NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uit angst lastig te worden gevallen door allochtone jongeren, gaan veel vrouwen in grote delen van Brussel de straat niet meer op. Het gaat zelfs zo ver dat als autochtone vrouwen naar buiten gaan, sommigen een hoofddoekje dragen zodat zij met rust worden gelaten.
Dat zegt de Brusselse staatssecretaris voor Gelijke Kansen, Brigitte Grouwels (Christen-Democratisch &Vlaams), vrijdag in het Belgische dagblad Het Laatste Nieuws. Volgens Grouwels worden autochtone vrouwen die modieus zijn gekleed vaak nageroepen en uitgescholden voor hoer. Vooral jongeren van Marokkaanse afkomst maken zich hier schuldig aan.
'Sommige autochtone vrouwen zetten nu iets op hun hoofd als ze buiten komen, omdat ze dan niet meer worden lastiggevallen. Moslimmeisjes doen dat ook,' zegt de staatssecretaris.
Grouwels baseert haar uitspraken op gesprekken met verschillende vrouwenorganisaties in de stad, die melding maakten van de overlast. Volgens de woordvoerder van Grouwels zijn deze ontwikkelingen wijdverbreid: 'Elke vrouw in Brussel weet, al dan niet uit eigen ervaring, hoe groot het probleem is.'
Actieplan
Grouwels wil een einde maken aan deze situatie, die zich vooral voordoet in gebieden en wijken waar veel allochtonen wonen, zoals Brussel-Stad tegenover het Zuidstation, Molenbeek, Schaarbeek, Sint-Joost en Anderlecht. 'We streven naar een actieplan dat vrouwenorganisaties ondersteunt.'
Zaterdag organiseert Grouwels in samenwerking met de Nederlandstalige Vrouwenraad en de Conseil des Femmes Francophones een discussiebijeenkomst met de naam 'Vrouwen Bouwen aan Brussel'. Alle Brusselse vrouwen worden uitgenodigd om na te denken en te spreken over een aantal thema's die belangrijk zijn voor vrouwen, waaronder ook veiligheid in de openbare ruimte.
De 52-jarige Brigitte Grouwels houdt zich als staatssecretaris bezig met Ambtenarenzaken, Gelijke Kansenbeleid en de Haven van Brussel. Zij maakt zich sterk voor de rechten van vrouwen.
Elsevier
==
Actieplan Vrouwen weerbaarder maken? Heeft mevrouw Grouwels nog nooit gezien hoe het er aan toe gaat in streng islamitische landen met bloot geklede vrouwen.? En ja, bepaalde wijken in Brussel (en ook Antwerpen) worden orthodox islamitisch. Was laatst nog een reportage over. Wellicht kan ze beter vanuit overheidswege burka's gaan verstrekken.
Zum kotsen weer zo'n bericht, waaruit wederom blijkt dat het nog een lange weg is voor bepaalde groepen zijn geïntegreerd. Op dit moment lijkt het eerder zelfs omgekeerd: de autochtone Belgische vrouw gaan zich maar aanpassen.
Dat zegt de Brusselse staatssecretaris voor Gelijke Kansen, Brigitte Grouwels (Christen-Democratisch &Vlaams), vrijdag in het Belgische dagblad Het Laatste Nieuws. Volgens Grouwels worden autochtone vrouwen die modieus zijn gekleed vaak nageroepen en uitgescholden voor hoer. Vooral jongeren van Marokkaanse afkomst maken zich hier schuldig aan.
'Sommige autochtone vrouwen zetten nu iets op hun hoofd als ze buiten komen, omdat ze dan niet meer worden lastiggevallen. Moslimmeisjes doen dat ook,' zegt de staatssecretaris.
Grouwels baseert haar uitspraken op gesprekken met verschillende vrouwenorganisaties in de stad, die melding maakten van de overlast. Volgens de woordvoerder van Grouwels zijn deze ontwikkelingen wijdverbreid: 'Elke vrouw in Brussel weet, al dan niet uit eigen ervaring, hoe groot het probleem is.'
Actieplan
Grouwels wil een einde maken aan deze situatie, die zich vooral voordoet in gebieden en wijken waar veel allochtonen wonen, zoals Brussel-Stad tegenover het Zuidstation, Molenbeek, Schaarbeek, Sint-Joost en Anderlecht. 'We streven naar een actieplan dat vrouwenorganisaties ondersteunt.'
Zaterdag organiseert Grouwels in samenwerking met de Nederlandstalige Vrouwenraad en de Conseil des Femmes Francophones een discussiebijeenkomst met de naam 'Vrouwen Bouwen aan Brussel'. Alle Brusselse vrouwen worden uitgenodigd om na te denken en te spreken over een aantal thema's die belangrijk zijn voor vrouwen, waaronder ook veiligheid in de openbare ruimte.
De 52-jarige Brigitte Grouwels houdt zich als staatssecretaris bezig met Ambtenarenzaken, Gelijke Kansenbeleid en de Haven van Brussel. Zij maakt zich sterk voor de rechten van vrouwen.
Elsevier
==
Actieplan Vrouwen weerbaarder maken? Heeft mevrouw Grouwels nog nooit gezien hoe het er aan toe gaat in streng islamitische landen met bloot geklede vrouwen.? En ja, bepaalde wijken in Brussel (en ook Antwerpen) worden orthodox islamitisch. Was laatst nog een reportage over. Wellicht kan ze beter vanuit overheidswege burka's gaan verstrekken.
Zum kotsen weer zo'n bericht, waaruit wederom blijkt dat het nog een lange weg is voor bepaalde groepen zijn geïntegreerd. Op dit moment lijkt het eerder zelfs omgekeerd: de autochtone Belgische vrouw gaan zich maar aanpassen.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
Dacht dat brussel zo goed was
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Ja maar die jongens hebben het al zo moeilijk daar. Het is allemaal zo verwarend voor ze. En dan gaan die vrouwen er ook nog eens als hoeren bijlopen! Die vrouwen zouden een boete moeten krijgen voor hun asociale gedrag
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Er wordt onnodig angst gecreeerd.
Kijk.
Het probleem is individu'en, die er agressieve gedachtengangen op nahouden, en lelijke acties uitvoeren. Wanneer men dat probleem benadert in de juiste proporties, is het als overheid heel simpel om voor een paar ambtenaren te zorgen die op scholen en in wijken jongeren begeleiden die "buiten" de maatschappij dreigen te belanden .
In plaats daarvan, wordt het budget van de AIVD vertienvoudigd, en hebben we identificatieplicht, preventieve fouilleringen, bewaarplichten voor al het internetverkeer en ga zo maar door .
De media in NL verschuift het probleem, van individuen, naar mensen die één bepaalde religie aanhangen.
[ Bericht 15% gewijzigd door kLowJow op 04-12-2005 21:56:30 ]
Kijk.
Het probleem is individu'en, die er agressieve gedachtengangen op nahouden, en lelijke acties uitvoeren. Wanneer men dat probleem benadert in de juiste proporties, is het als overheid heel simpel om voor een paar ambtenaren te zorgen die op scholen en in wijken jongeren begeleiden die "buiten" de maatschappij dreigen te belanden .
In plaats daarvan, wordt het budget van de AIVD vertienvoudigd, en hebben we identificatieplicht, preventieve fouilleringen, bewaarplichten voor al het internetverkeer en ga zo maar door .
De media in NL verschuift het probleem, van individuen, naar mensen die één bepaalde religie aanhangen.
[ Bericht 15% gewijzigd door kLowJow op 04-12-2005 21:56:30 ]
Het gaat niet alleen om individuen het gaat om een cultuurverschil.quote:Op zondag 4 december 2005 16:02 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ga toch weg man.
Ik ga me niet eens mengen in de discussie omdat de Gehele discussie irrelevant is.
Er wordt onnodig angst gecreeerd.
Kijk.
Het probleem is individu'en, die er agressieve gedachtengangen op nahouden, en lelijke acties uitvoeren. Wanneer men dat probleem benadert in de juiste proporties, is het als overheid heel simpel om voor een paar ambtenaren te zorgen die op scholen en in wijken jongeren te begeleiden die "buiten" de maatschappij dreigen te belanden .
En in bovenstaande (OP) gaat het ook om het aloude: "Wie is de baas?" oftewel macht.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ik ken rob niet, maar ik kan me in het geheel niet aansluiten bij jouw post. Ook deze uitspraak komt bij mij nogal onder het tapijt-schuiferig over. Volgens mij wordt er eerder een reeel beeld geschetst aan de hand van realiteit dan dat er onnodig angst wordt gecreeerd.quote:Op zondag 4 december 2005 16:02 schreef Salvad0R het volgende:
Er wordt onnodig angst gecreeerd.
geen
Nee hoor, met de meeste moslims hebben de Nederlanders geen problemen. Alleen met de extremisten en dat zijn voornamelijk Marokkanen.quote:Op zondag 4 december 2005 16:02 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Er wordt onnodig angst gecreeerd.
Kijk.
Het probleem is individu'en, die er agressieve gedachtengangen op nahouden, en lelijke acties uitvoeren. Wanneer men dat probleem benadert in de juiste proporties, is het als overheid heel simpel om voor een paar ambtenaren te zorgen die op scholen en in wijken jongeren te begeleiden die "buiten" de maatschappij dreigen te belanden .
In plaats daarvan, wordt het budget van de AIVD vertienvoudigd, en hebben we identificatieplicht, preventieve fouilleringen, bewaarplichten voor al het internetverkeer en ga zo maar door .
De media in NL verschuift het probleem, van individuen, naar mensen die één bepaalde religie aanhangen.
[ Bericht 10% gewijzigd door kLowJow op 04-12-2005 21:57:09 ]
Ik heb die reportage van het programma Terzake op Canvas gisteravond gezien. Het gaat volgens mij om dezelfde soort bevoogding als het geval is bij veel moslimmeisjes en -vrouwen.
Yamila Idrissi die in de studio was, sprak daar ook al over.
Voor mij is het reden temeer om aan te nemen, dat de moslimcultuur een overwegend mannencultuur is, die desnoods met geweld, hun wil oplegt aan vrouwen.
De emancipatie van vrouwen binnen de moslimgemeenschap moet, mijn inziens, in een hogere versnelling geraken, want het beleid om autochtonen vrouwen te beschermen is natuurlijk symptoombestrijding en pakt het probleem van gelijkberechtiging en 'the way of life' niet aan.
Mijn nederige analyse over dit fenomeen is, dat moslimjongeren, op zoek naar hun indentiteit , bepaald houvast en denkkader geneigd zijn terug te grijpen naar de zuivere Islam.
Bepaalde interpretatie van deze levensbeschouwing naast sociale-culturele gevolgen zorgen hierin voor achterstelling van de vrijheidsrechten van vrouwen.
Enkel een 'mannenvisie' op de discours voor een gemeenschap lijkt mij ongezond, omdat iedereen mee moet doen en een inbreng moet hebben. Onverdraagzaamheid jegens vrouwen, homosexuelen, en andersdenkenden is allereerst een sociaal-maatschappelijk probleem, dat alleen door de maatschappij kan worden opgelost.
De moslimgemeenschap moet daarin wat harder aan het werk gaan, is mijn mening.
Yamila Idrissi die in de studio was, sprak daar ook al over.
Voor mij is het reden temeer om aan te nemen, dat de moslimcultuur een overwegend mannencultuur is, die desnoods met geweld, hun wil oplegt aan vrouwen.
De emancipatie van vrouwen binnen de moslimgemeenschap moet, mijn inziens, in een hogere versnelling geraken, want het beleid om autochtonen vrouwen te beschermen is natuurlijk symptoombestrijding en pakt het probleem van gelijkberechtiging en 'the way of life' niet aan.
Mijn nederige analyse over dit fenomeen is, dat moslimjongeren, op zoek naar hun indentiteit , bepaald houvast en denkkader geneigd zijn terug te grijpen naar de zuivere Islam.
Bepaalde interpretatie van deze levensbeschouwing naast sociale-culturele gevolgen zorgen hierin voor achterstelling van de vrijheidsrechten van vrouwen.
Enkel een 'mannenvisie' op de discours voor een gemeenschap lijkt mij ongezond, omdat iedereen mee moet doen en een inbreng moet hebben. Onverdraagzaamheid jegens vrouwen, homosexuelen, en andersdenkenden is allereerst een sociaal-maatschappelijk probleem, dat alleen door de maatschappij kan worden opgelost.
De moslimgemeenschap moet daarin wat harder aan het werk gaan, is mijn mening.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
gek genoeg kan je als westerse vrouw geheel onbedekt en gewoon jezelf in Marokkaanse steden lopen zonder te worden uitgescholden.
verder beeetje pretendieus stukje
verder beeetje pretendieus stukje
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik ben het hiermee deels eens. Vanzelfsprekend gaat het om keuzes van individuen, maar de moslimgemeenschap is een hechte gemeenschap-tenminste, ik ga ervan uit dat je je voelt aangesproken door deze topic en je wilt opkomen voor de moslims in zijn algemeen-die haar eigen individuen kan/moet aanspreken over bepaald gedrag. Misschien gebeurt dit al, maar het is voor mij zonneklaar, dat zulk gedrag -we praten over fatsoen- schade aan de hele gemeenschap berokkent.quote:Op zondag 4 december 2005 16:09 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Het gaat niet om cultuurverschil, het gaat om keuzes van individuen .
Dat zou jij -ik ga ervan uit dat je moslim ben, maar hou me tegen wanneer dit niet het geval is-en alle anderen toch ook iets moeten doen?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
In een toeristengebied ja.quote:Op zondag 4 december 2005 16:15 schreef Re het volgende:
gek genoeg kan je als westerse vrouw geheel onbedekt en gewoon jezelf in Marokkaanse steden lopen zonder te worden uitgescholden.
Probeer het overigens eens in Tunesië, dat andere Noord-Afrikaanse moslimland. Je komt niet ver. Maar dat speelt in Brussel ook al schijnbaar
Pretendieus om welke reden? Het is niet waar? De Brusselse vrouwen liegen erover? Jij hebt andere ervaringen in die allochtonenwijken daar?quote:verder beeetje pretendieus stukje
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
dit heeft naar mijn mening weinig met islam te maken trouwens, deze kankergezwelletjes waar we hier over praten gebruiken het als handvat en R@b en consorten maken daar echt mooi gebruik van natuurlijk om dat even naar het extreme te generaliseren
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En nu weer terug naar de OP. Bestaat het probleem niet volgens jou? Wordt het overdreven? Of moeten de autochtonen zich maar aanpassen en moeten in die wijken gewoon alle vrouwen met een hoofddoek over straat?quote:Op zondag 4 december 2005 16:21 schreef Re het volgende:
dit heeft naar mijn mening weinig met islam te maken trouwens, deze kankergezwelletjes waar we hier over praten gebruiken het als handvat en R@b en consorten maken daar echt mooi gebruik van natuurlijk om dat even naar het extreme te generaliseren
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Tsja, of het nu als handvat wordt gebruikt of niet, het is een basis.quote:Op zondag 4 december 2005 16:21 schreef Re het volgende:
dit heeft naar mijn mening weinig met islam te maken trouwens, deze kankergezwelletjes waar we hier over praten gebruiken het als handvat
geen
Vind je het gek dat ik gefrustreerd ben ?quote:Op zondag 4 december 2005 16:19 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Met de manier waarop jij post kom je eerder gefrustreerd over dan dat je een goed punt maakt.
Sinds die andere nationaal socialist Pim Fortuyn stierf, hoor ik nix anders op TV dan cultuurverschil dit, islamdreiging sus, terror terror, angst angst, moslims moslims.
Flikker toch op man !!!!
Ik trap er mooi niet in !
Nu hebben ze zelfs het "begrip tonen" voor aanslagen strafbaar besteld. Dus als jij zegt van "Ik snap dat die irakees Hassan die bom plaatste, er zitten Westerse militairen in zijn geboortedorp zijn nichtjes te rapen en dingen op te blazen", dan kan je voor het gerecht worden gesleept en voor je het weet zit je in zo'n concentratieka... ik bedoel Geheime Gevangenis in Polen of Roemenie.
Ik trap er niet in.
Opgebokt.
het stukje gaat over marokkanen vandaar... je sleept graag alles erbij om je punt weer door te drukkenquote:Op zondag 4 december 2005 16:20 schreef R@b het volgende:
[..]
In een toeristengebied ja.
Probeer het overigens eens in Tunesië, dat andere Noord-Afrikaanse moslimland. Je komt niet ver. Maar dat speelt in Brussel ook al schijnbaar
[..]
pretendieus is jouw interpretatie van het bericht en het ongegeneerd doortrekken van dit probleem naar culturele en religieuze problemen. Er zitten veel meer aspecten aan dit probleem maar door jouw blindheid en crusade wil je dat maar al te graag vergetenquote:Pretendieus om welke reden? Het is niet waar? De Brusselse vrouwen liegen erover? Jij hebt andere ervaringen in die allochtonenwijken daar?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het heeft niets met de islam te maken? Waar heeft het dan mee te maken, dat autochtone niet-moslimmeiden een hoofddoek moeten dragen om niet uitgescholden te worden.quote:Op zondag 4 december 2005 16:21 schreef Re het volgende:
dit heeft naar mijn mening weinig met islam te maken trouwens, deze kankergezwelletjes waar we hier over praten gebruiken het als handvat en R@b en consorten maken daar echt mooi gebruik van natuurlijk om dat even naar het extreme te generaliseren
Het is wellicht een duistere kant van de islamitische opvoeding, maar het hoort er zeker bij.
Erg makkelijk. Alles wat niet deugt niet-islamitisch noemen.
Maar wellicht is de term 'multicultureel drama' beter getypeerd. Al zal je daar ook wel van gruwen.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
die kutmarokkaantjes moeten gewoon aangepakt worden, wat is daar moeilijk aan? Of wil je dit maar al te graag zien met je eigen visionaire tunnelvisie?quote:Op zondag 4 december 2005 16:22 schreef Tarak het volgende:
[..]
En nu weer terug naar de OP. Bestaat het probleem niet volgens jou? Wordt het overdreven? Of moeten de autochtonen zich maar aanpassen en moeten in die wijken gewoon alle vrouwen met een hoofddoek over straat?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Oh ga je zo redeneren?!quote:Op zondag 4 december 2005 16:20 schreef R@b het volgende:
[..]
In een toeristengebied ja.
Probeer het overigens eens in Tunesië, dat andere Noord-Afrikaanse moslimland. Je komt niet ver. Maar dat speelt in Brussel ook al schijnbaar
[..]
Nou, dan bekijk het eens zo: Wanneer de inheemse bevolking zich agressief opstelt tegen westerse toeristen vangen ze geen geld, kunnen ze geen 5 serie betalen en hoeden ze tot in de 6e generatie schapen. Die mensen houden er misschien andere normen & waarden op na, maar ze zijn niet Dom, hoor .
Het is gewoon zo overduidelijk dat jij als de dood bent voor "andere culturen", het is meelijwekkend .
Kun je ze eens noemen?quote:Op zondag 4 december 2005 16:24 schreef Re het volgende:
Er zitten veel meer aspecten aan dit probleem
geen
Reageer eens inhoudelijk in plaats van al die opmerkingen hoe jij de posts van andere users interpreteert.quote:Op zondag 4 december 2005 16:24 schreef Re het volgende:
pretendieus is jouw interpretatie van het bericht en het ongegeneerd doortrekken van dit probleem naar culturele en religieuze problemen. Er zitten veel meer aspecten aan dit probleem maar door jouw blindheid en crusade wil je dat maar al te graag vergeten
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
je bent verblindt door je eigen haat... mag best hoor maar als je niet meer kunt differentieren en alles eenzijdig ziet is het makkelijk discussieren voor je zoals blijktquote:Op zondag 4 december 2005 16:25 schreef R@b het volgende:
[..]
Het heeft niets met de islam te maken? Waar heeft het dan mee te maken, dat autochtone niet-moslimmeiden een hoofddoek moeten dragen om niet uitgescholden te worden.
Het is wellicht een duistere kant van de islamitische opvoeding, maar het hoort er zeker bij.
Erg makkelijk. Alles wat niet deugt niet-islamitisch noemen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
reageer jij eens inhoudelijk op mijn reactie dan... praten we hier over kutmarokkaantjes of over alle islamieten over de hele wereld die in Brussel autochtone vrouwen uitschelden voor hoer en hun kutjes willen likken?quote:Op zondag 4 december 2005 16:28 schreef Tarak het volgende:
[..]
Reageer eens inhoudelijk in plaats van al die opmerkingen hoe jij de posts van andere users interpreteert.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Visionair: Ja!quote:Op zondag 4 december 2005 16:26 schreef Re het volgende:
[..]
die kutmarokkaantjes moeten gewoon aangepakt worden, wat is daar moeilijk aan? Of wil je dit maar al te graag zien met je eigen visionaire tunnelvisie?
Tunnelvisie: Nee
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
|
|
