Ik weet het wel zeker.quote:Op zondag 27 november 2005 12:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja. want rita gaat niet eens over justitie. de krakers hadden eerder nog donner moeten bekritiseren, maar ik denk dat ze zich een beetje blindstaren op verdonk.
Onzin. Verdonk is minister van Vreemdelingenzaken en Integratie en deze taakgebieden vallen onder justitie.quote:Op zondag 27 november 2005 12:09 schreef zoalshetis het volgende:
ja. want rita gaat niet eens over justitie. de krakers hadden eerder nog donner moeten bekritiseren, maar ik denk dat ze zich een beetje blindstaren op verdonk.
huh?quote:Op zondag 27 november 2005 13:56 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Onzin. Verdonk is minister van Vreemdelingenzaken en Integratie en deze taakgebieden vallen onder justitie.
Ze is volwaardig minister, de taakgebieden vallen dus niet onder een andere minister.quote:Op zondag 27 november 2005 13:56 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Onzin. Verdonk is minister van Vreemdelingenzaken en Integratie en deze taakgebieden vallen onder justitie.
Een minister zonder portefeuille kun je moeilijk als volwaardig bestempelen. Hoe dan ook, de taakgebieden waar Verdonk verantwoordelijk voor is, vallen onder justitie. Dat wil overigens niet zeggen dat zij verantwoording is verschuldigd aan Donner; die heeft gewoon zijn eigen taakgebieden binnen justitie.quote:Op zondag 27 november 2005 13:59 schreef HiZ het volgende:
Ze is volwaardig minister, de taakgebieden vallen dus niet onder een andere minister.
Minister Verdonk is verantwoordelijk binnen het ministerie van Justie voor Vreemdelingenzaken en Integratie - een volledige portefeuille aldus.quote:Op zondag 27 november 2005 15:55 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Een minister zonder portefeuille kun je moeilijk als volwaardig bestempelen. Hoe dan ook, de taakgebieden waar Verdonk verantwoordelijk voor is, vallen onder justitie. Dat wil overigens niet zeggen dat zij verantwoording is verschuldigd aan Donner; die heeft gewoon zijn eigen taakgebieden binnen justitie.
Altijd interessant hoe de term DEMONISEREN opkwam rond Pim Fortuyn, die zelf dol was op het demoniseren van anderen.quote:Op zaterdag 26 november 2005 23:32 schreef zoalshetis het volgende:
ach. het bewijs is wederom geleverd. mensen demoniseren graag. zeker als het om verdonk gaat. zielig en laf, maar geeft wel aan hoe links nederland denkt, nu ze niet prominent in het kabinet zitten.
quote:Op zondag 27 november 2005 11:53 schreef Kloot-Jan het volgende:
"Wim Kok moordenaar" en "Melkert moordenaar". Zulke spandoeken waren er na de moord op de Goddelijke Kale. Niks werd er tegen gedaan.
Jahaa maar dan is het 'slachtoffer' van het spandoek een linkse politicus, dan heet het vrijheid van meningsuiting! Maar owee als het 'slachtoffer' van het spandoek een rechtse politicus is, dan is het plots smaad. Dat je daar de logica niet van inziet zeg.quote:Op zondag 27 november 2005 11:53 schreef Kloot-Jan het volgende:
[..]
"Wim Kok moordenaar" en "Melkert moordenaar". Zulke spandoeken waren er na de moord op de Goddelijke Kale. Niks werd er tegen gedaan.
het is soms jammer dat rechts zich zo fatsoenlijk gedraagt en niet de democratie en vrijheid van meningsuiting doodschiet, anders zou ik die linkse mensen wel eens willen zien met hun spandoekjes.quote:Op zondag 27 november 2005 16:34 schreef knowall het volgende:
[..]
Jahaa maar dan is het 'slachtoffer' van het spandoek een linkse politicus, dan heet het vrijheid van meningsuiting! Maar owee als het 'slachtoffer' van het spandoek een rechtse politicus is, dan is het plots smaad. Dat je daar de logica niet van inziet zeg.
Naar mijn weten leven we nog steeds in een rechtstaat waar iedereen in gelijke gevallen gelijk behandeld wordt. Dus dan is een spandoek met "Persoon X Moordenaar!" of altijd strafbaar of nooit, dat staat compleet los van degene die het het spandoek opgehangen heeft, of het nou een 'parasiet van de maatschappij' of een 'Lonsdale-kaalkopje' is, de handeling is hetzelfde.quote:Op zondag 27 november 2005 16:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het is soms jammer dat rechts zich zo fatsoenlijk gedraagt en niet de democratie en vrijheid van meningsuiting doodschiet, anders zou ik die linkse mensen wel eens willen zien met hun spandoekjes.
onbergijpelijke vergelijking in dit topic waar het gaat om een stel lafbekkerige parasieten van deze maatschappij die notabene hun walgelijke pus tegen de verkeerde minister spuien. maar goed, zo gaat dat nou eenmaal in een staat waar mensen mogen doen wat ze willen.
zoals als je er niet uitkomt je onvermogen door te geven aan een andere kraker?quote:
Snap jij je zinnen uberhaupt zelf wel? Misschien een snelcursus 'begrijpend Nederlands' een idee? Of maar meteen een reis boeken bij Rita?quote:Op zondag 27 november 2005 17:03 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zoals als je er niet uitkomt je onvermogen door te geven aan een andere kraker?
ik denk dat jij het niet meer snapt en met non-argumenten en doorschuifpraktijken toch liever rita met haar eigen reisbureau ziet vertrekken.quote:Op zondag 27 november 2005 17:06 schreef knowall het volgende:
[..]
Snap jij je zinnen uberhaupt zelf wel? Misschien een snelcursus 'begrijpend Nederlands' een idee? Of maar meteen een reis boeken bij Rita?
dito, als we dan toch kinderachtig gaan doen.quote:
Smaad.quote:Op zondag 27 november 2005 17:13 schreef Tarak het volgende:
[afbeelding]
Als Verdonk posters mogen...
Ja er staat ook "De enige goede Verdonk is een dode Verdonk" op die Reisbureau-poster.quote:Op zondag 27 november 2005 17:13 schreef Tarak het volgende:
[afbeelding]
Als Verdonk posters mogen...
Dus in wezen vindt jij "Donner Moordenaar" wel goed?quote:Op zondag 27 november 2005 12:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja. want rita gaat niet eens over justitie. de krakers hadden eerder nog donner moeten bekritiseren, maar ik denk dat ze zich een beetje blindstaren op verdonk.
nee dat zeg ik niet. maar de mensen die dit soort leuzen bedenken en ophangen hadden beter donner kunnen kiezen. of dat oirbaar is is een tweede. verdonk heeft er op zich weinig mee te maken met het feit dat een asielzoeker brand heeft gesticht.quote:Op zondag 27 november 2005 21:41 schreef Kloot-Jan het volgende:
[..]
Dus in wezen vindt jij "Donner Moordenaar" wel goed?
Het gaat niet om die brandstichting maar om het feit dat die mensen daar gevangen zaten zonder dat ze iets gedaan hebben en ook nog in die gevaarlijke omstandigheden. Donner wordt nminder beschimpt omdat hij niet ging roepen dat er adequaat was gehandeld.quote:Op zondag 27 november 2005 23:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee dat zeg ik niet. maar de mensen die dit soort leuzen bedenken en ophangen hadden beter donner kunnen kiezen. of dat oirbaar is is een tweede. verdonk heeft er op zich weinig mee te maken met het feit dat een asielzoeker brand heeft gesticht.
ik denk dat rita de kooltjes uit het vuur heeft gehaald voor donner. en dat was achteraf, gezien de krakersstreken, misschien niet verstandig. het gaat haar trouwens ook geen stemmen kosten. eerder stemmen opleveren.quote:Op zondag 27 november 2005 23:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat niet om die brandstichting maar om het feit dat die mensen daar gevangen zaten zonder dat ze iets gedaan hebben en ook nog in die gevaarlijke omstandigheden. Donner wordt nminder beschimpt omdat hij niet ging roepen dat er adequaat was gehandeld.
Sommigen hadden natuurlijk wel degelijk wat gedaan. Niet iedereen was alleen maar illegaal, een aantal was gewoon crimineel.quote:Op zondag 27 november 2005 23:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat niet om die brandstichting maar om het feit dat die mensen daar gevangen zaten zonder dat ze iets gedaan hebben en ook nog in die gevaarlijke omstandigheden. Donner wordt nminder beschimpt omdat hij niet ging roepen dat er adequaat was gehandeld.
Gaat het alleen maar om stemmen dan? Het gaat om mensen volgens mij. En die opmerking over adequaat was gewoon verrekte onhandig.quote:Op zondag 27 november 2005 23:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat rita de kooltjes uit het vuur heeft gehaald voor donner. en dat was achteraf, gezien de krakersstreken, misschien niet verstandig. het gaat haar trouwens ook geen stemmen kosten. eerder stemmen opleveren.
wb trouwens.
Dus er zaten mensen die er niet hoorden te zitten en die zijn nu dood. Goed dat je dat even bevestigt.quote:Op zondag 27 november 2005 23:35 schreef Tarak het volgende:
[..]
Sommigen hadden natuurlijk wel degelijk wat gedaan. Niet iedereen was alleen maar illegaal, een aantal was gewoon crimineel.
Dat is ook niet voor niks dan natuurlijk.quote:En Donner wordt ook minder beschimpt omdat Rita Verdonk bij een flink aantal mensen veel meer aversie oproept.
ja onhandig, maar was het niet adequaat gezien de omstandigheden waarbij er een soort celrel uitbrak en bewakers met geweld werden tegengewerkt?quote:Op zondag 27 november 2005 23:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Gaat het alleen maar om stemmen dan? Het gaat om mensen volgens mij. En die opmerking over adequaat was gewoon verrekte onhandig.
Oeps, wat een speculatiequote:Op zondag 27 november 2005 23:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja onhandig, maar was het niet adequaat gezien de omstandigheden waarbij er een soort celrel uitbrak en bewakers met geweld werden tegengewerkt?
we wachten het af ok...quote:
Wie bevestigd er hier wat? Een fok user bevestigd iets? Sinds wanneer kan dat?quote:Op zondag 27 november 2005 23:37 schreef SCH het volgende:
Dus er zaten mensen die er niet hoorden te zitten en die zijn nu dood. Goed dat je dat even bevestigt.
Een illegaal is geen crimineel en hoort niet opgesloten te zitten.quote:Op maandag 28 november 2005 10:55 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Wie bevestigd er hier wat? Een fok user bevestigd iets? Sinds wanneer kan dat?
Vertel eens concreet, sch, welke niet-illegaal of niet-crimineel die daar zat is nu dood? Heb je cijfers of baseer jij je conclusies op aannames?
Nee, ik noem 1 voorbeeld.quote:Op maandag 28 november 2005 12:45 schreef natte-flamoes het volgende:
Dus voor zover bij jou bekend zaten er niet 'mensen' maar ben je slechts van 1 geval op de hoogte.
De zorgplicht door de overheid is wettelijk geregeldquote:In welke wet is dit opgesloten?
In alle mate.quote:En in welke mate moet de overheid haar verantwoordelijkheid op zich nemen?
Nee, het betekent niet automatisch het aftreden van een minister. Het gaat erom dat gevangenissen veilig dienen te zijn en als er 11 mensen omkomen bij een brand in 1 cel - dan was die gevangenis niet veilig en is er neit aan de zorgplicht voldaan. Wat de gevolgen moeten zijn, beslist de kamer maar.quote:Ik bedoel, in elke gevangenis is er een kans dat er brand uitbreekt. Betekent elke brand automatisch het aftreden van een minister? Zijn er andere voorvallen van branden in gevangenissen?
quote:Op maandag 28 november 2005 12:55 schreef natte-flamoes het volgende:
Het pand in schiphol voldeed aan de eisen. Dat is al eerder in een discussie waarin jij meedeed gepost.
Maar ik vroeg je toch niet naar 1 voorbeeld? Jij hebt het steeds over mensen die daar zaten en die daar (volgens jou) niet hoorden te zitten. Welke mensen waren dat? Of weet je dat niet?
Nee, je zei mensen.quote:Op maandag 28 november 2005 12:59 schreef SCH het volgende:
[..]Ik zei toch dat er "illegalen" zaten en die horen niet opgesloten te zitten.
Is het verhaal van die Bulgaar al niet schrijnend genoeg? Er zijn ministers om minder afgetreden.
En dat ene voorval? Tuurlijk is dat schrijnend. Maar moet je om 1 voorval een beleid aanpakken? En waar ik ook benieuwd naar ben, je zegt dat de man geldige papieren had om in nederland te zijn. Wanneer bleek dat? Na de brand of voor de brand?quote:Op zondag 27 november 2005 23:37 schreef SCH het volgende:
Dus er zaten mensen die er niet hoorden te zitten en die zijn nu dood.
Jij kent de onderzoeksresultaten al?quote:Op maandag 28 november 2005 13:10 schreef natte-flamoes het volgende:
En ga eens in op het feit dat het pand aan de eisen voldeed?
Da's toch apart dat je zulke uitspraken doet terwijl je niet van dergelijke feiten op de hoogte bent, sch.quote:'Aanbevelingen Nibra over detentiecentrum opgevolgd'
Uitgegeven op donderdag 27 oktober 2005 om 19:00:09
(Novum) - De aanbevelingen die het instituut voor brandveiligheid Nibra in 2002 deed voor het detentiecentrum op Schiphol, waar woensdagnacht elf asielzoekers omkwamen bij een brand, zijn opgevolgd. Dat liet de brandweer donderdag weten op een persconferentie in Hoofddorp.
De uitspraken van het Nibra zijn volgens loco-burgemeester Michel Bezuijen van de gemeente Haarlemmermeer voorbarig. Het instituut meldde donderdag dat het gebouw in 2002 - voor de ingebruikname - niet brandveilig was. Het Nibra kwam daarop met vier aanbevelingen. Deze zijn allemaal opgevolgd voordat het pand in gebruik werd genomen, stelden Bezuijen en plaatsvervangend brandweercommandant Ruwald Wevers voor Radio 1.
Dit jaar is een controle geweest in het pand. In september vorig jaar is alles nog in orde bevonden, zei Wevers. Bij latere controles zijn enkele kleine mankementen geconstateerd, zoals brandwerende deuren die open bleven staan.
Bezuijen vertelde dat de gemeente vrijdag met een dossieronderzoek komt over de brandveiligheid van het centrum, maar zegt nog niet te weten of dat 'licht brengt'. De loco-burgemeester weet niet welke asielzoekers nog weg zijn. Hij denkt niet dat zij nog in het getroffen complex liggen.
Postbus 51 heeft een telefoonnummer opengesteld voor familie van mensen die in het cellencomplex op Schiphol verbleven. Zij kunnen bellen met 0800-1351.
Het onderzoeksrapport moet nog komen, deze mening van het NIBRA zal er wel in meegenomen worden maar je loopt op de zaken vooruit.quote:Op maandag 28 november 2005 13:22 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Da's toch apart dat je zulke uitspraken doet terwijl je niet van dergelijke feiten op de hoogte bent, sch.
Heb je het artikel wel gelezen?quote:Op maandag 28 november 2005 13:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Het onderzoeksrapport moet nog komen, deze mening van het NIBRA zal er wel in meegenomen worden maar je loopt op de zaken vooruit.
quote:Op maandag 28 november 2005 13:29 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Heb je het artikel wel gelezen?
Aldus die en die.quote:Op maandag 28 november 2005 13:32 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Er zijn aanbevelingen gedaan inzake de veiligheid en die aanbevelingen zijn opgevolgd....
Aldus degene die het heeft gecontroleerd allemaal of in elk geval daar de verantwoordelijke voor was op dat moment. Niet zomaar de snackbarhouder om de hoek dus.quote:Op maandag 28 november 2005 13:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Aldus die en die.
De commissie onderzoekt nu hoe het precies zit. Zullen we daar maar even op wachten.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |