Wat gaat er gebeuren als mensen erachter komen...

Aanvalletje op het postmodernisme??? .

Ik weet niet, je ziet op Fok! and beyond dat mensen hun nihilisme drenken in privé-oorlogjes, smaad- en lastercampagnes. Dus dat zal wel in toenemende mate ons voorland zijn. Om persoonlijk antwoord te geven op die vraag: er is voldoende aanwezig om een individu bezig te houden voor wel 2 levens.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 11:02 schreef pberends het volgende:
Betekent die leegte van het moderne het einde van de mensheid?

Nee hoor. Er zijn genoeg mensen met het levensdoel zoveel mogelijk lol te maken.

Niet direct, de dingen die eruit voortvloeien mogelijk wel. Als er niets lijkt te zijn om voor te vechten dan bedenken mensen zelf wel iets; is vaak genoeg in het verleden gebeurd. Mensen gaan radicaliseren en vaker gewelddadig reageren. Gevolgen zijn op de eerste plaats (zinloze) oorlogen en terrorisme (denk aan jongeren die zodanig zijn geradicaliseerd dat ze ofwel naar een oorlogsgebied vertrekken om wat Amerikanen ed. lastig te vallen, of zelfs in hun thuisland aanslagen gaan plegen).
Uiteindelijk zien we wat we onszelf aandoen en worden we weer rustiger, wijzen een zondebok aan, en herbouwen de boel weer; soort van viceuze cirkel die in principe helemaal niet hoeft te zijn. Alternatief is trouwens dat we ons planeetje straks zodanig toetakelen dat opbouwen niet meer mogelijk is, en dan zal het inderdaad het einde zijn.

Goed topic.... had alleen beter in WFL gepast.
De politiek heeft namelijk geen oplossingen of we moeten gaan vechten tegen een gemeenschappelijke vijand (die er eigenlijk niet is).
Zonder doel , zonder dwang, sterker nog zonder motivatie kunnen mensen afgleiden tot het grote "Ik" gedrag. En sommige (kudde-volk idee) gaan daarbij opzoek naar een collectief wat ons bind.
De quote van Brad Pitt is een heel sterke, en ik vermoed dat de geloofs/spirituele factor weer sterk aan het groeien is (onder de mensen).

quote:

Betekent die leegte van het moderne het einde van de mensheid?

Het begin van het einde... of het einde van een nieuw begin ?

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 11:12 schreef Drugshond het volgende:
Goed topic.... had alleen beter in WFL gepast.
De politiek heeft namelijk geen oplossingen of we moeten gaan vechten tegen een gemeenschappelijke vijand (die er eigenlijk niet is).
Zonder doel , zonder dwang, sterker nog zonder motivatie kunnen mensen afgleiden tot het grote "Ik" gedrag. En sommige (kudde-volk idee) gaan daarbij opzoek naar een collectief wat ons bind.
De quote van Brad Pitt is een heel sterke, en ik vermoed dat de geloofs/spirituele factor weer sterk aan het groeien is (onder de mensen).
[..]

Het begin van het einde... of het einde van een nieuw begin ?

Jij extrapoleert je eigen crisis gemakshalve maar even op de rest van de mensheid? . Volgens mij wat wel vaker aan de hand is bij die crisisroepers en einde van de geschiedenis-exegeten.

Ik zie anders nergens iets staan waaruit zou moeten blijken dat hij persoonlijk een crisis heeft?

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 11:18 schreef Ryan3 het volgende:
Jij extrapoleert je eigen crisis gemakshalve maar even op de rest van de mensheid? .

Nee idioot, ik bekijk de samenleving vanuit een helicopterview. En beadem de OP van PBerends.
Ga maar iemand anders op de man spelen.

quote:

Volgens mij wat wel vaker aan de hand is bij die crisisroepers en einde van de geschiedenis-exegeten.

[insert mode] Struisvogel - die zijn kop in het zand steek [/insert mode]
Can't hear you.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 11:25 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nee idioot, ik bekijk de samenleving vanuit een helicopterview. En beadem de OP van PBerends.
Ga maar iemand anders op de man spelen.
[..]

[insert mode] Struisvogel - die zijn kop in het zand steek [/insert mode]
Can't hear you.

Op de man spelen? Volgens mij weet je niet eens wat dat inhoudt... Ik stel je een normale impliciete vraag: projecteer je niet?

Politiek gezien is het al sinds de beruchte generatie '68 zo dat iedere nieuwe generatie door de 68-ers afgeserveerd wordt, als zouden zij 'nutteloos' en ideologie-loos zijn, niet aan de hoge idealen van de 68-ers zich kunnen meten ...

In het voetbal kent nederland iets soortgelijks met de generatie '74, die zich laatdunkend uitlaat over 'patat-generatie, generatie X/generatie Nix ...

het is voornamelijk een machtsspelletje, de heersende genartie bevestigd zijn macht door hun 'opvolgers' naar onder te duwen ....

Feit is echter wel dat de roemruchte generatie '68 allerminst zo hoogstaand was, uiteindelijk qua daden ook uitmondde in pragmatisme en 'met de stroom meebewegen' ... van 'idealisme is na de RAF sowieso weinig meer te merken ...

het is nu wachten dat de genratie '68 van hun torentje kukelt, omdat ze een nieuwe generatie dusdanig neerbuigend ´benaderd, aan een hautain autoriteitsbeeld vasthoud, zoals eigenlijk ook met hen gedaan is, waardoor juist dat regenteske die hele '68-ers geschapen heeft ....

Ik denk wat dat betreftdat de voorgaande rellen in Parijs en Frankrijk inderdaad een mogelijk opmaat daartoe zijn, het toond een breed-maatschappelijk onrust bij de jongerengenratie en weinig vertrouwen in de 'leiders' ...
natuurlijk is het sterk de vraag of er daarbij ook een nieuwe RAF komt, radikale geweldbereidde jongeren, die zich met geweld afzetten tegen hun ouders.

Waarom moet ik iets projecteren , met als toeschrijving als " Jij extrapoleert je eigen crisis " .
En de suggestieve extrapolatie van "Volgens mij wat wel vaker aan de hand is bij die crisisroepers en einde van de geschiedenis-exegeten."

ff back to the baseline.

Je kent mij niet., geeft niet hoor...ik wil jou ook niet kennen. (even goede vrienden)

Ik wil nog niet eens op de man spelen (tenzij ze er echt om vragen).

Ik bekrachtig alleen de post van PB, en zie er wel een kern van waarheid in zitten. Alleen hij heeft het verkeerde formpje gekozen. Maar ik ben wel benieuwd naar enkele (filosofische) bijdrages die een zoeklicht op deze vraagstelling kunnen werpen. Ik ben geen filosoof, of iedereen op aarde is een filosoof (what's the difference ?). Gewoon iemand die het juiste perspectief kan optekenen die behoort bij deze vraagstelling. Die gedragen kan worden door de grote groep.
_{Ik hoop eigenlijk op een bijdrage van RM-rf of freako, die een vrij brede scoop hebben om bepaalde zaken in hun juiste proporties te belichten}

Toevoeging.... aha.. ze zijn er al.. mijn gebeden zijn verhoord.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 11:35 schreef Tijger_m het volgende:
Je wordt geboren, je gaat dood en in de tussentijd moet je proberen het beste ervan te maken, thats it. Niks 'leegte' behalve als je er zelf zonodig een leegte van wilt maken.

Het leven is een feest, maar je moet wel zelf je slingers ophangen.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 11:39 schreef Drugshond het volgende:
Waarom moet ik iets projecteren , met als toeschrijving als " Jij extrapoleert je eigen crisis " .
En de suggestieve extrapolatie van "Volgens mij wat wel vaker aan de hand is bij die crisisroepers en einde van de geschiedenis-exegeten."

ff back to the baseline.

Je kent mij niet., geeft niet hoor...ik wil jou ook niet kennen. (even goede vrienden)

Ik wil nog niet eens op de man spelen (tenzij ze er echt om vragen).

Ik bekrachtig alleen de post van PB, en zie er wel een kern van waarheid in zitten. Alleen hij heeft het verkeerde formpje gekozen. Maar ik ben wel benieuwd naar enkele (filosofische) bijdrages die een zoeklicht op deze vraagstelling kunnen werpen. Ik ben geen filosoof, of iedereen op aarde is een filosoof (what's the difference ?). Gewoon iemand die het juiste perspectief kan optekenen die behoort bij deze vraagstelling. Die gedragen kan worden door de grote groep.
_{Ik hoop eigenlijk op een bijdrage van RM-rf of freako, die een vrij brede scoop hebben om bepaalde zaken in hun juiste proporties te belichten}

Toevoeging.... aha.. ze zijn er al.. mijn gebeden zijn verhoord.

Waarom doe je aan een discussie mee als je niet bevraagd wilt worden dan? Even een helicoterviewtje maken van 6 miljard mensen en de vraag in OP is beantwoord. Ik denk dat de enige logische vraag die je kunt stellen de vraag is die ik dan stel: is het werkelijk waar of projecteer je je eigen existentiële armoede op die 6 miljard mensen, met referte aan of all people Brad Pitt (die de text oplepelt van de scenarioschrijver)...

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 25-11-2005 12:00:56 ]

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 11:44 schreef Ryan3 het volgende:
Waarom doe je aan een discussie mee als je niet bevraagt wilt worden dan? Even een helicoterviewtje maken van 6 miljard mensen en de vraag in OP is beantwoord. Ik denk dat de enige logische vraag die je kunt stellen de vraag is die ik dan stel: is het werkelijk waar of projecteer je je eigen existentiële armoede op die 6 miljard mensen, met referte aan of all people Brad Pitt (die de text oplepelt van de scenarioschrijver)...

Maakt niet uit wie de tekst uitspreekt... of wie de tekst heeft opgesteld. De inhoud van de tekst heeft een zekere (krachtige) nihilistische voedingsbodem.
En een helicopterview over 6,3 miljard mensen is er eentje van een soep waarbij de sambal kenmerken beginnen te overheersen in hun smaak.
Je kunt niet ontkenningen dat de filosofische roeping van bepaalde groepen mensen tot extremis kan bewegen (juist nu meer dan ooit). Bezie het anders als een geo-krachtenspel wat door de globalisering (en toeschrijvingen via de moderne media) steeds verder door de strot wordt geduwd van de onwetende beeldbuis kijker of luisteraar.
De commercialisering heeft meer het effect van wie het hardst kan schreeuwen zal uiteindelijk wel gelijk krijgen. Maar gelukkig bestaat er ook een elastisch effect waarbij er op een zeker moment een fundamentele afkeer zal plaatsvinden tegen die hardste schreeuwers.
Leuke voorbeelden hieruit zijn : Ayaan Hirsi Ali, Talpa, Bush (in eigen land)

Als de (onderliggende) boodschap hetzelfde blijft zonder scopeverbreding zal dit vroeg of laat mensen doen opbreken. En zullen ze de grammafoonplaat niet meer opzetten (omdat toch de naald blijft hangen in dezelfde groef). En er zijn genoeg gekken die zelfs een trap tegen de pickuptafel willen geven. Zodat de plaat definitief kaduk is.

Iedereen kan omgevormd worden tot een vrijheidsstrijder onder de juiste condities. Of we nu te maken hebben met een dictoriale overheersing, een nihilistische maatschappij of een (criminele) exponentieel toenemende gewelds/vernietigings spiraal. Wie ben ik dan ?!. Persoonlijke bevraagding in mijn richting is in ieder geval niet het zoekpad waar dit topic beter zou kunnen gedijen. (Of denk je wel soms) ?

[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 25-11-2005 12:23:08 ]

altijd grappig, van die oudjes die pas achter de essentie van het leven komen als het te laat is

ff de spiegel omdraaien. ?
Zouden mensen uit armoedig Afrika weten welke (vreemde) ziekte we hier in Nederland/Europa hebben ?

Het leven slaat nergens op en ik snap niet dat mensen het allemaal maar accepteren..

Je wordt geboren je gaat naar school om te leren om later te kunnen werken na 40 jaar werken wordt je weggegooid als grof vuil dat toch niks meer kan en met een mager loontje moet wegrotten in een flatje..ironisch

Life is a bitch
Until you married one,
and then you die.

Wat een ontzettende platitudes maar weer.

Laten we kinderen gewoon even wat harder aan het werk zetten. Leer die graven van Holland, de Franse thema's en de jaartallen van de Honderdjarige oorlog maar weer lekker uit het hoofd.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 11:02 schreef pberends het volgende:
Wat gaat er gebeuren als mensen (vooral jongeren) erachter komen dat we eigenlijk doelloos op deze planeet rondbanjeren? Naar aanleiding van dit bericht: Veel pubers verwonden zichzelf

We hebben eigenlijk weinig meer om voor te vechten. We zijn eigenlijk alleen maar consumenten, waar de overheid ((on)bewust) het huisje boompje beesje een beetje loopt in te drukken om het systeem in stand te houden. Dit betreft vooral de westerse wereld, omdat in arme landen er nog wel echt dingen zijn om voor te "vechten". Japan is denk ik een voorloper hierin, waar jongeren alleen maar moeten presteren en verder eigenlijk niets. Zelfmoord, depressies en soortgelijke dingen liggen daar ook erg hoog. En de rest van de westerse wereld gaat daar ook achteraan. Doet me denken aan een quote uit de film Fight Club:
[..]

En de Britse psycholoog Theodore Dalrymple in een Netwerk uitzending over extreem asociaal gedrag:
[..]

En dat steeds meer (autochtone) mensen voor de Islam kiezen, ook belicht in een andere Netwerk uitzending, waar opeens het geloof centraal gaat staan in het leven.

Betekent die leegte van het moderne het einde van de mensheid?

En ik heb het vermoeden dat de politiek hier weinig aan kan doen. Omdat mensen in de politiek wel een ideaal hebben, en dus weinig begrijpen van de vele mensen die dat niet hebben of voelen.

Toch hoor je mensen met kinderen b.v. hier zelden over klagen, er zijn nog wel meer grote Doelen te verzinnen. En dat het bestaan zinloos is, is een onbewezen stelling, ja waarachtig een vorm van geloof.