POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dhr. van Aarsten zie ik niet van z'n plan afwijken dat hij als lijsttrekker de verkiezingen 2007 ingaat. Ik vind hem een dijkstal2, een inspiratieloze man zonder charisma. Ook als snijdt het wellicht vaak hout wat hij zegt, het plaatje in de media telt ook he. Ook al spreken de opiniepeilingen (afgezien van vorige week Wiegel-Hirsi Ali) dit enigzins tegen, toch denk ik dat hij de VVD geen winst gaat brengen. Potentiële stemmentrekkers? Verdonk? Je mag haar of je haat haar. Zalm? Nee. Hans van Baalen? Die redt het nog minder. Wiegel blijft altijd een optie, als hij wil dan. Maar zou Van Aartsen dat toestaan? Ik heb m'n twijfels.
Poll: Welke lijsttrekker kan de VVD meer zetels opleveren?
van Aartsen
Wiegel
Kamp
Zalm
Verdonk
Hirsi Ali
Vonhoff
Rutte
Opstelten
Dales
van Schijndel
van Baalen
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 56% gewijzigd door sizzler op 30-11-2005 10:14:03 (poll van Lonewolf bijgevoegd) ]
Poll: Welke lijsttrekker kan de VVD meer zetels opleveren?
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 56% gewijzigd door sizzler op 30-11-2005 10:14:03 (poll van Lonewolf bijgevoegd) ]
www.worldcantwait.net
visit >> Durks Snackbar - Een Fantopic!!!
visit 2>> 't grutte Drachten-topic
visit >> Durks Snackbar - Een Fantopic!!!
visit 2>> 't grutte Drachten-topic
Wil de VVD weer op niveau komen, dan moet de VVD Bolkestein of Wiegel als lijsttrekker kiezen. Geen van beide zullen dit gaan doen, dus ik zie een maximaal zetelaantal van 25 tot 28.
Aangezien ik de VVD geenzins een warm hart toedraag, hoop ik dat Jozias 'ik heb echt een enorme aardappel in mijn keel' van Aartsen de lijstrekker wordt.
Aangezien ik de VVD geenzins een warm hart toedraag, hoop ik dat Jozias 'ik heb echt een enorme aardappel in mijn keel' van Aartsen de lijstrekker wordt.
"This act will not stand... man!"
Hirsi Ali? Ik denk dat zij meer mensen afschrikt dan aantrekt (daarnaast denk ik dat ze weinig liberalen aantrekt, wat grote gevolgen kan hebben op de toekomstige koers van de VVD). Ik zit niet op haar te wachten iig.quote:Op maandag 28 november 2005 19:52 schreef 1603 het volgende:
Dhr. van Aarsten zie ik niet van z'n plan afwijken dat hij als lijsttrekker de verkiezingen 2007 ingaat. Ik vind hem een dijkstal2, een inspiratieloze man zonder charisma. Ook als snijdt het wellicht vaak hout wat hij zegt, het plaatje in de media telt ook he. Ook al spreken de opiniepeilingen (afgezien van vorige week Wiegel-Hirsi Ali) dit enigzins tegen, toch denk ik dat hij de VVD geen winst gaat brengen. Potentiële stemmentrekkers? Verdonk? Je mag haar of je haat haar. Zalm? Nee. Hans van Baalen? Die redt het nog minder. Wiegel blijft altijd een optie, als hij wil dan. Maar zou Van Aartsen dat toestaan? Ik heb m'n twijfels.
Verdonk? Goede minister, kan denk ik als lijsttrekker ook wel veel zetels binnen halen, maar ze zal toch wat te one-issue achtig zijn/overkomen.
Zalm? Goede minister, maar heeft te negatief in de aandacht gestaan (onterecht naar mijn mening, maar daar gaat het nu niet om). Hij zal niet voor een grote zetelwinst kunnen zorgen.
Van Aartsen? Kan denk ik niet veel zetels winnen, maar hij zal ook niet (veel) verliezen.
Wiegel? Mijn eerste keus.
Hoewel ik voorstander zou zijn van Bolkestein lijkt me dat niet reëel. Wiegel lijkt me niet goed, niet voor de liberale stroming in Nederland.
Mag ik Henk Vonhoff voordragen? Parlement.com: "Letterlijk en figuurlijk een bestuurlijk zwaargewicht in de VVD."
Mag ik Henk Vonhoff voordragen? Parlement.com: "Letterlijk en figuurlijk een bestuurlijk zwaargewicht in de VVD."
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het liefst zou ik Bolkestein zien, maar ik denk dat die man het einde van de volgende kabinetsronde niet haalt.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
Hirsi Ali? Behalve de fanatieke aanhang van de fedayeen Hirsi Ali is zij vooral goed in het maken van vijanden, niet bepaald een potentiele premier dus, ik denk dat weinig mensen uiteindelijk warm te krijgen zijn voor een fundamentalistisch-atheistische politiestaat.
Verdonk? Misschien ooit, maar is nog lang geen allrounder.
Zalm? Goeie vent, verder iets met schoenmakers en leesten enzo.
Van Aartsen? De veilige keuze inderdaad.
Vonhoff? Nee, gezellige man, maar toch een maatje te licht (figuurlijk dan he? ).
Wiegel? Als Wiegel lijsttrekker wordt, dan ga ik voor het eerst in mijn leven op de VVD stemmen. Ik denk dat Wiegel een goede allrounder is, iemand die een breed publiek aanspreekt en het inderdaad in zich heeft om premier te zijn van alle Nederlanders. Ik denk dat hij er werkelijk in kan slagen de boel bij elkaar te houden, maar dan niet op de softe Cohen methode, maar door streng doch rechtvaardig te zijn.
Verdonk? Misschien ooit, maar is nog lang geen allrounder.
Zalm? Goeie vent, verder iets met schoenmakers en leesten enzo.
Van Aartsen? De veilige keuze inderdaad.
Vonhoff? Nee, gezellige man, maar toch een maatje te licht (figuurlijk dan he? ).
).Wiegel? Als Wiegel lijsttrekker wordt, dan ga ik voor het eerst in mijn leven op de VVD stemmen. Ik denk dat Wiegel een goede allrounder is, iemand die een breed publiek aanspreekt en het inderdaad in zich heeft om premier te zijn van alle Nederlanders. Ik denk dat hij er werkelijk in kan slagen de boel bij elkaar te houden, maar dan niet op de softe Cohen methode, maar door streng doch rechtvaardig te zijn.
Of Mark Rutte. Maar die is misschien wat al te jong.quote:Op maandag 28 november 2005 22:07 schreef IntroV het volgende:
Henk Kamp misschien?
Vonhoff daarentegen is weer wat te oud. Vlak na de verkiezingen in 2007 wordt ie 76.
Ik denk dat Wiegel toch wel een beetje beschadigd is geraakt door de doldrieste aanvallen van Hirsi Ali. Voor een deel van de achterban staat hij nu op één lijn met de zogenaamde allochtonenknuffelaars als Cohen, Wallage en Dijkstal. Het zal voor hem niet makkelijk zijn om dat stempel weer van zich af te werpen...
Tsja, en wie het dan wel moet doen? Van Aartsen heeft de capaciteiten en het charisma niet en Verdonk wil denk ik niet. Ik tip Henk Kamp als lijsttrekker.
Tsja, en wie het dan wel moet doen? Van Aartsen heeft de capaciteiten en het charisma niet en Verdonk wil denk ik niet. Ik tip Henk Kamp als lijsttrekker.
Ik heb Henk een paar keer gezien tijdens een spoeddebat.. Ik vind hem eerlijk gezegt daar wat onhandig opereren. Hij is nu niet echt charismatisch...quote:Op maandag 28 november 2005 23:06 schreef Kozzmic het volgende:
Ik denk dat Wiegel toch wel een beetje beschadigd is geraakt door de doldrieste aanvallen van Hirsi Ali. Voor een deel van de achterban staat hij nu op één lijn met de zogenaamde allochtonenknuffelaars als Cohen, Wallage en Dijkstal. Het zal voor hem niet makkelijk zijn om dat stempel weer van zich af te werpen...
[afbeelding]
Tsja, en wie het dan wel moet doen? Van Aartsen heeft de capaciteiten en het charisma niet en Verdonk wil denk ik niet. Ik tip Henk Kamp als lijsttrekker.
Zijn politieke werk vind ik echter wel goed.. Maarja, tplaatje he..?
Henk Kamp.
Vroeger woordvoerder immigratie, wat hij overigens voortreffelijk deed (luisteren naar andere argumenten, rustig standpunten uitleggen etc.), nu in verschillende debatten aangetoond dat het idd een "allrounder" is. Hij heeft nog niet het charisma en de oneliners van Wiegel, maar tussen andere lijsttrekkers zou hij het erg goed doen. Ik kreeg vooral bewondering voor hem toen hij aan tafel zat bij Barend en Van Dorp en het over asielzoekers ging. Zowel Barend, als Van Dorp, als Mulder, als de gast van die avond, Victor Reinier, lieten zich van hun meest onprofessionele kant zien door Kamp aan te vallen alsof ze in een kroeg zaten en te veel hadden gedronken. Tot schreeuwens toe. Kamp schitterde door rustig te blijven en kon zich prima staande houden.
Vroeger woordvoerder immigratie, wat hij overigens voortreffelijk deed (luisteren naar andere argumenten, rustig standpunten uitleggen etc.), nu in verschillende debatten aangetoond dat het idd een "allrounder" is. Hij heeft nog niet het charisma en de oneliners van Wiegel, maar tussen andere lijsttrekkers zou hij het erg goed doen. Ik kreeg vooral bewondering voor hem toen hij aan tafel zat bij Barend en Van Dorp en het over asielzoekers ging. Zowel Barend, als Van Dorp, als Mulder, als de gast van die avond, Victor Reinier, lieten zich van hun meest onprofessionele kant zien door Kamp aan te vallen alsof ze in een kroeg zaten en te veel hadden gedronken. Tot schreeuwens toe. Kamp schitterde door rustig te blijven en kon zich prima staande houden.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Kamp? Rutte? .
Die zijn echt veel te jong plus is het nog behoorlijk onduidelijk aan welke kant van het VVD-spectrum zij staan. Aangezien ik van de VVD verwacht dat ze meer naar rechts zullen trekken lijken die twee me nogal onmogelijk.
Die zijn echt veel te jong plus is het nog behoorlijk onduidelijk aan welke kant van het VVD-spectrum zij staan. Aangezien ik van de VVD verwacht dat ze meer naar rechts zullen trekken lijken die twee me nogal onmogelijk.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik denk dat dat nogal mee kan vallen, in de peiling van Maurice de Hond hierover werd de volgende vraag gesteld:quote:Op maandag 28 november 2005 23:06 schreef Kozzmic het volgende:
Ik denk dat Wiegel toch wel een beetje beschadigd is geraakt door de doldrieste aanvallen van Hirsi Ali. Voor een deel van de achterban staat hij nu op één lijn met de zogenaamde allochtonenknuffelaars als Cohen, Wallage en Dijkstal. Het zal voor hem niet makkelijk zijn om dat stempel weer van zich af te werpen...
Daarop beantwoordde 77% van alle ondervraagden met ja, en de VVD aanhang zelfs met 79%quote:In een ingezonden brief in Trouw reageert Hans Wiegel met een advies aan Ayaan Hirsi Ali. Daarin schrijft hij o.a.: "Niet op de
persoon spelen, geen wiggen drijven, niet zo fanatiek, respect voor andersdenkenden en verdraagzaamheid: zo kunnen wij onze
Nederlandse samenleving versterken en een toekomst bieden". Bent u het met dit advies van Hans Wiegel eens?
bron:http://www.peil.nl/?1851
Ook een mooi onderzoekje betreft een eventueel electoraal succes van Wiegel: http://www.maurice.nl/pdf/2005/Wiegel%20for%20President.pdf
Ik denk dat Kamp vooral charisma mist en evenzeer onvoldoende een allrounder is.quote:Tsja, en wie het dan wel moet doen? Van Aartsen heeft de capaciteiten en het charisma niet en Verdonk wil denk ik niet. Ik tip Henk Kamp als lijsttrekker.
henk kamp is wel een goede man, maar ik vraag me af of hij de ballen heeft om beslissingen te maken. ik heb hem een aantal keer zien debatteren, wat mij wel aansprak, maar over de kracht van zijn standpunten ben ik niet helemaal zeker.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
Kamp is toch echt een exponent van de rechtervleugel. 54 jaar lijkt me ook wel oud genoeg. Vier jaar ouder dan Balkenende.quote:Op maandag 28 november 2005 23:26 schreef Posdnous het volgende:
Aangezien ik van de VVD verwacht dat ze meer naar rechts zullen trekken lijken die twee me nogal onmogelijk.
Hm..ik dacht dat ie veel jonger was .quote:Op maandag 28 november 2005 23:29 schreef freako het volgende:
[..]
Kamp is toch echt een exponent van de rechtervleugel. 54 jaar lijkt me ook wel oud genoeg. Vier jaar ouder dan Balkenende.
. Dat ie exponent van de rechtervleugel is zie ik ook niet zo.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Als je bij de VVD woordvoerder asielbeleid wil worden kun je haast niet rechts genoeg zijn.quote:Op maandag 28 november 2005 23:32 schreef Posdnous het volgende:
Dat ie exponent van de rechtervleugel is zie ik ook niet zo.
Het zal wel gewoon Van Aartsen worden en dat is voor iedereen die het niet zo op de VVD heeft erg gunstig.
Er zijn gewoon niet veel anderen alhoewel het me toch niet zou verbazen als Wiegel het alsnog zou doen. Binnen de VVD-fractie of bij de ministers is er eigenlijk niemand die echt de inhoud heeft.
Kamp is rustig en evenwichtig maar inhoudelijk niet sterk genoeg, heeft bijvoorbeeld met het kruisrakettendebat veel krediet verspeeld en is daar erg hardnekkig en weinig helder in.
Verdon k is geen optie en Bibi de Vries schudt alleen maar met haar hoofd.
Er zijn gewoon niet veel anderen alhoewel het me toch niet zou verbazen als Wiegel het alsnog zou doen. Binnen de VVD-fractie of bij de ministers is er eigenlijk niemand die echt de inhoud heeft.
Kamp is rustig en evenwichtig maar inhoudelijk niet sterk genoeg, heeft bijvoorbeeld met het kruisrakettendebat veel krediet verspeeld en is daar erg hardnekkig en weinig helder in.
Verdon k is geen optie en Bibi de Vries schudt alleen maar met haar hoofd.
Bolkestein vind zichzelf al te oudquote:Op maandag 28 november 2005 20:53 schreef sigme het volgende:
Mag ik Henk Vonhoff voordragen? Parlement.com: "Letterlijk en figuurlijk een bestuurlijk zwaargewicht in de VVD."
20-30 jaar geleden zou Vonhoff wel een goede keus zijn geweest.
Kamp lijkt me wel een alternatief maar ik denk dat hij hetzelfde probleem heeft als Zalm bij de laatste verkiezingen had. Een goed minister maakt nog geen goede lijsttrekker.
Geert Dales zou ook nog kunnen maar te onbekend bij het grote publiek ben ik bang voor en wellicht te elitair.
Zou Anton van Schijndel wat zijn? Bijzonder onervaren (pas sinds 30 augustus jl. in de Tweede Kamer), maar durft zich ter rechter zijde wel uit te spreken.
van Schijndel is voor veel leden NU al een reden om hun lidmaatschap te heroverwegen. Absoluut no-go.
Als Verdonk van haar 'one issue' imago af kan komen is ze zeker een goede. Kamp is helder en inhoudelijk sterk, maar charismatisch?
Rutte zal het niet doen.
Schultz van Haegen is, voor mij althans, ook nog een optie.
Reeler scenario: PvdA imitatie. Van Aartsen lijsttrekker, met Wiegel als bijbehorende kandidaat Premier.
Als Verdonk van haar 'one issue' imago af kan komen is ze zeker een goede. Kamp is helder en inhoudelijk sterk, maar charismatisch?
Rutte zal het niet doen.
Schultz van Haegen is, voor mij althans, ook nog een optie.
Reeler scenario: PvdA imitatie. Van Aartsen lijsttrekker, met Wiegel als bijbehorende kandidaat Premier.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Hirsi Ali?Absoluut geen optie. Is veel te sterk one-issue bezig, spreekt nog onvoldoende goed Nederlands en je mag je zelfs afvragen of ze überhaupt bij de VVD thuishoort, laat staan alle VVD'ers vertegenwoordigt.
Verdonk?Zou wel een enorm statement zijn, maar erg reëel lijkt het me niet. Wilders vangt de VVD al wel een handvol (meer worden het er niet) stemmen af en de LPF zit er ook nog...
Zalm?De man straalde bij de vorige verkiezingen al uit dat hij er geen zin in had. Is veel te krampachtig. Daar komt nog bij dat Nederland ondertussen wel een beetje Zalm-moe is, zeker na alle economische tegenvallers van de laatste jaren.
Van Aartsen? Blaaskaak die erg gewichtig probeert over te komen. Ik kan me werkelijk niet indenken dat dit een politicus is waarvan veel mensen onder de indruk zijn. Ik zie hem de VVD niet naar een goede verkiezingsuitslag leiden.
Vonhoff?is inmiddels 74 jaar en dus simpelweg te oud.
Wiegel? De man beschikt ontegenzeggenlijk over charisma en is met zijn 64 jaar nog nét jong genoeg voor een laatste kunstje. Heeft privé een zware tijd achter de rug, maar zou op zich wel tijd over moeten hebben... Staat beslist garant voor verkiezingswinst.
Kamp?Doet het als minister niet slecht, maar heeft zijn tongval niet mee. Dat is niet discriminerend bedoeld (kom zelf ook uit het oosten), maar wel een feit. Als ik alleen al zie hoe veel mensen om mij heen zich ergeren aan de reclame van de SNS Bank (rantedamper), kan ik me niet indenken dat Kamp op volledige steun in westelijk Nederland kan rekenen.
Rutte?Lijkt me nog iets te jong. Zou eventueel wel leuk bindmiddel met de PvdA kunnen zijn, schat ik zo in...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2005 10:59:09 ]
Verdonk?Zou wel een enorm statement zijn, maar erg reëel lijkt het me niet. Wilders vangt de VVD al wel een handvol (meer worden het er niet) stemmen af en de LPF zit er ook nog...
Zalm?De man straalde bij de vorige verkiezingen al uit dat hij er geen zin in had. Is veel te krampachtig. Daar komt nog bij dat Nederland ondertussen wel een beetje Zalm-moe is, zeker na alle economische tegenvallers van de laatste jaren.
Van Aartsen? Blaaskaak die erg gewichtig probeert over te komen. Ik kan me werkelijk niet indenken dat dit een politicus is waarvan veel mensen onder de indruk zijn. Ik zie hem de VVD niet naar een goede verkiezingsuitslag leiden.
Vonhoff?is inmiddels 74 jaar en dus simpelweg te oud.
Wiegel? De man beschikt ontegenzeggenlijk over charisma en is met zijn 64 jaar nog nét jong genoeg voor een laatste kunstje. Heeft privé een zware tijd achter de rug, maar zou op zich wel tijd over moeten hebben... Staat beslist garant voor verkiezingswinst.
Kamp?Doet het als minister niet slecht, maar heeft zijn tongval niet mee. Dat is niet discriminerend bedoeld (kom zelf ook uit het oosten), maar wel een feit. Als ik alleen al zie hoe veel mensen om mij heen zich ergeren aan de reclame van de SNS Bank (rantedamper), kan ik me niet indenken dat Kamp op volledige steun in westelijk Nederland kan rekenen.
Rutte?Lijkt me nog iets te jong. Zou eventueel wel leuk bindmiddel met de PvdA kunnen zijn, schat ik zo in...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2005 10:59:09 ]
Anton van schijndel of Verdonk, van Aartsen is uitgesloten, is geen man van het volk; charisma van een biljart bal. Zalm knipoogt vaak naar je wanneer je met hem praat(komt over alsof hij je in de maling zit te nemen). Rutte is te walgelijk. Wiegel moet naar het bejaardentehuis.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Kom op zeg, zo oud is Wiegel niet. Hij is 64. Voor de goede orde: minister Bot is een paar jaar ouder. Jacques Chirac is 73, Mandela was 80 toen -ie president werd.
|
|
