NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kan wel lezen dat jij in een leuk buurtje woont Ik ken uit de praktijk mensen die ieder dubbeltje moeten om draaien.quote:Op dinsdag 29 november 2005 14:36 schreef nozem het volgende:
[..]
Nee. Dat is armoede volgens Nederlandse begrippen. We leven in een harstikke welvarend land waar het gros van de mensen elk jaar op vakantie kan, een middenklasse auto kan rijden, de kinderen kan laten studeren, af en toe de stad in kan om zomaar wat te winkelen en enkele sportverenigingen kan bezoeken. Wanneer er geen enkele financiele mogelijkheid is om dat soort dingen te realiseren en er alleen eten en 1 keer per jaar wat kleren van een budgetkledingwinkel kunnen worden gekocht en er verder totaal geen ruimte is om wat 'extra' te doen (wat 95% van de Nederlanders doet) noem ik dat armoede. En daarmee bedoel ik geen dure vakanties, kleding van loeidure merken, golfverenigingen, casino's en eten in een 3-sterrenrestaurant.
Ik ken uit de praktijk mensen die ieder dubbeltje moeten om draaien. En als er die mensen een grote gedwongen uitgave moeten doen omdat er bijvoorbeeld iets kapot gaat moet ze de schulden in en zo loopt dat op.
Ik heb superveel respect voor deze mensen, ik zou het niet kunnen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dat heeft echt niks met onderstaande te maken.quote:Op dinsdag 29 november 2005 14:40 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Kleding en een goede opleiding zijn wel degelijk nodig om je persoonlijke omstandigheden te verbeteren. Verder zijn sociale omstandigheden eveneens zeer belangrijk. Kinderen met kringloopkleding worden bijvoorbeeld over het algemeen minder makkelijk in een groep opgenomen. Zo kan ik nog wel meer secundaire levensvoorwaarden noemen waarvan het belang onderschat wordt. In leven blijven is nog niet per definitie een 'leven'. Armoede marginaliseert mensen.
quote:een dagje eruit/een abonnement op een tijdschrift, modieuze kleding, abonnement op een sportschool
Ja, die mensen zijn er. Maar ik denk dat zij nog geen 5% van de Nederlandse bevolking uitmaken. Veruit het grootste deel in Nederland is middenklasse (Ik denk wel 80-85% van de bevolking) en de middenklasse kan alle 'overbodige' dingen die ik net noemde realiseren.quote:Op dinsdag 29 november 2005 14:40 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Kan wel lezen dat jij in een leuk buurtje woont Ik ken uit de praktijk mensen die ieder dubbeltje moeten om draaien.
En als er die mensen een grote gedwongen uitgave moeten doen omdat er bijvoorbeeld iets kapot gaat moet ze de schulden in en zo loopt dat op.
Ik heb superveel respect voor deze mensen, ik zou het niet kunnen.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
een dagje eruitquote:Op dinsdag 29 november 2005 14:42 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
[..]
Dat heeft echt niks met onderstaande te maken.
[..]
Een leven zonder ontspanning kan de uitzichtloosheid vergroten.
een abonnement op een tijdschrift
Akkoord, ik had beter krant kunnen noemen
modieuze kleding
had ik al uitgelegd
abonnement op een sportschool
Waarom mogen mensen die al weinig te kiezen hebben op het gebied van hun maaltijden hun gezondheid niet verbeteren door te sporten. Het verlaagt de ziektekosten en biedt een sociale omgeving.
Oh
Tja, maar dat is die levensstandaard. Hier is het normaal dat zelfs 'arme' gezinnen een wasmachine en wasdroger hebben. En als dat kapot gaat kost dat inderdaad veel geld. Maar als je het in de eerste plaats niet hebt dan is het al heel iets anders.quote:Op dinsdag 29 november 2005 14:40 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En als er die mensen een grote gedwongen uitgave moeten doen omdat er bijvoorbeeld iets kapot gaat moet ze de schulden in en zo loopt dat op.
Geloof ik niks van, maar als het 5% is, dan zou het wel beter zijn, want die kunnen we makkelijk helpen door een deel van het ontwikkelings geld (als het aan mij ligt 90%) te investeren in die 5% arme Nederlanders.quote:Op dinsdag 29 november 2005 14:43 schreef nozem het volgende:
[..]
Ja, die mensen zijn er. Maar ik denk dat zij nog geen 5% van de Nederlandse bevolking uitmaken. Veruit het grootste deel in Nederland is middenklasse (Ik denk wel 80-85% van de bevolking) en de middenklasse kan alle 'overbodige' dingen die ik net noemde realiseren.
Ik probeer het altijd te relativeren: Stel jouw huis en het huis van de buren staat in de brand, welke kinderen probeer jij als eerst te redden? Je eigen kinderen of de kinderen van de buren?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik heb geen van bovenstaande. Heb ik het nu slechter dan iemand die dat wel allemaal heeft?quote:Op dinsdag 29 november 2005 14:47 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
een dagje eruit
Een leven zonder ontspanning kan de uitzichtloosheid vergroten.
een abonnement op een tijdschrift
Akkoord, ik had beter krant kunnen noemen
modieuze kleding
had ik al uitgelegd
abonnement op een sportschool
Waarom mogen mensen die al weinig te kiezen hebben op het gebied van hun maaltijden hun gezondheid niet verbeteren door te sporten. Het verlaagt de ziektekosten en biedt een sociale omgeving.
Als jij geen vorm van ontspanning kent en hele dagen aan huis bent gebonden, in kringloopkleding loopt, geen diploma's of een wasmachine hebt, dan heb je het best beroerdquote:Op dinsdag 29 november 2005 14:49 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
[..]
Ik heb geen van bovenstaande. Heb ik het nu slechter dan iemand die dat wel heeft?
Oh
Maar ik heb het niet beroerd.quote:Op dinsdag 29 november 2005 14:52 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Als jij geen vorm van ontspanning kent en hele dagen aan huis bent gebonden, in kringloopkleding loopt, geen diploma's of een wasmachine hebt, dan heb je het best beroerd
Denk je dat Nederlanders ontwikkelingsgeld over hebben voor andere 'arme' Nederlanders? Driewerf neen, want armoede bestaat niet in Nederland, toch? Uitgemergelde Afrikaantjes willen we zien, mensen zonder kleren, vreten en huis die net door de 10e orkaan op rij zijn getroffen, peuters met afgestorven ledematen door de lepra, krijsende aidsbaby's, mishandelde vrouwen uit oorlogsgebieden. Wanneer er geen acute hongersnood drijgt bij het 'arme' deel van Nederland zal geen enkele kapitaalkrachtigere landgenoot er een eurocent voor over hebben.quote:Op dinsdag 29 november 2005 14:48 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Geloof ik niks van, maar als het 5% is, dan zou het wel beter zijn, want die kunnen we makkelijk helpen door een deel van het ontwikkelings geld (als het aan mij ligt 90%) te investeren in die 5% arme Nederlanders.
Ik probeer het altijd te relativeren: Stel jouw huis en het huis van de buren staat in de brand, welke kinderen probeer jij als eerst te redden? Je eigen kinderen of de kinderen van de buren?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Armoede is als je niet weet of je volgende maand nog in je huis kunt wonen die 'maar' tweehonderd euro per maand kost. Armoede is als je niet weet of je volgende week nog wel eten kunt kopen voor je kind. Armoede is als je zelf stopt met eten, zodat je kind elke dag een broodje van de aldi kan eten (65 cent). Armoede is als je in te kleine of zeer versleten kleding rondloopt omdat je al twee jaar moeite doet om geld over te houden wat je dan uiteindelijk nodig had om je ziektekosten te betalen. Of als je zeven jaar spaart omdat je je diploma wilt halen zodat je eindelijk eens aan het werk kan. Armoede is als je geen geld hebt voor telefoon, internet of gsm. En deze armoede is wel degelijk te vinden hier in Nederland!!
Je zult maar een eendagsvlieg zijn en je dag niet hebben
Vul je zakken met niets doen op het internet!
Vul je zakken met niets doen op het internet!
Van 10.000 per jaar kan je ook niet leven als gezinquote:Op dinsdag 29 november 2005 14:40 schreef WeirdMicky het volgende:
En 10.000 per jaar zal wel volgens de officiele kanalen berekend zijn. Hoeveel zwart geld gaat er wel niet om in 'arme' wijken?
In je eentje heb je het karig, maar je kan er van leven
Lurf is the message and the message is Lurf
Dat lijkt inderdaad meer op armoede.quote:Op dinsdag 29 november 2005 14:58 schreef MissCleo het volgende:
En dat is er dus wel degelijk!!
Ik ben namelijk zo opgevoed. En ik zie het om me heen ook heel veel.
Ik ben namelijk zo opgevoed. En ik zie het om me heen ook heel veel.
Je zult maar een eendagsvlieg zijn en je dag niet hebben
Vul je zakken met niets doen op het internet!
Vul je zakken met niets doen op het internet!
Gelukkig maarquote:Op dinsdag 29 november 2005 15:00 schreef MissCleo het volgende:
En dat is er dus wel degelijk!!
ik denk dat er genoeg mensen zijn die er in willen investeren.quote:Op dinsdag 29 november 2005 14:54 schreef nozem het volgende:
[..]
Denk je dat Nederlanders ontwikkelingsgeld over hebben voor andere 'arme' Nederlanders? Driewerf neen, want armoede bestaat niet in Nederland, toch? Uitgemergelde Afrikaantjes willen we zien, mensen zonder kleren, vreten en huis die net door de 10e orkaan op rij zijn getroffen, peuters met afgestorven ledematen door de lepra, krijsende aidsbaby's, mishandelde vrouwen uit oorlogsgebieden. Wanneer er geen acute hongersnood drijgt bij het 'arme' deel van Nederland zal geen enkele kapitaalkrachtigere landgenoot er een eurocent voor over hebben.
Het meeste geld gaat toch naar afrika en het enige wat ze daarmee hebben kunnen bereiken is dat die mensen daar niet meer achter elkaar rennen met een speer, maar met hi tech automatische wapens. Dit is sowieso al een reden om geld te pompen in nederlandse goede doelen
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Nee armoede in Nederland is als je net een plasma televisie + bijbehorende surroundset gekocht hebt en daardoor niet 2 keer op vakantie kan dit jaar.quote:Op dinsdag 29 november 2005 13:34 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
Armoede in Nederland is als je geen plasma televisie + bijbehorende surroundset kan veroorloven.
Hehe, dat is ook een goede.quote:Op dinsdag 29 november 2005 15:39 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nee armoede in Nederland is als je net een plasma televisie + bijbehorende surroundset gekocht hebt en daardoor niet 2 keer op vakantie kan dit jaar.
Ik denk dat dat wel mee zal vallen hoor. Maar wat ik wel triest vind, is dat men al veels te snel roept dat men te weinig geld heeft. Zolang ik de gemiddelde 'zielige' armoedelijder nog in een auto zie rijden, of zie roken, dan valt het dus wel mee met de armoede.quote:Op dinsdag 29 november 2005 15:39 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nee armoede in Nederland is als je net een plasma televisie + bijbehorende surroundset gekocht hebt en daardoor niet 2 keer op vakantie kan dit jaar.
Als je arm bent, dan rook je niet, en heb je geen auto, tv, of mobiele telefoon.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
met TS eens
bovendien zijn het laaggekwalificeerde mensen die eigenlijk niet hier horen te zijn (het zijn tenslotte economische vluchtelingen). Ze vervuilen de statistieken dus.
bovendien zijn het laaggekwalificeerde mensen die eigenlijk niet hier horen te zijn (het zijn tenslotte economische vluchtelingen). Ze vervuilen de statistieken dus.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
"De lage-inkomensgrens kwam in dat jaar voor een alleenstaande uit op 850 euro netto per maand. Nu heeft 10,5 procent van de huishoudens een laag inkomen."quote:Op dinsdag 29 november 2005 15:43 schreef VOLVOMEISTER het volgende:
wat is de definitie van armoede, volgens de onderzoek?
Zie ook nu.nl
Je zult maar een eendagsvlieg zijn en je dag niet hebben
Vul je zakken met niets doen op het internet!
Vul je zakken met niets doen op het internet!
Armoede wordt dus gelijk gesteld aan het hebben van een laag inkomen?
Dan maak ik me vanaf nu dus niet meer druk om armoede.
Dan maak ik me vanaf nu dus niet meer druk om armoede.
Armoede is een tamelijk precies omschreven begrip; het houdt in dat iemand in een land minder dan 60% het nationale gemiddelde verdient.quote:Op dinsdag 29 november 2005 13:16 schreef Steijn het volgende:
Op NOS-Teletekst trof ik het volgende bericht aan:
[..]
Dus als ik het goed begrijp noemt men een laag inkomen tegenwoordig al armoede. Ik vind het echt verwend, armoede is in mijn ogen nog net kunnen blijven leven met de middelen die je hebt. Maar daar denkt men dus tegenwoordig heel anders over Even voor de mensen die het niet weten, een laag inkomen betekent in Nederland nog altijd een inkomen van rond de 10000 euro per jaar. Het is totaal onzinnig om in Nederland te spreken van armoede.
Even voor de mensen die het niet weten, een laag inkomen betekent in Nederland nog altijd een inkomen van rond de 10000 euro per jaar. Het is totaal onzinnig om in Nederland te spreken van armoede.Dat betekent dat armoede in Nederland iets anders is dan armoede in Somalië.
het is dus een definitie waar je mee moet uitkijken. Mensen proberen je zo vaak te bedotten. Een arme in de USa is dus relatief erg rijk en IMO dus ook niet echt arm.quote:Op dinsdag 29 november 2005 17:43 schreef HiZ het volgende:
[..]
Armoede is een tamelijk precies omschreven begrip; het houdt in dat iemand in een land minder dan 60% het nationale gemiddelde verdient.
Dat betekent dat armoede in Nederland iets anders is dan armoede in Somalië.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Op een wereldschaal is zo iemand inderdaad rijk, maar in zijn eigenland steekt het allemaal heel erg pover af. Ik zou het verschil tussen mijn huidige inkomen en de Nederlandse armoedegrens als zeer pijnlijke achteruitgang ervaren in mijn keuzevrijheid.quote:Op dinsdag 29 november 2005 17:49 schreef McCarthy het volgende:
[..]
het is dus een definitie waar je mee moet uitkijken. Mensen proberen je zo vaak te bedotten. Een arme in de USa is dus relatief erg rijk en IMO dus ook niet echt arm.
Op 2 vandaag kwam duidelijk naar voren dat de "ruifeters" (niet rot bedoeld) de armsten zijn. Van de werkenden was maar een klein percentage dat weer hoofdzakelijk bepaald werd door kleine zelfstandigen.
Ha! Wanneer ben je dan arm in Monaco?quote:Op dinsdag 29 november 2005 17:43 schreef HiZ het volgende:
[..]
Armoede is een tamelijk precies omschreven begrip; het houdt in dat iemand in een land minder dan 60% het nationale gemiddelde verdient.
Dat betekent dat armoede in Nederland iets anders is dan armoede in Somalië.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Dat betekent tevens dat armoede in Nederland héél erg meevalt. Veel van deze 'armen' hebben tv, breedbandverbinding, ... , .... etc etcquote:Op dinsdag 29 november 2005 17:43 schreef HiZ het volgende:
[..]
Armoede is een tamelijk precies omschreven begrip; het houdt in dat iemand in een land minder dan 60% het nationale gemiddelde verdient.
Dat betekent dat armoede in Nederland iets anders is dan armoede in Somalië.
In de westerse wereld denkt iedereen automatisch recht te hebben op allerhande luxe-goederen.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Moet armoede dan gelijk zijn dat je naakt rondloopt en geen brood kunt kopen? Wel een beetje in perspectief zetten als het aan mij ligt. Natuurlijk hoeven mensen geen plasma tv's, maar ik vind wel dat elk gezin een tv en internet zou moeten kunnen veroorloven. En om eerlijk te zijn vind ik 10.000 euro helemaal geen rare grens. Als je daarmee bijvoorbeeld 2 volwassen en 2 kinderen van moet onderhouden, nou succes.
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
