktische oplossing is misschien het Deense systeem (leeftijdsgrens van 25 jaar geloof ik)
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Lieve schetebol, het aantal asielzoekers is al jaren dalende (ik heb er werk door verloren ) en staat in geen verhouding tot het aantal huwelijksimmigranten en reeds aanwezige nakomelingen van de voormalige gastarbeiders.quote:Op maandag 5 december 2005 12:18 schreef IntroV het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in.
De conclusie is dus:
Immigratie werkt alleen als het absorberend vermogen van de samenleving groot genoeg is. Met andere woorden, er moet een quotum op het aantal asielzoekers komen.
Een quotum op het aantal asielzoekers is echt niet nodig.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Asielzoekers en huwelijksimmigranten zijn niet het grote probleem. Het grote probleem zijn immigranten met een Islamitische achtergrond.quote:Op maandag 5 december 2005 12:30 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Lieve schetebol, het aantal asielzoekers is al jaren dalende (ik heb er werk door verloren ) en staat in geen verhouding tot het aantal huwelijksimmigranten en reeds aanwezige nakomelingen van de voormalige gastarbeiders.
Een quotum op het aantal asielzoekers is echt niet nodig.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Nou, vooral met de Vikingen ging het lekkerquote:Op maandag 5 december 2005 12:12 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat is de fabel die voorstanders ons graag doen geloven maar uiteraard de grootste B U L L S H I T. Hugenoten/vlamingen/duitsers/vikingen. Dat noem ik geen multicultuur. Dat zijn groepen die zowel ethnisch als cultureel dicht bij ons staan. Bovendien moesten ze hun eigen boontjes doppen. Het is nu vooral graaien.
Zonder dollen: je slaat de spijker op zijn kop met je inzicht dat Nederland weliswaar altijd een immigratieland is geweest, maar dat de immigranten nooit zo anders zijn geweest.
In dat licht is het misschien verbazend dat het zo lang wel goed is gegaan.
Maar wat gaan we aan de problemen doen?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Topic nog een keer opgeschoond. Nogmaals: het is de bedoeling dat je hier discussieert. Zomaar dom wat roepen doe je maar ergens anders.
of verkeerd benoemd...quote:Op maandag 5 december 2005 12:47 schreef nikk het volgende:
Ach, een voorbode wat ons te wachten staat wanneer problemen te lang onbenoemd blijven...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik denk dat in het politiek correcte Belgie de probleembenoemingen waar jij naar refereert allen veelvuldig aan bod zijn gekomen...quote:
-edit: Vrouwen durven Brusselse straten niet meer op-
[ Bericht 77% gewijzigd door kLowJow op 05-12-2005 15:55:15 ]
[ Bericht 77% gewijzigd door kLowJow op 05-12-2005 15:55:15 ]
Amen!quote:Op maandag 5 december 2005 12:18 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Wacht nog een generatie of 2 en het hele inburgeringsprobleem is opgelost.. als de migranten tenminste niet als oud vuil behandeld blijven worden, zoals de zwarten in de vs na afschaffing van de slavernij nog decennia lang als vuil behandeld zijn geworden (en op veel plaatsen nu nog).
Offtopic posts van Meki, SCH en ErwinRommel over TS en elkaar verwijderd. Lezen is toch niet zo moeilijk? Zeiken doe je maar in FB.
Want het valt allemaal wel mee, het zijn maar incidenten en het komt allemaal wel goed.quote:Op maandag 5 december 2005 12:18 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Wacht nog een generatie of 2 en het hele inburgeringsprobleem is opgelost.. als de migranten tenminste niet als oud vuil behandeld blijven worden, zoals de zwarten in de vs na afschaffing van de slavernij nog decennia lang als vuil behandeld zijn geworden (en op veel plaatsen nu nog).
en maar weer ontopic: ik ben het eens dat het probleem zelf moet uitwoeden en inburgeren, maar dat duurt nbog iets langer dan 2 generaties vrees ik. Ik zet mijn pilsje in op 4 tot 6
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Neequote:Op maandag 5 december 2005 18:24 schreef nikk het volgende:
[..]
Want het valt allemaal wel mee, het zijn maar incidenten
Jaquote:en het komt allemaal wel goed.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Niet dan?quote:Op maandag 5 december 2005 18:24 schreef nikk het volgende:
[..]
Want het valt allemaal wel mee, het zijn maar incidenten en het komt allemaal wel goed.
Niet met zo'n houding. De problemen moeten benoemd worden en er zal keihard paal en perk moeten worden gesteld aan dit soort idiote gebeurtenissen in de grote steden.quote:
Ja dat soort retoriek schiet lekker op. Er gebeurt niks anders dan benoemen.quote:Op maandag 5 december 2005 18:31 schreef nikk het volgende:
[..]
Niet met zo'n houding. De problemen moeten benoemd worden en er zal keihard paal en perk moeten worden gesteld aan dit soort idiote gebeurtenissen in de grote steden.
En waar staan die paal en waar ligt dat perk?
Criminaliteit moet sowieso aangepakt worden. Of dit nou criminaliteit door moslims is of niet-moslims, daar dient geen verschil in gemaakt te worden.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Vooralsnog valt 'hoer' roepen naar vrouwen nog niet direct criminaliteit.quote:Op maandag 5 december 2005 18:33 schreef DionysuZ het volgende:
Criminaliteit moet sowieso aangepakt worden. Of dit nou criminaliteit door moslims is of niet-moslims, daar dient geen verschil in gemaakt te worden.
Dat geeft direct ook aan dat het niet dermate zwaar wordt opgevat.quote:Op maandag 5 december 2005 18:37 schreef nikk het volgende:
[..]
Vooralsnog valt 'hoer' roepen naar vrouwen nog niet direct criminaliteit.
Het bericht is gebaseerd op 1 bron en in die zin journalistiek volstrekt waardeloos.
Het zal wel zo zijn dat er iets aan de hand is en dat vrouwen last hebben. Maar zijn vrouwen dan zo onmondig en slachtofferig dat ze direct de straat niet meer opdurven om dat ze een scheldwoord naar hun hoofd krijgen? Ik geloof er helemaal niks van.
Als je dit soort berichten moet geloven kom je in die wijken nauwelijks nog een vrouw op straat tegen. Iedere Brusselenaar weet dat dat quatsch is.
In Nederland sinds Fortuyn gelukkig wel inderdaad. Hoewel de Islamisering van de grote steden nog steeds niet als een probleem wordt ervaren. Bolkestein was en is nog steeds een roepende in een woestijn.quote:Op maandag 5 december 2005 18:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja dat soort retoriek schiet lekker op. Er gebeurt niks anders dan benoemen.
quote:En waar staan die paal en waar ligt dat perk?
Nee, we moeten het maar tolereren zeker?
Door dat 'benoemen', wat eigenlijk niet meer is dan simpel moslimbashen, is het probleem juist vergroot. De wij/zij cultuur leeft nu enorm hier in NL.
misschien toch sp moeten stemmen he begin jaren 80
misschien toch sp moeten stemmen he begin jaren 80
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ja, Elsevier verzint het zeker...quote:Op maandag 5 december 2005 18:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat geeft direct ook aan dat het niet dermate zwaar wordt opgevat.
Het bericht is gebaseerd op 1 bron en in die zin journalistiek volstrekt waardeloos.
Van haar eigen site:
http://www.brigittegrouwels.com/index.cfm?niv=3&subniv=5&menuid=6&paginaid=41&artikelid=154
Ach ja, want het valt allemaal wel mee toch? Er is helemaal niets aan de hand.quote:Het zal wel zo zijn dat er iets aan de hand is en dat vrouwen last hebben. Maar zijn vrouwen dan zo onmondig en slachtofferig dat ze direct de straat niet meer opdurven om dat ze een scheldwoord naar hun hoofd krijgen? Ik geloof er helemaal niks van.
Als je dit soort berichten moet geloven kom je in die wijken nauwelijks nog een vrouw op straat tegen. Iedere Brusselenaar weet dat dat quatsch is.
En alsof jij wekelijks in Brussel zit
Het blijft 1 bron en nu wordt het gepresenteerd alsof er geen vrouw Brussel meer indurft, zie TTquote:Op maandag 5 december 2005 18:46 schreef nikk het volgende:
[..]
Ja, Elsevier verzint het zeker...
Van haar eigen site:
http://www.brigittegrouwels.com/index.cfm?niv=3&subniv=5&menuid=6&paginaid=41&artikelid=154
[..]
Ach ja, want het valt allemaal wel mee toch? Er is helemaal niets aan de hand.
En alsof jij wekelijks in Brussel zit
Het valt ook wel mee, het wordt in ieder geval niet beter door deze stemmingmakerij.
http://www.vrtnieuws.net/(...)Grouwels/index.shtmlquote:Op maandag 5 december 2005 18:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Het blijft 1 bron en nu wordt het gepresenteerd alsof er geen vrouw Brussel meer indurft, zie TT
Het valt ook wel mee, het wordt in ieder geval niet beter door deze stemmingmakerij.
Ik bedoelde met 1 bron die mevrouw, niet al die hysterische media die haar verhaal overnemen.quote:Op maandag 5 december 2005 18:54 schreef nikk het volgende:
[..]
http://www.vrtnieuws.net/(...)Grouwels/index.shtml
Ach ja, want het is maar een staatsecretaris van gelijke kansen van Brussel.quote:Op maandag 5 december 2005 19:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik bedoelde met 1 bron die mevrouw, niet al die hysterische media die haar verhaal overnemen.
Los daarvan zijn er veel meer van dit soort berichten verschenen.
Ach, onze minister van integratie streeft die titel ook niet zo na.quote:Op maandag 5 december 2005 19:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Ach ja, want het is maar een staatsecretaris van gelijke kansen van Brussel.
Maar die kon R@b ineens niet meer vinden ofzo?quote:Los daarvan zijn er veel meer van dit soort berichten verschenen.
Het valt allemaal inderdaad wel mee joh
quote:In de moskee aan de Zwarte Vijvers in Molenbeek staat zelfs een kiosk achter de hoek van de lege koer. De kioskman geeft me een Arabische folder met als titel Aanbevelingen voor de Beschermde Parel. Het pamflet uit Saudi-Arabië omschrijft de vrouw als een parel en geeft haar een lijst met adviezen, telkens beginnend met ,,Pas op, mijn zus.'' Een greep uit de waarschuwingen: ,,Draag een hoofddoek. Korte, strakke en transparante kledij leidt naar de hel. Verlaat het huis niet zonder toestemming van de man. Gehoorzaam uw echtgenoot en werk niet op zijn zenuwen. Kijk niet naar televisie, internet en video. Luister alleen naar religieuze muziek. Imiteer de man niet door het dragen van broeken en kortgeknipt haar. Deel islamitische pamfletten uit.''
quote:Grote desillusies verteren Amira, de verse importbruid uit Marokko. Twee jaar geleden was ze nog vrij en gelukkig in haar thuisland. Maar plots stond hij daar. ,,Hij’’, vertelt Amira, ,,niet de ware, niet de zoete, niet mijn liefje. Gewoon hij, een vreemde Belgische Marokkaan.’’ Die vreemde man beloofde Amira el ghariej, het buitenland, in ruil voor een huwelijk. Maar Amira droomde niet van el ghariej. ,,In Marokko kwam ik niets te kort. Ik had een leuke job en was gelukkig omringd door familie en vrienden.’’ Toch gaf Amira haar jawoord aan die Marokkaanse vakantieganger uit België. ,,Niet de liefde maar het lot overviel me. Ik kwam naar België, mijn man sloeg me en mijn huwelijk flopte.’’
quote:De ouders worden opgehitst door imams die uit Marokko komen en alles beschouwen als een zonde. Ik weet echter dat de meeste imams een crimineel en zondig verleden hebben. Hoerenloperij, zatlapperij… de zogenaamde geestelijken waren van niets vies.
quote:Faisal noemt zijn etnisch gerichte criminele activiteiten zonder blikken of blozen ‘een vorm van liefdadigheid’. “Op mijn vijftiende begon ik te stelen. Ik had het alleen gemunt op de tasjes van Vlamingen. Ze zijn immers rijk en hebben altijd geld op zak. De buit per tas bedroeg 60 tot 100 euro. Eens meerderjarig ben ik gestopt omdat ik niet in de gevangenis wil belanden. Nu wil ik herbeginnen en ga ik Vlamingen bestelen en dat geld doorsluizen naar de heilige oorlog voor de slachtoffers van Tsjetsjenië, Palestina, Irak en Afghanistan. Ik zie het als een vorm van liefdadigheid en dat wordt dan mijn bijdrage aan de jihad.
quote:Jonge mannen en vrouwen worden systematisch in een strikt islamkeurslijf gestoken. Ze worden verplicht te huwen op jonge leeftijd, hebben geen vrijheid, meisjes van 5 jaar moeten al een hoofddoek dragen. Er is maar één weg, één chef: Allah. Al de rest moet wijken en is ondergeschikt, luidt de indoctrinatie. De overheid heeft voor hen over geen enkel gezag. Het zijn vooral moslims uit de tweede en derde generatie.
Ze hebben er een Leefbaar Rotterdam noodig.
Hebben ze die daar eigenlijk? Nieuwe partijen die uit onvrede met de huidige politiek zijn ontstaan?
Hebben ze die daar eigenlijk? Nieuwe partijen die uit onvrede met de huidige politiek zijn ontstaan?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Toen ik daar vorig jaar ben geweest heb ik weinig gemerkt van vervelende moslimjongeren. Ik had een hotel tegenover Gare du Midi, best een pauperwijk dus. Vooral 's avonds liepen daar van die groepen rond op het station maar niks geen last van gehad.
Maargoed, ik ben dan ook geen autochtoonse vrouw
Maargoed, ik ben dan ook geen autochtoonse vrouw
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
quote:Op maandag 5 december 2005 19:39 schreef sizzler het volgende:
Ze hebben er een Leefbaar Rotterdam noodig.
Dat denk ik niet, als ze de kloof tenminste niet groter willen maken want dat is het enige dat LR doet als het om de islam gaat in het kader van 'benoemen'.
Vlaams Belang, Spirit, resistquote:Hebben ze die daar eigenlijk? Nieuwe partijen die uit onvrede met de huidige politiek zijn ontstaan?
LR pakt dit soort overlast tenminste aan:quote:Op maandag 5 december 2005 19:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, als ze de kloof tenminste niet groter willen maken want dat is het enige dat LR doet als het om de islam gaat in het kader van 'benoemen'.
Dit soort acties is blijkbaar ook nodig in Brussel. Gewoon hard aanpakken en ze de normen en waarden danmaar door de politie laten bijbrengen. Net als in Rotterdam. Vandaar mijn opmerking.quote:Vrouwen nafluiten verboden
5 januari 2004
De Rotterdamse politie maakt serieus werk van het herstellen van de normen en waarden in de stad. Vorige week nog kondigde ze aan hard op te gaan treden tegen rokers die hun peuk uittrappen op straat. Afgelopen weekeinde werd bekend dat het in de Maasstad voortaan ook afgelopen is met het nafluiten van vrouwen: wie op het Centraal Station dames lastig valt met gefluit riskeert zelfs een boete van 40 euro.
"Het gaat om ongewenst fluitgedrag", benadrukt woordvoerder Huub Veeneman van de Rotterdamse politie. "Want niet alle vrouwen storen zich er aan. Een enkeling ervaart het zelfs als een compliment. Als we zien dat een vrouw wordt aangesproken of nagefloten, vragen we haar daarom eerst of ze er last van had, voordat we een prent uitschrijven voor de belager." Inmiddels zijn op het CS vijf mannen op de bon geslingerd voor ongewenst nafluiten. Het fluitverbod geldt overigens ook voor het nafluiten van mannen door vrouwen (of door mannen). Dat blijkt in de praktijk echter nauwelijks voor te komen. De georganiseerde aanpak van 'illegaal fluiten' begon een half jaar geleden al met een afspraak tussen de politie en het openbaar ministerie in Rotterdam.
"We kregen zoveel klachten van vrouwen die zich op en rond het station bedreigd en geïntimideerd voelden door rondhangende, fluitende en sissende jongeren, dat we hebben gezocht naar een manier om daar wat aan te doen" , licht Veeneman het opmerkelijke Rotterdamse initiatief toe.
Op basis van een 'overlast-artikel' in de plaatselijke verordening werd een zogenoemd 'sfeerproces-verbaal' opgesteld. Die uitgebreide beschrijving van de situatie op het station wordt aan de bekeuring geniet, zodat justitie informatie heeft over de omstandigheden waaronder de overtredingen is begaan. "Het is heus niet zo dat we razzia's gaan houden om bouwvakkers van de steigers te plukken die zich tijdens de noeste arbeid op een wat vrijpostige wijze uitlaten tegenover het langslopend vrouwelijk schoon" , zegt Veeneman. "Maar hoe sommige mannen zich gedragen tegenover langslopende vrouwen kan gewoon niet door de beugel. Het gaat niet zozeer om nafluiten, maar om allerlei vormen van intimiderend gedrag. Dat kan variëren van sissen en ongevraagd met iemand oplopen tot het naroepen van de meest grove en smerige scheldwoorden." Volgens de Rotterdamse politie is het Centraal Station al jarenlang een plek waar jongeren zich verzamelen om 'naar mooie vrouwen te kijken'. Daarbij gaat een aantal, met name allochtonen, in hun poging om contact te maken vaak ver over de schreef. Veeneman: "Één van de jongens die zijn aangehouden wegens het intimideren van een vrouw verklaarde dat hij dat deed omdat hij al een hele tijd op zoek was naar een vriendin." Van de vrouwen die maandagmiddag door het drukke Centraal Station lopen reageren de meeste een beetje lacherig op het plan. "Rotterdam is de laatste tijd wel erg voortvarend met het uitdelen van boetes", zegt de blonde Chantal Voorthuizen (24) uit Schiedam die met enige ingehouden trots verklaart ook zelf regelmatig 'slachtoffer' te zijn van ongevraagd gefluit. "Maar ik vraag me af of het werkt. Meestal negeer ik het gewoon, hoewel ik moet toegeven dat dat ook niet altijd helpt."
Zijn die nieuw?quote:Vlaams Belang, Spirit, resist
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Een verbod op nafluiten??? Is dat serieusquote:Op maandag 5 december 2005 19:59 schreef sizzler het volgende:
[..]
LR pakt dit soort overlast tenminste aan:
[..]
Dit soort acties is blijkbaar ook nodig in Brussel. Gewoon hard aanpakken en ze de normen en waarden danmaar door de politie laten bijbrengen. Net als in Rotterdam. Vandaar mijn opmerking.
Kom op sizzler, dat gekir over hard aanpakken is zo achterhaald. Het komt gewoon neer op ordinaire moslimbashing waar die Pastors mee bezig is. Alles wat fout gaat in de stad is de schuld van moslims, dat is ook wel zo gemakkelijk want een zondebok dat werkt altijd, dat is in de hele geschiedenis nog zo geweest. Dat repressieve gedoe lokt agressie en radicalisering uit, dat mag inmiddels toch wel bekend zijn.
Ja, allemaal jonger dan LR.quote:Zijn die nieuw?
Hoppa, haal de moslims er maar weer bij. Je afleidings-tactiek is zó doorzichtig.
Het 'nafluit-verbod' (lees het fuckin' artikel!) gaat niet over moslims, maar over overlast.
.
Het 'nafluit-verbod' (lees het fuckin' artikel!) gaat niet over moslims, maar over overlast.
.
.
Dit topic gaat over moslims geitenbreier. Of postte sizzler per ongeluk in het verkeerde topic?quote:Op maandag 5 december 2005 20:07 schreef DennisMoore het volgende:
Hoppa, haal de moslims er maar weer bij. Je afleidings-tactiek is zó doorzichtig.
Het 'nafluit-verbod' (lees het fuckin' artikel!) gaat niet om moslims, maar over overlast.
.
Het topic gaat over vrouwen in Brussel die lastig gevallen worden door jongeren uit met name de moslim-cultuur. Het gaat niet over moslims, slimmerd. Ik begrijp dat je ze er graag bijsleept, maar die afleidingsmanouvre is te doorzichtig.quote:Op maandag 5 december 2005 20:08 schreef SCH het volgende:
Dit topic gaat over moslims geitenbreier. Of postte sizzler per ongeluk in het verkeerde topic?
Dus wat jij nu zegt is dat a) mensen die overlast veroorzaken (want daar is het beleid op gericht) zijn per definitie moslims en b) degene die de overlast veroorzaken en de straat terroriseren zijn zondebokken die niets fout doen?quote:Op maandag 5 december 2005 20:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Kom op sizzler, dat gekir over hard aanpakken is zo achterhaald. Het komt gewoon neer op ordinaire moslimbashing waar die Pastors mee bezig is. Alles wat fout gaat in de stad is de schuld van moslims, dat is ook wel zo gemakkelijk want een zondebok dat werkt altijd, dat is in de hele geschiedenis nog zo geweest. Dat repressieve gedoe lokt agressie en radicalisering uit, dat mag inmiddels toch wel bekend zijn.
[..]
Ik zie in mijn aangehaalde artikel niet dat het uitsluitend moslims zou betreffen. Sterker nog: volgens mij ging het voornamelijk om Antilliaanse jongeren. Rotterdam CS is nu in ieder geval een stuk veiliger geworden. In cijfers en in de beleving van passagiers en omwonende. Dus waarom zou het achterhaald zijn? En waarom zou je mensen die overlast veroorzaken niet aan mogen pakken?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Is dát momenteel niet hét grote probleem?quote:Op maandag 5 december 2005 19:02 schreef SCH het volgende:
niet al die hysterische media die haar verhaal overnemen.
Grote vette koppen met hysterische texten terwijl het vaak slechts om een paar stupide pubers gaat , groepen die de naam krijgen alsof het complete gangsterbendes zijn terwijl het in de praktijk vaak om slechts een stuk of vijf 1.65 hoge pubers gaat?
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Volgens R@b die het topic opende gaat het wel over moslims.quote:Op maandag 5 december 2005 20:13 schreef sizzler het volgende:
Ik zie in mijn aangehaalde artikel niet dat het uitsluitend moslims zou betreffen. Sterker nog: volgens mij ging het voornamelijk om Antilliaanse jongeren. Rotterdam CS is nu in ieder geval een stuk veiliger geworden. In cijfers en in de beleving van passagiers en omwonende. Dus waarom zou het achterhaald zijn? En waarom zou je mensen die overlast veroorzaken niet aan mogen pakken?
Van mij mag je overlast aanpakken maar nafluiten verbieden vind ik wel erg ver gaan.
Rotterdam CS is met name veiliger omdat perron nul is gesloten natuurlijk.
Mee eens - al kan een stupide puber natuurlijk wel iemand overhoop steken, dat hebben we gezien.Maar momenteel voert die puberhysterie de boventoon - iedere email of elk telefoongesprek krijgt me toch een gewicht. Terwijl het om opgefokte kinderen in een opstandige levensfase gaat. Bij de Hofstadgroep zit er volgens mij 1 boven de 23.quote:Op maandag 5 december 2005 20:15 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Is dát momenteel niet hét grote probleem?
Grote vette koppen met hysterische texten terwijl het vaak slechts om een paar stupide pubers gaat , groepen die de naam krijgen alsof het complete gangsterbendes zijn terwijl het in de praktijk vaak om slechts een stuk of vijf 1.65 hoge pubers gaat?
-edit: probeer eens een zinnige reactie te plaatsen i.p.v. cynische oneliners n.a.v. posts.-
[ Bericht 47% gewijzigd door kLowJow op 05-12-2005 20:31:13 ]
[ Bericht 47% gewijzigd door kLowJow op 05-12-2005 20:31:13 ]
quote:Op maandag 5 december 2005 20:15 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Is dát momenteel niet hét grote probleem?
Grote vette koppen met hysterische texten terwijl het vaak slechts om een paar stupide pubers gaat , groepen die de naam krijgen alsof het complete gangsterbendes zijn terwijl het in de praktijk vaak om slechts een stuk of vijf 1.65 hoge pubers gaat?
Vergeet niet dat in de Franse voorsteden de problemen zo groot waren dat vrouwen gesluierd over straat moesten om niet lastig gevallen te worden. Als er in Brussel ook zulke signalen zijn, dan moet dat door de media gemeld worden. Je moet het kritisch benaderen, maar direct bagataliseren is onnodig.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ik vraag me dan wel af waar dat soort verhalen op zijn gebaseerd. Komt dat een keertje voor, is het iets dat iemand verteld, gaat het om tientallen vrouwen, om honderden, wat gebeurt er, hoe vaak is dat gesignaleerd etcetera.quote:Op maandag 5 december 2005 20:23 schreef Tarak het volgende:
[..]
Vergeet niet dat in de Franse voorsteden de problemen zo groot waren dat vrouwen gesluierd over straat moesten om niet lastig gevallen te worden.
Niet om het te bagetallisseren maar wel om aan waarheidsvinding te doen. Het gekke is dat er vaak heel kritisch op de media wordt gereageerd en er wordt maar weinig geloofd - de zogenaamde linkse media insteek. Maar als het om dit soort berichten gaat, is die kritiek er nauwelijks. Nova is kut en links maar als Nova iets signaleert op islamitische scholen wordt het klakkeloos overgenomen. Het is zo gemakkelijk dit soort berichten te gebruiken en te misbruiken zonder de context en de precieze inhoud te weten. Zie alleen al de TT, die is alweer zo van dik hout zaagt men planken. Ik wil graag weten wat er precies aan de hand is in plaats van willekeurige getuigenverklaringen gepost te zien.
Jawel, maar een harde aanpak zoals die door LR in gang gezet heeft niets met achtergrond van de veroorzakers te maken. Noch is het Rotterdam-initiatief een moslim-bash-aanpak want het betrof voornamelijk Antillianen. Noch zijn die een zondebok; het is immers een concreet probleem met een concrete aanpak. Iets wat ze imo in Brussel ook kunnen gebruiken. En nog steeds vraag ik me af waarom je een strenge aanpak 'achterhaald' vindt.quote:Op maandag 5 december 2005 20:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Volgens R@b die het topic opende gaat het wel over moslims.
Och, ik kan het me goed voorstellen. Een groep jongeren waar je 's avonds als meisje voorbij loopt is nooit prettig en al zeker niet als ze je (verbaal) lastig gaan vallen. In de veiligheidsbeleving heeft dat een grote impact. En als het in Brussel blijkbaar zo uit de hand is gelopen dat meisjes niet met rust gelaten worden dan lijkt me een zero-tolerance beleid helder, duidelijk en adequaat.quote:Van mij mag je overlast aanpakken maar nafluiten verbieden vind ik wel erg ver gaan.
De grootste overlast is daarmee idd weggevallen, maar je kan niet zeggen dat het nu veilig is omdat perron nul er niet meer is. Er zijn nieuwe problemen bijgekomen. Pas nu er zoveel camera's hangen, politie rondloopt en de regels zijn aangescherpt kan je pas echt van een substantiele verbetering spreken omdat je CS voor alle overlast behoed (jongeren, dealers, zwervers, zakkenrollers etc.) en niet slechts een onderdeel van het geheel.quote:Rotterdam CS is met name veiliger omdat perron nul is gesloten natuurlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door sizzler op 05-12-2005 20:39:22 ]
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Maar mevrouw Grouwels is natuurlijk een jokkebrok, die zich maar wat laat ophitsen.quote:Grouwels baseert haar uitspraken op gesprekken met verschillende vrouwenorganisaties in de stad, die melding maakten van de overlast. Volgens de woordvoerder van Grouwels zijn deze ontwikkelingen wijdverbreid: 'Elke vrouw in Brussel weet, al dan niet uit eigen ervaring, hoe groot het probleem is.'
Laten we eerst een Objectief Onderzoek uitvoeren, en er een Mooi Rapport over schrijven.
(Of is dit weer te cynisch, kLowJow... .)
Het is wel opvallend dat je mevrouw Grouwels woord meteen voor waar aanneemt en niet benieuwd bent naar de achtergrond van haar uitspraken.quote:Op maandag 5 december 2005 20:34 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Maar mevrouw Grouwels is natuurlijk een jokkebrok, die zich maar wat laat ophitsen.
Laten we eerst een Objectief Onderzoek uitvoeren, en er een Mooi Rapport over schrijven.
(Of is dit weer te cynisch, kLowJow... .)
Ik stel me zo voor dat je reactie op Femke Halsema heel anders zou zijn geweest.
Ik ken mevrouw Grouwel niet goed genoeg, ik weet niet welke vrouwenorganisaties ze heeft gesproken en wat er waar is van haar "iedere vrouw in Brussel" - het zou kunnen maar het is wel wat erg kort door de bocht om hier helemaal op af te gaan.
Het is tevens opvallend dat jij subtiel de boodschapper probeert ongeloofwaardig te maken, omdat de boodschap je kennelijk niet aanstaat.
Ik zou zeggen, kom met een 'bron' waarin het tegendeel beweerd wordt.
Ik zou zeggen, kom met een 'bron' waarin het tegendeel beweerd wordt.
Dat laatste is weer hilarisch.quote:Op maandag 5 december 2005 21:04 schreef DennisMoore het volgende:
Het is tevens opvallend dat jij subtiel de boodschapper probeert ongeloofwaardig te maken, omdat de boodschap je kennelijk niet aanstaat.
Ik zou zeggen, kom met een 'bron' waarin het tegendeel beweerd wordt.
Ik probeer de boodschapper niet ongeloofwaardig te maken, ik stel kritische vragen maar dat is zeker niet van deze tijd? Heeft deze mevrouw dan volledig gelijk, hoe weet je dat zo zeker?
Ik hoorde laatst al dat Rotterdam CS een stuk veiliger is geworden.
Ik vind het vooral geweldig dat dit mede is gekomen door zulke bijzondere maatregelen als het verbieden van nafluiten.
Het blijkt maar weer dat er langzamerhand toch een nieuwe lichting politici opstaat die van de gebaande paden durft af te wijken en echt doortastend te werk gaat.
Ik vind het vooral geweldig dat dit mede is gekomen door zulke bijzondere maatregelen als het verbieden van nafluiten.
Het blijkt maar weer dat er langzamerhand toch een nieuwe lichting politici opstaat die van de gebaande paden durft af te wijken en echt doortastend te werk gaat.
Nogmaals, m.b.t. Brussel kan ik helemaal niets zeggen omdat ik daar vrijwel nooit kom.quote:Op maandag 5 december 2005 20:23 schreef Tarak het volgende:
[..]
Vergeet niet dat in de Franse voorsteden de problemen zo groot waren dat vrouwen gesluierd over straat moesten om niet lastig gevallen te worden. Als er in Brussel ook zulke signalen zijn, dan moet dat door de media gemeld worden. Je moet het kritisch benaderen, maar direct bagataliseren is onnodig.
R@b haalt alleen óók Antwerpen aan in zijn posting en daar merk ik helemaal niets van al deze dingen terwijl ik daar toch zeer regelmatig vertoef.
Ja, ook daar zijn spanningen maar dan voornamelijk tussen de autochtonen en Joden (laatsgenoemden lopen ook in traditionele kledij en niet iedereen kan dat aanzien zonder er hardop opmerkingen over te maken)
Verder merk ik in veel wijken waar veel vrouwen met hoofddoekjes rondlopen eigenlijk hetzelfde van de *niet traditioneel geklede medemensen*...acceptatie van mensen die zich anders kleden is áltijd en overal al een probleempje op zich.
Net als de hangjongeren die overal voorkomen.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Het is merkwaardig dat hier altijd zo krampachtig over gedaan wordt. Ook degenen die zeggen geen quotum te hanteren, doen dat toch: immers als opeens 100 miljoen mensen asiel aanvragen in Nederland, zullen ook zij zeggen dat dat niet kan. Een samenleving kan nu eenmaal niet oneindig andere mensen opnemen; er is een absolute grens (het is praktisch niet mogelijk), en een relatieve grens (die voor iedereen ergens anders ligt), omdat anders naar het inzicht van die persoon relevante zaken verloren gaan. Een discussie daarover lijkt mij volkomen legitiem.quote:Op maandag 5 december 2005 12:18 schreef IntroV het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in.
De conclusie is dus:
Immigratie werkt alleen als het absorberend vermogen van de samenleving groot genoeg is. Met andere woorden, er moet een quotum op het aantal asielzoekers komen.
ik stel voor om elke criminele allochtoon in te ruilen voor een persoon die echt in dit land moet wonen omdat de situatie in eigen land niet meer houdbaar is en hij/zij op humanitaire wijze moest verhuizen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
waarom je slechts beperken tot de criminele allochtoon, waarom niet gelijk alle criminelen?quote:Op maandag 5 december 2005 23:53 schreef zoalshetis het volgende:
ik stel voor om elke criminele allochtoon in te ruilen voor een persoon die echt in dit land moet wonen omdat de situatie in eigen land niet meer houdbaar is en hij/zij op humanitaire wijze moest verhuizen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
De enige reden waarom Rotterdam CS momenteel veiliger is is omdat het complete stationsplein één grote bouwput isquote:Op maandag 5 december 2005 21:35 schreef IntroV het volgende:
Ik hoorde laatst al dat Rotterdam CS een stuk veiliger is geworden.
Ik vind het vooral geweldig dat dit mede is gekomen door zulke bijzondere maatregelen als het verbieden van nafluiten.
Het blijkt maar weer dat er langzamerhand toch een nieuwe lichting politici opstaat die van de gebaande paden durft af te wijken en echt doortastend te werk gaat.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
waarom? omdat ze allochtoon zijn misschien en we dan meer ruimte hebben voor nieuwe allochtonen die wel graag hun beste beentje voorzetten en hier komen omdat ze echt niet meer in hun eigen land kunnen wonen op humanitaire gronden en niet financiële.quote:Op dinsdag 6 december 2005 00:07 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
waarom je slechts beperken tot de criminele allochtoon, waarom niet gelijk alle criminelen?
zoals ik al vaak zeg. elk land heeft problemen met autochtonen, neemt niet weg dat elk land ook genoegen neemt of gaat nemen met de bagger die ze uit andere landen hebben binnengekregen en de ondankbaarheid van die gasten op de koop toe nemen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Stupide pubers die ook in staat zijn groepsverkrachtingen te organiseren?quote:Op maandag 5 december 2005 20:15 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Is dát momenteel niet hét grote probleem?
Grote vette koppen met hysterische texten terwijl het vaak slechts om een paar stupide pubers gaat , groepen die de naam krijgen alsof het complete gangsterbendes zijn terwijl het in de praktijk vaak om slechts een stuk of vijf 1.65 hoge pubers gaat?
Hoe dan, het is een vorm van intimidatie dat niet getolereerd dient te worden.
|
|
