NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Boe Rutte!quote:'Studenten moeten harder studeren'
Uitgegeven: 21 november 2005 07:06
Laatst gewijzigd: 21 november 2005 08:12
DEN HAAG - Studenten moeten zich meer bezig gaan houden met studeren, zegt VVD-staatssecretaris Mark Rutte (Onderwijs) maandag in een gesprek met de Telegraaf. Hij zegt dit naar aanleiding van de Studentenmonitor 2004, die hij maandag naar de Tweede Kamer stuurt.
Uit het onderzoek blijkt volgens de krant dat studenten aan een universiteit gemiddeld slechts 29 uur per week studeren en rechtenstudenten zelfs maar 24 uur.
Rutte: "Ik ben daar enorm van geschrokken. Hoger onderwijs wordt de komende jaren nog belangrijker dan het al is. We moeten onze concurrentiepositie ten opzichte van China en de VS verbeteren, en dat vraagt om nieuwe leiders in ons land. Die moeten voor een belangrijk deel uit het hoger onderwijs komen."
De staatssecretaris vindt verder dat universiteiten en hogescholen studenten meer moeten uitdagen door bijvoorbeeld de studiedruk op te voeren. "De samenleving steekt veel geld in het hoger onderwijs en mag dan ook verwachten van de onderwijsinstellingen dat ze hun studenten zinvol aan het werk zetten", aldus Rutte.
Alsof we alleen maar aan het zuipen en aan het stappen zijn!
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
Waar het einde van het einde eindigt....
Ik heb ook een blauwe maandag gestudeerd, en kan het beamen. Zeker in vergelijking met het buitenland is het schunnig. Buitenlandse studenten in Nederland maken een verschrikkelijk ijverige indruk ivm hun Nederlandse collega's. Natuurlijk, je bent jong en wilt feesten (of je wilt wilde feesten), helemaal prima, maar zoals sommigen van zuipen en feesten hun primaire taak maken, niet normaal meer.quote:Op maandag 21 november 2005 15:30 schreef -beyond- het volgende:
[..]
Boe Rutte!
Alsof we alleen maar aan het zuipen en aan het stappen zijn!
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
Goh en daar komt Rutte nu mee?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dan mag die stufi ook wel omhoog. Ik werk 22 uur per week, dus met die 29 uur erbij, draai ik meer dan fulltime.
De Britse en Ierse studenten kunnen toch ook aardig meezuipen.quote:Op maandag 21 november 2005 15:32 schreef kippenek het volgende:
[..]
Ik heb ook een blauwe maandag gestudeerd, en kan het beamen. Zeker in vergelijking met het buitenland is het schunnig. Buitenlandse studenten in Nederland maken een verschrikkelijk ijverige indruk ivm hun Nederlandse collega's. Natuurlijk, je bent jong en wilt feesten (of je wilt wilde feesten), helemaal prima, maar zoals sommigen van zuipen en feesten hun primaire taak maken, niet normaal meer.
Wat een kolder. Allereerst wil ik de onderzoeksgegevens wel eens zien dan van de Telegraaf (lekkere kwaliteitskrant ). Hoe heeft het onderzoek plaatsgevonden welke methode hebben zij gehanteerd om de samplegroep te maken. Tevens ben ik benieuwd of er wel is gekeken naar alternatieve verklaringen. Doen de studenten weinig aan de studie om dat ze daarnaast als goedkope arbeidskracht worden misbruikt om zodoende de economie te stimuleren en de rijken nog rijker te maken.
Mijn vermoeden is dat dit weer een van die zinloze onderzoekjes is dat het niet eens verdiend om onderzoek te heten.
Daarnaast wil ik dan ook wel eens een onderzoekje zien naar de achtergrond van de meeste politici. Hoeveel jaren ze hebben gestudeerd en hoeveel studies.
Verder zal ik me op dit moment onthouden van verder commentaar.
"Soms zeggen beelden meer dan duizend woorden."
[ Bericht 61% gewijzigd door Simon81 op 21-11-2005 15:50:05 ]
). Hoe heeft het onderzoek plaatsgevonden welke methode hebben zij gehanteerd om de samplegroep te maken. Tevens ben ik benieuwd of er wel is gekeken naar alternatieve verklaringen. Doen de studenten weinig aan de studie om dat ze daarnaast als goedkope arbeidskracht worden misbruikt om zodoende de economie te stimuleren en de rijken nog rijker te maken. Mijn vermoeden is dat dit weer een van die zinloze onderzoekjes is dat het niet eens verdiend om onderzoek te heten.
Daarnaast wil ik dan ook wel eens een onderzoekje zien naar de achtergrond van de meeste politici. Hoeveel jaren ze hebben gestudeerd en hoeveel studies.
Verder zal ik me op dit moment onthouden van verder commentaar.
"Soms zeggen beelden meer dan duizend woorden."
[ Bericht 61% gewijzigd door Simon81 op 21-11-2005 15:50:05 ]
: : Kopen, kopen.....niet kijken : :
quote:Op maandag 21 november 2005 15:35 schreef Toeps het volgende:
Dan mag die stufi ook wel omhoog. Ik werk 22 uur per week, dus met die 29 uur erbij, draai ik meer dan fulltime.
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
Waar het einde van het einde eindigt....
Precies, ik werk er meestal tussen de 20 en 25 uur per week bij. En studeer een ruime 25 uur per week. Samen ga je dan al snel richting de 50 uur per weer. Het spijt me zeer maar van die karige stufi kun je niet eens je huur betalen.quote:Op maandag 21 november 2005 15:35 schreef Toeps het volgende:
Dan mag die stufi ook wel omhoog. Ik werk 22 uur per week, dus met die 29 uur erbij, draai ik meer dan fulltime.
Meneer Rutte kan dan wel stellen dat we maar wat meer moeten lenen, maar me dunkt dat hij zelf nooit die afweging heeft moeten maken gedurende zijn studietijd. Hij moet eens beseffen dat lenen voor erg veel studenten erg afschrikkend werkt.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Jemag je werkuren natuurlijk niet meetellen als studie-uren.quote:Op maandag 21 november 2005 15:35 schreef Toeps het volgende:
Dan mag die stufi ook wel omhoog. Ik werk 22 uur per week, dus met die 29 uur erbij, draai ik meer dan fulltime.
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
maar wel als productieve uren, aangezien dit weer een onderzoekje lijkt te zijn wat het beeld wil bevestigen dat studenten eigenlijk maar luie uitvreters zijn.quote:Op maandag 21 november 2005 15:49 schreef kippenek het volgende:
[..]
Jemag je werkuren natuurlijk niet meetellen als studie-uren.
Wat jij in die blauwe maandag hebt gedaan en je dat dan tevens gebruikt als afspiegeling voor een beeld van studenten is behoorlijk illustratief voor de reden waarom je het niet hebt gered.....quote:Op maandag 21 november 2005 15:32 schreef kippenek het volgende:
[..]
Ik heb ook een blauwe maandag gestudeerd, en kan het beamen.
: : Kopen, kopen.....niet kijken : :
Rutte zei er ook bij dat studenten teveel moeten werken om aan geld te komen. Weer typisch iets wat ze zelf veroorzaakt hebben dus......15-20 jaar geleden hoefde je geen zak te doen, amper tijdsdruk en kreeg je in vergelijking met nu veel meer stufi......dat vonden ze te gek worden......dus dat hebben ze verandert. Nu is er weer een andere uiterste, veel tijdsdruk.....weinig stufi en dus moeten studenten veel werken om in hun onderhoud te voorzien, dat is niet goed voor de studie......maar dat zag je van te voren wel aankomen. Ze zijn soms echt dom daar, ik kan me voorstellen dat ze veel nieuwe leiders zoeken om zichzelf te laten vervangenquote:Op maandag 21 november 2005 15:35 schreef Toeps het volgende:
Dan mag die stufi ook wel omhoog. Ik werk 22 uur per week, dus met die 29 uur erbij, draai ik meer dan fulltime.
If fashion is your trade,
then when you're naked,
I guess you must be unemployed yeah.
then when you're naked,
I guess you must be unemployed yeah.
eigenlijk . . . . heeft Rutte volkomen gelijk.
Veel studenten werken, dat is echt onzin. Ze horen gewoon een grotere toelage te krijgen van de overheid. De overheid haalt dat geldt maar van de bijstand die werklozen krijgen, WANT die kunnen het vrijgekomen werk doen. Slim he (observatie: syp wynia 2005)
Veel studenten werken, dat is echt onzin. Ze horen gewoon een grotere toelage te krijgen van de overheid. De overheid haalt dat geldt maar van de bijstand die werklozen krijgen, WANT die kunnen het vrijgekomen werk doen. Slim he (observatie: syp wynia 2005)
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Dat beseft hij vermoedelijk ook wel, maar hij ziet (wat mij betreft terecht) geen reden om daar rekening mee te houden. Goh, dan bouw je een studieschuld op, join the club.quote:Op maandag 21 november 2005 15:49 schreef Kopstoot het volgende:
[..]
Hij moet eens beseffen dat lenen voor erg veel studenten erg afschrikkend werkt.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Constructief hoor. Als we toch zo bezig zijn, staat die 81 in je username voor je IQ? Wat een aannames weer, en dan nog zo'n persoonlijk oordeel erachter aan. Goed hoor!quote:Op maandag 21 november 2005 15:54 schreef Simon81 het volgende:
[..]
Wat jij in die blauwe maandag hebt gedaan en je dat dan tevens gebruikt als afspiegeling voor een beeld van studenten is behoorlijk illustratief voor de reden waarom je het niet hebt gered.....
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
Er zit wat in. Echter: veel studenten zijn goedkoper om in te huren dan chronisch werkelozen van boven de veertig.quote:Op maandag 21 november 2005 16:11 schreef McCarthy het volgende:
eigenlijk . . . . heeft Rutte volkomen gelijk.
Veel studenten werken, dat is echt onzin. Ze horen gewoon een grotere toelage te krijgen van de overheid. De overheid haalt dat geldt maar van de bijstand die werklozen krijgen, WANT die kunnen het vrijgekomen werk doen. Slim he (observatie: syp wynia 2005)
zat studenten verdienen 10 euro per uur. Prima loon voor de onderkant van de samenleving. Bij een normale werkweek kom je dan op 20 800 euro per jaar uit. Dan kan je zelfs nog een goed leven hebben.quote:Op maandag 21 november 2005 16:34 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Er zit wat in. Echter: veel studenten zijn goedkoper om in te huren dan chronisch werkelozen van boven de veertig.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Studenten moeten harder studeren...hoe moeten ze dat dan doen als ze ook nog hard moeten werken om hun studiekosten/woonkosten/etc te kunnen betalen?
Het wordt tijd voor grote studentencampussen ala Amerika, wat de overheid voor het grootste deel financiert. Alleen dan houden we de kenniseconomie van Nederland op peil.
Het wordt tijd voor grote studentencampussen ala Amerika, wat de overheid voor het grootste deel financiert. Alleen dan houden we de kenniseconomie van Nederland op peil.
Era Vulgaris
Studenten moeten harder studerenquote:Op maandag 21 november 2005 16:40 schreef Vassili_Z het volgende:
Studenten moeten harder studeren...hoe moeten ze dat dan doen als ze ook nog hard moeten werken om hun studiekosten/woonkosten/etc te kunnen betalen?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
beetje warrig verhaal door de structuur maar ik begrijp je punt wel.quote:Op maandag 21 november 2005 16:41 schreef McCarthy het volgende:
[..]
Studenten moeten harder studeren
Era Vulgaris
Probleem is, studenten doen vaak werk dat representatief is en waar je nog een beetje intelligentie voor nodig hebt. Niet dat call centers of horeca nu zoveel van je eisen, maar de gemiddelde langdurig werkeloze zal er niet snel kunnen beginnen.quote:Op maandag 21 november 2005 16:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
zat studenten verdienen 10 euro per uur. Prima loon voor de onderkant van de samenleving. Bij een normale werkweek kom je dan op 20 800 euro per jaar uit. Dan kan je zelfs nog een goed leven hebben.
en ze houden weer niet eens rekening met de verschillende opleidingen als je een technisch opleiding doet zit je meestal minimaal 35 uur op de tu
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
zeg je nou dat werklozen lelijke ongeschoren beren zijn?quote:Op maandag 21 november 2005 16:43 schreef Lexie het volgende:
[..]
Probleem is, studenten doen vaak werk dat representatief is en waar je nog een beetje intelligentie voor nodig hebt. Niet dat call centers of horeca nu zoveel van je eisen, maar de gemiddelde langdurig werkeloze zal er niet snel kunnen beginnen.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Je hebt ook werkloze studenten. Die kunnen ook werkloos zijn volgens het CBS!quote:Op maandag 21 november 2005 16:49 schreef McCarthy het volgende:
[..]
zeg je nou dat werklozen lelijke ongeschoren beren zijn?
Era Vulgaris
zucht
buiten die dan
buiten die dan
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Met een technische studie kom je toch een eind boven dat gemiddelde uit.
Rechtenstudenten zijn n stelletje luie donders.
Rechtenstudenten zijn n stelletje luie donders.
Studenten zouden wat meer beloond moeten worden voor goede prestaties. Zou al een stuk schelen denk ik.
die Rutte moet echt zn smoel houwe..zelf deed hij 7 jaar over zn studie
Gemiddeld reactieniveau op de FP:
[quote]Ben benieuwd wanneer Bin Laden zelf met een boek komt![/quote]
Buzzz: Wat, gebundelde grot tekeningen??? >:)
[quote]Ben benieuwd wanneer Bin Laden zelf met een boek komt![/quote]
Buzzz: Wat, gebundelde grot tekeningen??? >:)
Eerst het onderwijs uithollen en de stufi korten en dan gaan zeuren dat studenten bijbaantjes hebben en dom zijn als ze het bedrijfsleven inkomen.
Feyenoord!!! * Barça
Bijna al die politici van tegenwoordig hebben zwaar lang over hun studie gedaan. Welke studie heeft u gedaan en hoe lang deed u erover? "Ik heb sociologie gestudeerd. Hoe lang vraag je? Ongeveer de hele jaren 80".
Hypocriet dus.
Zorg er maar voor dat de stufi omhoog gaat. Van die 230,- euro kan je net een of ander tochthok van 2 bij 3 betalen. Daar komen al die vaste kosten (eten, drinken, kleding, collegegeld, boeken en jaja, uitgaan) nog bovenop.
Hypocriet dus.
Zorg er maar voor dat de stufi omhoog gaat. Van die 230,- euro kan je net een of ander tochthok van 2 bij 3 betalen. Daar komen al die vaste kosten (eten, drinken, kleding, collegegeld, boeken en jaja, uitgaan) nog bovenop.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
Oww jah, zie het nieuws nu.....sbs6 pffffff
Het eerste dat ze laten zien is studenten aan de bar biertjes aan het drinken...
Hoezo stigmatiserend!!!
En hoor eens de professor:
Studenten moeten minimaal 35 uur studeren in de week. Nu werken ze teveel.
Wat zijn het voor randdebielen!!! Ik hoor niemand iets zeggen over stufi!!!
Ik vind het prima hoor, maar loop niet te zeiken maar stort gewoon geld!!
Het eerste dat ze laten zien is studenten aan de bar biertjes aan het drinken...
Hoezo stigmatiserend!!!
En hoor eens de professor:
Studenten moeten minimaal 35 uur studeren in de week. Nu werken ze teveel.
Wat zijn het voor randdebielen!!! Ik hoor niemand iets zeggen over stufi!!!
Ik vind het prima hoor, maar loop niet te zeiken maar stort gewoon geld!!
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
Waar het einde van het einde eindigt....
Hehe, ik ken wel een aantal rechtenstudenten die die 29 uur in de maand niet eens halen, maar dat is een keuze.
Verder denk ik dat je bijvoorbeeld rechten niet met informatica kunt vergelijken. In beta studies gaat een hoop tijd zitten.
En als het collegegeld en kamerhuur niet zo belachelijk duur zou zijn en de beurs niet belachelijk weinig zou zijn, zou er ook niet zoveel gewerkt hoeven te worden, wat ten koste gaat van de beschikbare studietijd.
Verder denk ik dat je bijvoorbeeld rechten niet met informatica kunt vergelijken. In beta studies gaat een hoop tijd zitten.
En als het collegegeld en kamerhuur niet zo belachelijk duur zou zijn en de beurs niet belachelijk weinig zou zijn, zou er ook niet zoveel gewerkt hoeven te worden, wat ten koste gaat van de beschikbare studietijd.
WO naar Amerikaans voorbeeld zie ik wel zitten. Overigens betaalt de overheid in de VS zelf weinig mee, behalve op de public universities. Bij de normale universiteiten betaalt het bedrijfsleven fors mee en betalen studenten ook zelf door middel van de tuition. Er zou wel veel moeten veranderen.quote:Op maandag 21 november 2005 16:40 schreef Vassili_Z het volgende:
Studenten moeten harder studeren...hoe moeten ze dat dan doen als ze ook nog hard moeten werken om hun studiekosten/woonkosten/etc te kunnen betalen?
Het wordt tijd voor grote studentencampussen ala Amerika, wat de overheid voor het grootste deel financiert. Alleen dan houden we de kenniseconomie van Nederland op peil.
Ten eerste zou het collegegeld omhoog moeten (niemand vindt dat echter leuk). Hierdoor gooi je een soort barriere op tot toetreding. Wat je nu ziet is dat studenten er maar met de pet naar gooien met een instelling "ach, dat vak probeer ik volgend jaar wel weer". Het collegegeld is op het moment een overkomelijk bedrag en men vind het geen probleem om tegenwoordig vijf jaar over je bachelor te doen. Een dergelijke instelling is heel erg storend als je projectwerk moet doen. Jij wil het vak graag halen, die andere persoon niet. Met als resultaat een cijfer dat beneden je eigen kunnen ligt.
Daarnaast zou de aansluiting met het bedrijfsleven/arbeidsmarkt beter moeten worden. In de VS heb je careercenters op elke universiteit die helpen met werk zoeken, je in contact brengen en ook internships regelen. Wat heb je hier op de universiteit: niets! Je moet blij zijn als je een stageplaats vind. De ECTS beloning voor een stage, ongeacht de lengte, is belachelijk laag. Daarnaast betaalt bedrijven gewoon een idioot laag loon voor een stage. Een bachelor student in de business richting kan in de VS ruim $3000 per maand op strijken voor een internship met vaak de garantie dat je naderhand in dienst kan treden. Als de beloning bij een stage/werk ook hoger ligt, kan een eventuele lening voor geld voor tuition makkelijker terugverdiend kunnen worden.
Het extra geld dat wordt opgehaald kan tevens geďnvesteerd worden in betere docenten. Nu heb je geregeld les van docenten die nog geen 5 jaar ouder dan jijzelf zijn. Vaak hebben ze enkel de titel drs. en nauwelijks ervaring in lesgeven. Als je dan een professor treft die het hoorcollege geeft is het geregeld in te-nen-krommend Engels.
Er moeten meer prikkels komen tot goede academische prestaties.
New Yorker in spe
http://www.thefootballbox.nl
http://www.thefootballbox.nl
Maar studenten zijn veel intelligenter en werken veel harder dan al die uitkeringstrekkers; dus veel beter inzetbaar.quote:Op maandag 21 november 2005 16:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
zat studenten verdienen 10 euro per uur. Prima loon voor de onderkant van de samenleving. Bij een normale werkweek kom je dan op 20 800 euro per jaar uit. Dan kan je zelfs nog een goed leven hebben.
Jah, daar ben ik het absoluut mee eens!!quote:Op maandag 21 november 2005 22:58 schreef Jeroenus het volgende:
Er moeten meer prikkels komen tot goede academische prestaties.
Hoeveel studenten doen er 7 jaar over een studie van 4 jaar.
Er wordt inderdaad te makkelijk gedacht, ach ik doe het vak wel volgend jaar.
Wat dacht je van de hoogte van de stufi naar de inzet van studenten vast te stellen.
Moet je eens zien hoeveel er een vak zullen halen!
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
Waar het einde van het einde eindigt....
Dat is een goed idee. Maar dan moet je wel de zekerheid hebben dat alles objectief beoordeeld wordt door docenten. Zij maken er af en toe ook een potje van. Er komen geregeld klachten over bijvoorbeeld de bandbreedte van cijfers. Je schrijft een excellent project, er is een heel klein foutje, maar je cijfer daalt wel onmiddellijk naar een 8. Dat soort dingen maak je ook mee. Af en toe lijkt het wel of studenten niet hoger mogen halen dan een 8.quote:Op maandag 21 november 2005 23:04 schreef -beyond- het volgende:
[..]
Jah, daar ben ik het absoluut mee eens!!
Hoeveel studenten doen er 7 jaar over een studie van 4 jaar.
Er wordt inderdaad te makkelijk gedacht, ach ik doe het vak wel volgend jaar.
Wat dacht je van de hoogte van de stufi naar de inzet van studenten vast te stellen.
Moet je eens zien hoeveel er een vak zullen halen!
Ook vind ik dat je na een course van circa 9 weken in principe klaar moet zijn voor je tentamen. Het onderwijs moet dusdanig aangeboden zijn dat wanneer je alles hebt bijgewoond, gelezen en gemaakt, je de stof voor het tentamen kent. In de laatste week hoef je in dat geval alleen maar over te kijken.
Echter is dit nooit het geval. Het onderwijs dat aangeboden wordt is onder de maat. Neem een hoorcollege, meestal is het gewoon een samenvatting van wat er die week gaat komen in gebrekkig Engels. Ik kan de samenvatting ook zelf lezen. Werkcolleges gaan traag doordat andere studenten het niet voorbereiden. Mijn voorstel is, ruil hoorcolleges in voor werkcolleges en voeg desnoods nog een werkcollege toe en ga dan dieper in op de stof zodat alles goed en duidelijk behandeld is. Het is elke keer weer zo dat je in de week voor het tentamen je rot moet studeren om alles goed onder de knie te hebben.
New Yorker in spe
http://www.thefootballbox.nl
http://www.thefootballbox.nl
Rutte moet oprotten. Wereldvreemde hypocriete vent is het.quote:Op maandag 21 november 2005 23:06 schreef skiczukie het volgende:
Die VVD moet oprotten.
New Yorker in spe
http://www.thefootballbox.nl
http://www.thefootballbox.nl
Je hebt gelijk, objectiviteit kan niet gegarandeerd worden en er is teveel verschil tussen docenten onderling.quote:Op maandag 21 november 2005 23:15 schreef Jeroenus het volgende:
[..]
Dat is een goed idee. Maar dan moet je wel de zekerheid hebben dat alles objectief beoordeeld wordt door docenten. Zij maken er af en toe ook een potje van. Er komen geregeld klachten over bijvoorbeeld de bandbreedte van cijfers. Je schrijft een excellent project, er is een heel klein foutje, maar je cijfer daalt wel onmiddellijk naar een 8. Dat soort dingen maak je ook mee. Af en toe lijkt het wel of studenten niet hoger mogen halen dan een 8.
Ook vind ik dat je na een course van circa 9 weken in principe klaar moet zijn voor je tentamen. Het onderwijs moet dusdanig aangeboden zijn dat wanneer je alles hebt bijgewoond, gelezen en gemaakt, je de stof voor het tentamen kent. In de laatste week hoef je in dat geval alleen maar over te kijken.
Echter is dit nooit het geval. Het onderwijs dat aangeboden wordt is onder de maat. Neem een hoorcollege, meestal is het gewoon een samenvatting van wat er die week gaat komen in gebrekkig Engels. Ik kan de samenvatting ook zelf lezen. Werkcolleges gaan traag doordat andere studenten het niet voorbereiden. Mijn voorstel is, ruil hoorcolleges in voor werkcolleges en voeg desnoods nog een werkcollege toe en ga dan dieper in op de stof zodat alles goed en duidelijk behandeld is. Het is elke keer weer zo dat je in de week voor het tentamen je rot moet studeren om alles goed onder de knie te hebben.
Wat dacht je van het volgende:
Als je na 4 keer keer je tentamen niet hebt gehaald mag je het vak niet meer volgen.
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
Waar het einde van het einde eindigt....
Met 4x met je nog heel coulant. Op de UU hebben ze net iets nieuws bedacht, maar ik weet niet of het er al door is. De regel is werkelijk van de zotte.quote:Op maandag 21 november 2005 23:27 schreef -beyond- het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, objectiviteit kan niet gegarandeerd worden en er is teveel verschil tussen docenten onderling.
Wat dacht je van het volgende:
Als je na 4 keer keer je tentamen niet hebt gehaald mag je het vak niet meer volgen.
Als je een vak dit jaar niet haalt, krijg je volgend jaar minder onderwijs aangeboden. Je betaalt dus wel doodleuk het reguliere collegegeld, maar je krijgt minder onderwijs. Je mag geen werkcolleges bijwonen. Het hoorcollege kan je natuurlijk altijd binnenlopen. Volgens mij krijg je verder geen extra materiaal en moet je gewoon voor het tentamen komen opdraven. Ik vraag mij dan ten eerste af hoe kun je dit maken terwijl ik als student, in weze klant, gewoon voor het onderwijs betaal. Daarnaast vraag ik mij af of je het vak met minder colleges ineens wel haalt. Én ik vraag mij af wat er gebeurt wanneer je bijvoorbeeld je ouders verliest en een moeilijke tijd doorgaat en daardoor het vak niet haalt, of een ander voorbeeld in die trant.
New Yorker in spe
http://www.thefootballbox.nl
http://www.thefootballbox.nl
Jah dat is ook waar......quote:Op maandag 21 november 2005 23:34 schreef Jeroenus het volgende:
[..]
Met 4x met je nog heel coulant. Op de UU hebben ze net iets nieuws bedacht, maar ik weet niet of het er al door is. De regel is werkelijk van de zotte.
Als je een vak dit jaar niet haalt, krijg je volgend jaar minder onderwijs aangeboden. Je betaalt dus wel doodleuk het reguliere collegegeld, maar je krijgt minder onderwijs. Je mag geen werkcolleges bijwonen. Het hoorcollege kan je natuurlijk altijd binnenlopen. Volgens mij krijg je verder geen extra materiaal en moet je gewoon voor het tentamen komen opdraven. Ik vraag mij dan ten eerste af hoe kun je dit maken terwijl ik als student, in weze klant, gewoon voor het onderwijs betaal. Daarnaast vraag ik mij af of je het vak met minder colleges ineens wel haalt. Én ik vraag mij af wat er gebeurt wanneer je bijvoorbeeld je ouders verliest en een moeilijke tijd doorgaat en daardoor het vak niet haalt, of een ander voorbeeld in die trant.
Anders is het mss toch handig te werken met een prestatiebeurs.....
Geld als beloning laat mensen toch altijd harder werken!!
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
Waar het einde van het einde eindigt....
Heeft er niets mee te maken,quote:Op maandag 21 november 2005 23:06 schreef skiczukie het volgende:
Die VVD moet oprotten.
Een partij die eigen verantwoordelijkheid propageert geniet mijn voorkeur in tegenstelling tot betuttellende overheidspartijen als [insert willekeurige andere partij van links signatuur]
Feyenoord!!! * Barça
Inzet is niet of nauwelijks te bepalen.quote:Op maandag 21 november 2005 23:04 schreef -beyond- het volgende:
Wat dacht je van de hoogte van de stufi naar de inzet van studenten vast te stellen.
Moet je eens zien hoeveel er een vak zullen halen!
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ik had het er vandaag nog met mijn moeder over toen ik mijn tentamen cijfers heb verteld.
Tentamen 1: 5,5
Tentamen 2: 5,8
Tentamen 3: 6,7
Begon ze dus te zeiken dat ik bijna nooit studeer, en altijd in de kroeg hang.
WTF is nu het probleem dan, ja ik studeer inderdaad voor een voldoende, en ik ben niet van plan om 3 uur langer te studeren voor 2 punten hoger. Voldoende is voldoende.
Tentamen 1: 5,5
Tentamen 2: 5,8
Tentamen 3: 6,7
Begon ze dus te zeiken dat ik bijna nooit studeer, en altijd in de kroeg hang.
WTF is nu het probleem dan, ja ik studeer inderdaad voor een voldoende, en ik ben niet van plan om 3 uur langer te studeren voor 2 punten hoger. Voldoende is voldoende.
-je webicon was te groot, niet terugplaatsen-
Succes bij je sollicitatiesquote:Op dinsdag 22 november 2005 00:50 schreef Sjakie01 het volgende:
Ik had het er vandaag nog met mijn moeder over toen ik mijn tentamen cijfers heb verteld.
Tentamen 1: 5,5
Tentamen 2: 5,8
Tentamen 3: 6,7
Begon ze dus te zeiken dat ik bijna nooit studeer, en altijd in de kroeg hang.
WTF is nu het probleem dan, ja ik studeer inderdaad voor een voldoende, en ik ben niet van plan om 3 uur langer te studeren voor 2 punten hoger. Voldoende is voldoende.
Feyenoord!!! * Barça
Want?quote:
Ik kan het toch? Ik krijg toch uiteindelijk een diploma?
Ik ken de stof toch voldoende?
-je webicon was te groot, niet terugplaatsen-
Een HBO-diploma is een HBO-diploma. Vaak heeft men vanwege het aspect "teamwerk" ook liever iemand die gezellig is en makkelijk in de omgang dan een contactgestoorde nerd met allemaal 9's op zijn rapportje.quote:
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Het getuigt van een mentaliteit die grote bedrijven liever niet hebben,
een beetje de kantjes er vanaf lopen.
Tuurlijk krijg je een diploma, maar ik zou zorgen dat je behoorlijk wat nevenactiviteiten op je CV hebt met allemaal zesjes op je lijst.
een beetje de kantjes er vanaf lopen.
Tuurlijk krijg je een diploma, maar ik zou zorgen dat je behoorlijk wat nevenactiviteiten op je CV hebt met allemaal zesjes op je lijst.
Feyenoord!!! * Barça
Bedrijven vragen echt niet altijd naar je cijferlijsten. Ik heb er nog nooit eentje in moeten leveren in elk geval.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Als je bij het cijfer 8 pas een voldoende zou hebben, studeer ik net zolang door tot dat ik denk dat ik genoeg stof heb opgenomen voor een redelijk cijfer.quote:Op dinsdag 22 november 2005 00:55 schreef Bonobo11 het volgende:
Het getuigt van een mentaliteit die grote bedrijven liever niet hebben,
een beetje de kantjes er vanaf lopen.
Tuurlijk krijg je een diploma, maar ik zou zorgen dat je behoorlijk wat nevenactiviteiten op je CV hebt met allemaal zesjes op je lijst.
-je webicon was te groot, niet terugplaatsen-
Of je een geschikt persoon bent telt natuurlijk ook, maar een cijferlijst en CV geeft toch een wat objectiever beeld wat voor vlees ze in de kuip hebben.quote:Op dinsdag 22 november 2005 00:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Bedrijven vragen echt niet altijd naar je cijferlijsten. Ik heb er nog nooit eentje in moeten leveren in elk geval.
Bij grote bedrijven moet je voor een traineeship toch echt wel uitblinken hoor.
Feyenoord!!! * Barça
Een cijfer zegt overigens ook niet alles. Er zijn ook mensen die hard werken voor een zesje, net zoals er mensen zijn die met niks doen een 8 halen....
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Nog harder? Pfffffff...
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
Abusing semicolons since 1987.
True, en die harde werkers komen uiteindelijk verderquote:Op dinsdag 22 november 2005 00:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Een cijfer zegt overigens ook niet alles. Er zijn ook mensen die hard werken voor een zesje, net zoals er mensen zijn die met niks doen een 8 halen....
Feyenoord!!! * Barça
Klopt. Een bedrijf zal ook liever 'n harde werker hebben dan iemand die achten haalt maar elke dag in de kroeg zit.quote:Op dinsdag 22 november 2005 01:01 schreef Bonobo11 het volgende:
[..]
True, en die harde werkers komen uiteindelijk verder
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Kap met fokken en ga studerenquote:Op dinsdag 22 november 2005 01:00 schreef rekenwonder het volgende:
Nog harder? Pfffffff...
Feyenoord!!! * Barça
Omdat ze harder moeten werken om evenveel te bereiken?quote:Op dinsdag 22 november 2005 01:01 schreef Bonobo11 het volgende:
[..]
True, en die harde werkers komen uiteindelijk verder
-je webicon was te groot, niet terugplaatsen-
Nee, omdat ze over een betere mentaliteit beschikken.quote:Op dinsdag 22 november 2005 01:02 schreef Sjakie01 het volgende:
[..]
Omdat ze harder moeten werken om evenveel te bereiken?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ze hebben doorzettingsvermogenquote:Op dinsdag 22 november 2005 01:02 schreef Sjakie01 het volgende:
[..]
Omdat ze harder moeten werken om evenveel te bereiken?
Feyenoord!!! * Barça
Inderdaad; een diploma is een toegangsbewijs, je wordt daardoor uitgenodigd voor een gesprek, dan moet je jezelf zien te verkopen/waar te maken.quote:Op dinsdag 22 november 2005 00:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Bedrijven vragen echt niet altijd naar je cijferlijsten. Ik heb er nog nooit eentje in moeten leveren in elk geval.
Ach en wat betreft tijd die mensen aan een studie besteden; je moet beta studies niet vergelijken met studies die mensen doen om het studeren (Rechten en dergelijke).
Bullshit, ik zou namelijk wel gemotiveerd willen zijn en ben het waarschijnlijk ook, maar het WO biedt te weinig uitdagingen en houdt teveel rekening met HBO-instromers en andersoortig grut. Dus je kunt gewoon niet meer doen dan die 8 halen, (hoger is zeldzaam op de uni...) tja en dan zorg ik die resterende tijd wel zelf voor vermaak. Het bedrijfsleven biedt uitdagingen die het het onderwijs in Nederland niet biedt.quote:Op dinsdag 22 november 2005 01:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Nee, omdat ze over een betere mentaliteit beschikken.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Feit is dat mensen die weten wat hard werken is het in de regel verder zullen schoppen dan mensen die de hele dag lopen te niksen.
Wel ben ik het met je eens dat het onderwijs in Nederland weinig om het lijf heeft.
Wel ben ik het met je eens dat het onderwijs in Nederland weinig om het lijf heeft.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Mensen die 'voldoende' presteren hebben in het bedrijfsleven de neiging om afgetroefd te worden door mensen die 'goed' presteren.quote:Op dinsdag 22 november 2005 00:52 schreef Sjakie01 het volgende:
[..]
Want?
Ik kan het toch? Ik krijg toch uiteindelijk een diploma?
Ik ken de stof toch voldoende?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Ben ik deels met je eens, daarom doe ik er ook een tweede studie bij, dat zou eigenlijk toch gewoon niet moeten kunnen. Maar desondanks vind ik 't wel belangrijk dat studenten wel ruimte gelaten wordt om wat werk voor bijvoorbeeld een studievereniging te verzetten.quote:Op dinsdag 22 november 2005 01:34 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Feit is dat mensen die weten wat hard werken is het in de regel verder zullen schoppen dan mensen die de hele dag lopen te niksen.
Wel ben ik het met je eens dat het onderwijs in Nederland weinig om het lijf heeft.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Het is maar net hoe een student die ruimte in gaat vullen. Sommige vervullen nuttig werk, anderen gaan lekker in de kroeg zuipen. In principe zou een studie qua zwaarte een fulltime job moeten zijn.quote:Op dinsdag 22 november 2005 01:40 schreef Kopstoot het volgende:
[..]
Ben ik deels met je eens, daarom doe ik er ook een tweede studie bij, dat zou eigenlijk toch gewoon niet moeten kunnen. Maar desondanks vind ik 't wel belangrijk dat studenten wel ruimte gelaten wordt om wat werk voor bijvoorbeeld een studievereniging te verzetten.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Precies, dan moet daar dus ofwel een redelijke tegemoetkoming van de overheid tegenover staan, óf buitengewoon hoogwaardig onderwijs. Van dit alles is op het moment helaas geen sprake en daar zal het door dhr. Rutte en schimmige linkse clubjes als de LSVB ook wel niet van komen voorlopig. Ik heb er op 't moment een leuk baantje bij, dat maakt dat ik nog vrij luxe kan leven.quote:Op dinsdag 22 november 2005 01:42 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het is maar net hoe een student die ruimte in gaat vullen. Sommige vervullen nuttig werk, anderen gaan lekker in de kroeg zuipen. In principe zou een studie qua zwaarte een fulltime job moeten zijn.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
De prijs/kwaliteit-verhouding moet in orde zijn en dat is momenteel totaal niet het geval. Ik heb ook gestudeerd en het is gewoon redelijk prijzig allemaal. Daarentegen is de kwaliteit die wordt geleverd ronduit slecht te noemen.quote:Op dinsdag 22 november 2005 01:44 schreef Kopstoot het volgende:
[..]
Precies, dan moet daar dus ofwel een redelijke tegemoetkoming van de overheid tegenover staan, óf buitengewoon hoogwaardig onderwijs. Van dit alles is op het moment helaas geen sprake en daar zal het door dhr. Rutte en schimmige linkse clubjes als de LSVB ook wel niet van komen voorlopig. Ik heb er op 't moment een leuk baantje bij, dat maakt dat ik nog vrij luxe kan leven.
Rutte zal dat niet veranderen inderdaad. Wat nodig is, is meer marktwerking op de scholenmarkt. De overheid moet zich er wat minder mee bemoeien en ook andere partijen de kans geven om met hoogwaardige opleidingen te komen. Op die manier worden scholen gedwongen kwaliteit te leveren en ook een concurrende prijs te vragen aan de consument.
Ook moet je een baantje er naast hebben, anders kom je niet fatsoenlijk rond. Zelfs niet als je ouders alles betalen. Ik hoefde destijds niets zelf te betalen en heb 'n paarweken niet gewerkt. Daarna meteen snel aan het werk gegaan, want het is echt geen pretje om van een paar tientjes in de maand rond te moeten komen. Laat staan als je alles zelf moet bekostigen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
slechts 29 uur per week studeren en rechtenstudenten zelfs maar 24 uur.
En dan vertellen ze mij dat rechten moeilijk is
En dan vertellen ze mij dat rechten moeilijk is
The only easy day, was yesterday. (USMC)
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Tja, in theorie werkt dat allemaal en wat mij betreft krijgen de marktinitiatieven ook meer kansen. Maar zeg nou zelf, op nog een aantal "InHolland's" zit ik niet te wachten.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Voor de gemiddelde havist is het veel te moeilijk, alleen zit er niet heel veel werk in. Een gemiddelde TU studie kost meer tijd, maar is niet per definitie moeilijker. Uit de praktijk kan ik je vertellen dat bouwkunde bijvoorbeeld, in mijn ogen, makkelijker is dan rechten, desondanks gaat er wel heel wat meer tijd in zitten.quote:Op dinsdag 22 november 2005 01:57 schreef DaMook het volgende:
slechts 29 uur per week studeren en rechtenstudenten zelfs maar 24 uur.
En dan vertellen ze mij dat rechten moeilijk is
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
In de praktijk werkt het ook wel als het goed wordt aangepakt. De huidige instellingen zijn er teveel op gebaseerd om alles bij elkaar te houden. Het is toch te gek voor woorden dat je op de basisschool als potentieel VWO-er je tijd zit te verdoen tussen hordes VMBO-klantjes...
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Dat is een van de problemen ja. Vooral ook dat je nadien, op het middelbaar onderwijs, door de PvdA zegening die de basisvorming heet, dezelfde stof krijgt als die triangeljosti's op een lager niveau..quote:Op dinsdag 22 november 2005 02:00 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
In de praktijk werkt het ook wel als het goed wordt aangepakt. De huidige instellingen zijn er teveel op gebaseerd om alles bij elkaar te houden. Het is toch te gek voor woorden dat je op de basisschool als potentieel VWO-er je tijd zit te verdoen tussen hordes VMBO-klantjes...
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
De basisvorming kan ik (gelukkig) niet over meepraten, maar doordat je de eerste jaren van je schoolloopbaan echt je tijd zit te verdoen en totaal niet wordt gestimuleerd om 100% te leveren vind ik het niet echt raar dat eenmaal op HBO/WO-niveau er ook weinig tijd wordt besteed aan de studie.quote:Op dinsdag 22 november 2005 02:02 schreef Kopstoot het volgende:
[..]
Dat is een van de problemen ja. Vooral ook dat je nadien, op het middelbaar onderwijs, door de PvdA zegening die de basisvorming heet, dezelfde stof krijgt als die triangeljosti's op een lager niveau..
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Bedrijven kijken niet naar je cijfers, tenzij je cum Laude bent afgestudeerd.quote:Op dinsdag 22 november 2005 00:55 schreef Bonobo11 het volgende:
Het getuigt van een mentaliteit die grote bedrijven liever niet hebben,
een beetje de kantjes er vanaf lopen.
Tuurlijk krijg je een diploma, maar ik zou zorgen dat je behoorlijk wat nevenactiviteiten op je CV hebt met allemaal zesjes op je lijst.
De meeste bedrijven zijn voornamelijk geďnteresseerd in je portfolio. Daarin staan de
kernkwadrant, Roos van Leary en Belbin analyses. Ook vind men voorgaande projecten
die een overeenkomstig karakter met het huidige werk hebben interessant.
Naast cv, portfolio, sollicitatiebrief en gesprek wordt er ook wel eens een case interview gehouden.
Dit al zal wellicht wat meer op mijn werkgebied van toepassing zijn dan op dat van een docent scheikunde.
Sell in may and go away. Forget it, we are here to stay.
Dat is maar zeer de vraag. Studeren is immers een heel andere aangelegenheid dan werken; als je bij het een hard werkt wil dat nog niet meteen zeggen dat je bij het andere zo hard zal werken.quote:Op dinsdag 22 november 2005 01:01 schreef Bonobo11 het volgende:
[..]
True, en die harde werkers komen uiteindelijk verder
ik schat een HBO-er die zijn studie in vier jaar afrond ook 10x hoger in dan een Academicus die zeven jaar blijft plakken. Ik vind dat werkgevers daar ook naar moeten kijken (meesten doen dat al).quote:Op maandag 21 november 2005 23:04 schreef -beyond- het volgende:
[..]
Jah, daar ben ik het absoluut mee eens!!
Hoeveel studenten doen er 7 jaar over een studie van 4 jaar.
Er wordt inderdaad te makkelijk gedacht, ach ik doe het vak wel volgend jaar.
offtopic/ beter een goede HBO-er dan een zwakke academicus
Geweldig.. Ik doe het in 3 jaar..quote:Op dinsdag 22 november 2005 09:11 schreef halion het volgende:
[..]
ik schat een HBO-er die zijn studie in vier jaar afrond ook 10x hoger in dan een Academicus die zeven jaar blijft plakken. Ik vind dat werkgevers daar ook naar moeten kijken (meesten doen dat al).
offtopic/ beter een goede HBO-er dan een zwakke academicus
Sell in may and go away. Forget it, we are here to stay.
Ik ben het niet helemaal met je eens.quote:Op dinsdag 22 november 2005 02:31 schreef Neutrino het volgende:
[..]
Bedrijven kijken niet naar je cijfers, tenzij je cum Laude bent afgestudeerd.
De meeste bedrijven zijn voornamelijk geďnteresseerd in je portfolio. Daarin staan de
kernkwadrant, Roos van Leary en Belbin analyses. Ook vind men voorgaande projecten
die een overeenkomstig karakter met het huidige werk hebben interessant.
Naast cv, portfolio, sollicitatiebrief en gesprek wordt er ook wel eens een case interview gehouden.
Dit al zal wellicht wat meer op mijn werkgebied van toepassing zijn dan op dat van een docent scheikunde.
Stel je voor je gaat solliciteren. Er is een ander kandidaat die qua portfolio, cv en geprek even goed uit de bus komt als jij.
Het enige verschil is de diploma. Hij heeft ontzettend veel achten afgezet tegen jouw zessen die overheersen. Tja dan is dat toch een goed middel om de knoop door te hakken en te kiezen voor de achten i.p.v. zessen.
En geloof me, zo'n situatie is echt niet zeldzaam!
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
Waar het einde van het einde eindigt....
Ligt er dan weer aan wat die academicus in die 7 jaar heeft gedaan. Als hij extra vakken en bijvoorbeeld een tweede master heeft gedaan vind ik de academicus beter. Als hij in 7jaar alleen zijn normale programma heeft gehaald is het wel een beetje een lapzwans ja.quote:Op dinsdag 22 november 2005 09:11 schreef halion het volgende:
[..]
ik schat een HBO-er die zijn studie in vier jaar afrond ook 10x hoger in dan een Academicus die zeven jaar blijft plakken. Ik vind dat werkgevers daar ook naar moeten kijken (meesten doen dat al).
offtopic/ beter een goede HBO-er dan een zwakke academicus
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wat een onzin,quote:Op dinsdag 22 november 2005 09:11 schreef halion het volgende:
[..]
ik schat een HBO-er die zijn studie in vier jaar afrond ook 10x hoger in dan een Academicus die zeven jaar blijft plakken. Ik vind dat werkgevers daar ook naar moeten kijken (meesten doen dat al).
offtopic/ beter een goede HBO-er dan een zwakke academicus
Wo is wel ff wat ander nivo dan HBO zeg, met alle respect, maar dat blijft een soort schoolse cursus, academici worden geacht na te kunnen denken.
Als die persoon in 7 jaar nog wat nevenactiviteiten heeft ontplooit is 7 jaar studie zelfs vrij normaal.
Feyenoord!!! * Barça
Ik vind dat werkgevers zelf moeten bepalen waar ze naar kijken.quote:Op dinsdag 22 november 2005 09:11 schreef halion het volgende:
[..]
ik schat een HBO-er die zijn studie in vier jaar afrond ook 10x hoger in dan een Academicus die zeven jaar blijft plakken. Ik vind dat werkgevers daar ook naar moeten kijken (meesten doen dat al).
offtopic/ beter een goede HBO-er dan een zwakke academicus
Overigens hebben werkgevers vaak al liever een hardwerkende praktijkgerichte HBO-er dan een suffe academicus die 7 jaar lang op de Uni heeft gezeten.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ligt puur aan de functie. Voor veel functies eist men gewoon een WO-diploma.quote:Op dinsdag 22 november 2005 11:02 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik vind dat werkgevers zelf moeten bepalen waar ze naar kijken.
Overigens hebben werkgevers vaak al liever een hardwerkende praktijkgerichte HBO-er dan een suffe academicus die 7 jaar lang op de Uni heeft gezeten.
En inderdaad, bij praktischere functies die ook door HBO'ers vervuld kunnen worden, kan ik me voorstellen dat ze dan in veel gevallen de HBO'er kiezen. Die zal meer op dat soort functies geschoold zijn dan de academicus.
Kijk! Nu komen we ergens!quote:Op maandag 21 november 2005 23:06 schreef skiczukie het volgende:
Die VVD moet oprotten.
Als ik om me heen kijk dan is voor het gros van de functies een HBO-diploma afdoende. Met een HBO-diploma en een leuk CV na een aantal jaren (werkervaring, goede functie) kun je ook wel solliciteren op de hele leuke functies binnen het bedrijf. Dan weten ze wat voor vlees ze in de kuip hebben en zullen ze je prefereren boven iemand die net 7 jaar op de universiteit heeft gezeten.quote:Op dinsdag 22 november 2005 11:11 schreef Pool het volgende:
[..]
Ligt puur aan de functie. Voor veel functies eist men gewoon een WO-diploma.
En inderdaad, bij praktischere functies die ook door HBO'ers vervuld kunnen worden, kan ik me voorstellen dat ze dan in veel gevallen de HBO'er kiezen. Die zal meer op dat soort functies geschoold zijn dan de academicus.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Dat ligt echt aan de bedrijfstak. Ik zit zelf in de juridische sector en dan zijn er zeer veel banen of beroepen waar een WO-diploma vereist is. Van HBO'ers hebben we niet zo veel concurrentie, want die kunnen geen advocaat, rechter, rechtswetenschapper of officier wordenquote:Op dinsdag 22 november 2005 11:15 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Als ik om me heen kijk dan is voor het gros van de functies een HBO-diploma afdoende. Met een HBO-diploma en een leuk CV na een aantal jaren (werkervaring, goede functie) kun je ook wel solliciteren op de hele leuke functies binnen het bedrijf. Dan weten ze wat voor vlees ze in de kuip hebben en zullen ze je prefereren boven iemand die net 7 jaar op de universiteit heeft gezeten.
Maar ik kan me inderdaad voorstellen dat het bij HBO P&A vs. Personeelswetenschappen of bij HBO MER vs. bedrijfseconomie anders zal liggen.
In de juridische sector ligt het wat anders omdat voor bepaalde titels een WO-opleiding is vereist. In veel sectoren daarbuiten geven bedrijven toch de voorkeur aan een HBO-diploma, of is een HBO-diploma afdoende en speelt bij de verdere afweging tijdens de sollicitatieprocedure een aantal andere facturen een grotere rol dan het diploma.quote:Op dinsdag 22 november 2005 11:24 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat ligt echt aan de bedrijfstak. Ik zit zelf in de juridische sector en dan zijn er zeer veel banen of beroepen waar een WO-diploma vereist is. Van HBO'ers hebben we niet zo veel concurrentie, want die kunnen geen advocaat, rechter, rechtswetenschapper of officier worden
Maar ik kan me inderdaad voorstellen dat het bij HBO P&A vs. Personeelswetenschappen of bij HBO MER vs. bedrijfseconomie anders zal liggen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ik klaag op dit moment ook wel dat ik het druk heb (doe een master bedrijfskunde) maar om nou te zeggen dat ik echt zoveel uren aan school besteed? Ik hou het niet echt bij, maar ik denk dat ik met moeite de 20 uur haal per week. Desondanks heb ik vanaf september bijvoorbeeld al meer dan 50 wetenschappelijke artikelen gelezen, dus om nou te zeggen dat ik weinig doe, nee.
Maar het amerikaanse systeem lijkt me ook fijn, gezelliger en meer prestatie.
Maar het amerikaanse systeem lijkt me ook fijn, gezelliger en meer prestatie.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Ik kreeg de eerste dag aan de unief te horen dat een student burg. ir. gemiddeld 66 uur/week aan zijn studies besteedde. Toen begon ik me effe af te vragen of ik wel de juiste studies gekozen had.quote:Op dinsdag 22 november 2005 01:57 schreef DaMook het volgende:
slechts 29 uur per week studeren en rechtenstudenten zelfs maar 24 uur.
En dan vertellen ze mij dat rechten moeilijk is
Kun je me dit nog een keer vertellen, maar dan in correct Nederlands?quote:Op dinsdag 22 november 2005 12:44 schreef Doderok het volgende:
[..]
Ik kreeg de eerste dag aan de unief te horen dat een student burg. ir. gemiddeld 66 uur/week aan zijn studies besteedde. Toen begon ik me effe af te vragen of ik wel de juiste studies gekozen had.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Maar InHolland is toch een goede school? Alles is daar echt perfect geregeld.quote:Op dinsdag 22 november 2005 01:59 schreef Kopstoot het volgende:
Tja, in theorie werkt dat allemaal en wat mij betreft krijgen de marktinitiatieven ook meer kansen. Maar zeg nou zelf, op nog een aantal "InHolland's" zit ik niet te wachten.
Kusje.
Amenquote:Op maandag 21 november 2005 16:11 schreef McCarthy het volgende:
eigenlijk . . . . heeft Rutte volkomen gelijk.
Veel studenten werken, dat is echt onzin. Ze horen gewoon een grotere toelage te krijgen van de overheid. De overheid haalt dat geldt maar van de bijstand die werklozen krijgen, WANT die kunnen het vrijgekomen werk doen. Slim he (observatie: syp wynia 2005)
Maar weet je, dat snappen ze daar niet... en dat zullen ze nooit snappen ook.. de politiek doet altijd alles fout, ik heb nog nooit een goed voorstel van ze gezien
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Whaahahahahaahhaa Dat kan leuk worden bij mn studie dan....quote:Op maandag 21 november 2005 23:34 schreef Jeroenus het volgende:
[..]
Met 4x met je nog heel coulant. Op de UU hebben ze net iets nieuws bedacht, maar ik weet niet of het er al door is. De regel is werkelijk van de zotte.
Als je een vak dit jaar niet haalt, krijg je volgend jaar minder onderwijs aangeboden. Je betaalt dus wel doodleuk het reguliere collegegeld, maar je krijgt minder onderwijs. Je mag geen werkcolleges bijwonen. Het hoorcollege kan je natuurlijk altijd binnenlopen. Volgens mij krijg je verder geen extra materiaal en moet je gewoon voor het tentamen komen opdraven. Ik vraag mij dan ten eerste af hoe kun je dit maken terwijl ik als student, in weze klant, gewoon voor het onderwijs betaal. Daarnaast vraag ik mij af of je het vak met minder colleges ineens wel haalt. Én ik vraag mij af wat er gebeurt wanneer je bijvoorbeeld je ouders verliest en een moeilijke tijd doorgaat en daardoor het vak niet haalt, of een ander voorbeeld in die trant.
Dat kan leuk worden bij mn studie dan....Er zijn namelijk vrij weinig mensen die alle vakken bij natuurkunde in 1x halen... zelfs slimme studenten moeten vakken als quantummechanica en fouriertheorie overdoen. Ligt naar mijn idee o.a. aan het verschil tussen de werkcollegeopgaven en de toetsopgaven... de laatstegenoemde lijken namelijk nooit op de eerstgenoemden Vind je het gek dat het gemiddelde voor een toets electromagnetisme dan een 3,4 is
Maar goed, als dat erdoor komt, dan kap ik ermee. Ik wil meteorologie studeren, maar moet daarvoor eerst superzware wiskunde en natuurkunde door, die ik lang niet allemaal nodig heb voor meteorologie... ik noem maar iets als quantum Als ze het me dan nog moeilijker gaan maken... dan ga ik wel lekker in Wageningen bodem, water en atmosfeer studeren, want daar wordt je niet genaaid op quantum (al is die opleiding wel wat aan de makkelijke kant )
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik studeer trouwens minimaal 32 uur per week, want ik heb 32 lesuren per week.... Dus huiswerk erbij en baantje en ik zit al dik in de 50 uur... en dan heb ik het nog niet eens over sociaal leven, hobby's, slapen e.d. Op het moment heb ik zelfs een chronisch slaapgebrek Maar goed... ze zoeken het maar uit... blame the studenten en geef gratis OV aan de werkelozen
Maar goed... ze zoeken het maar uit... blame the studenten en geef gratis OV aan de werkelozen
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Wat hebben hobby, slapen en sociaal leven te maken met studeren? Ik word ook niet betaald voor de uren die ik besteed aan hobby en slapen...
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Een mens is geen robot en kan dus niet 80 uur per dag werken op duracell batterijen.quote:Op dinsdag 22 november 2005 14:27 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Wat hebben hobby, slapen en sociaal leven te maken met studeren? Ik word ook niet betaald voor de uren die ik besteed aan hobby en slapen...
Een normale baan is 40 uur per week, evt. 5 uur overwerken ofzo (iedere dag 1 uur langer) dan zit je op 45 uur per week... waarom moeten studenten dan meer dan 45 uur per week werken en studeren om toch rond te komen?
Ieder mens heeft ontspanning nodig naast zijn werk/studie... dus ook studenten.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Quantummechanica, Fouriertheorie, Electromagnetismequote:Op dinsdag 22 november 2005 14:20 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Whaahahahahaahhaa Dat kan leuk worden bij mn studie dan....
Er zijn namelijk vrij weinig mensen die alle vakken bij natuurkunde in 1x halen... zelfs slimme studenten moeten vakken als quantummechanica en fouriertheorie overdoen. Ligt naar mijn idee o.a. aan het verschil tussen de werkcollegeopgaven en de toetsopgaven... de laatstegenoemde lijken namelijk nooit op de eerstgenoemden Vind je het gek dat het gemiddelde voor een toets electromagnetisme dan een 3,4 is
Maar goed, als dat erdoor komt, dan kap ik ermee. Ik wil meteorologie studeren, maar moet daarvoor eerst superzware wiskunde en natuurkunde door, die ik lang niet allemaal nodig heb voor meteorologie... ik noem maar iets als quantum Als ze het me dan nog moeilijker gaan maken... dan ga ik wel lekker in Wageningen bodem, water en atmosfeer studeren, want daar wordt je niet genaaid op quantum (al is die opleiding wel wat aan de makkelijke kant )
Pfff ik houd het wel gewoon bij mijn vakken criminologie!!
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
Waar het einde van het einde eindigt....
Pff wat een lapzwans instellingquote:Op dinsdag 22 november 2005 14:35 schreef -beyond- het volgende:
[..]
Quantummechanica, Fouriertheorie, Electromagnetisme
Pfff ik houd het wel gewoon bij mijn vakken criminologie!!
|
|
