Ambtenaren moeten meer belasting betalen.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 14:49 schreef pberends het volgende:

Het gaat om kostenbesef. Kostenbesef van kostbaar belastinggeld.

Hoe wil je iemand kostenbesef aanleren als iemand geen budgetverantwoordelijkheid heeft? Ook al werkt 'n ambtenaar tegen een hongerloontje, hij kan nog steeds voorstellen om een betuwelijn aan te leggen voor anderhalf miljard. Of verordonneren dat iedere slagerij z'n werkruimte moet betegelen met gladde/ruwe/goudgele tegeltjes.

BTW, wil je ook de tweede kamer-leden voor een hongerloontje laten werken?

Moeten mensen die gebruik maken van een uitkering dan ook meer belasting betalen? En de mensen die huursubsidie krijgen, of zorgtoeslag tzt?

Maar goed, imo slaat het voorstel nergens op. Waarom moet een ambtenaar bloeden voor kosten waar de hele samenleving profijt van heeft of kan hebben. Als de overheid kleiner moet dan kun je beter gaan reorganiseren en taken afstoten.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 16:35 schreef pberends het volgende:

Voor degene die voor een kleinere overheid zijn wel ja.

Fijn dat je de moeite neemt om te reageren. Weet je ook nog een antwoord om de opmerking die daarboven staat?

quote:

Op donderdag 17 november 2005 17:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Het FOK forum is geen parlement waar de OP-maker bij elke post in moet gaan op wat er gezegd wordt op de OP.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 17:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Het FOK forum is geen parlement waar de OP-maker bij elke post in moet gaan op wat er gezegd wordt op de OP.

Toch zou het wel fijn zijn als er een "OP-maker" zou zijn die het zou kunnen, al snap ik dat het met een OP van dit niveau erg lastig is.

-=edit=-

[ Bericht 99% gewijzigd door ExtraWaskracht op 18-11-2005 17:52:04 (Gebruik argumenten ipv TS af te branden.) ]

quote:

Op donderdag 17 november 2005 14:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Heeft geen zin. Mensen willen dan niet meer als ambtenaar werken tenzij ze ook een hoger bruto salaris krijgen.

Fantastisch toch? Dan komen we misschien ooit toch nog van die 2000000 nietsnutten af.

* eens is met TS

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 03:54 schreef StefanP het volgende:
Dan komen we misschien ooit toch nog van die 2000000 nietsnutten af.

* eens is met TS

Nietsnutten valt wel mee, mijn pa werkt als plaatsvervangend DG van de Belastingdienst meer dan 60 uur per week. Maar ik ben het wel met je eens dat de overheid moet inkrimpen, het is nu te groot en die regelzucht daar heeft niemand iets aan.

Mijn pa werkt ook bij de belastingdienst als sectorhoofd (? weet de juiste naam niet, er zijn er 11 of zo in NL), misschien kennen ze elkaar wel En hij werkt zich ook de pleuris. Desondanks vind ik dat er echt iets gedaan moet worden aan het opgeblazen, slappe en weinig presterende ambtenarenorgaan. Mijn ervaringen met ambtenaren in het algemeen zijn bijzonder slecht.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 04:09 schreef StefanP het volgende:
Desondanks vind ik dat er echt iets gedaan moet worden aan het opgeblazen, slappe en weinig presterende ambtenarenorgaan. Mijn ervaringen met ambtenaren in het algemeen zijn bijzonder slecht.

Dat opgeblazen ambetenaren apparaat heeft te maken met het feit dat Nederlanders behoorlijk geindoctrineerd zijn met het fenomeen overheid. De KRO heeft een programma waarin Nederlanders hun mening mogen geven, je hoort iedereen in dat programma alleen maar over verboden praten. Auto's niet harder dan 80, honden moeten verboden worden, Schiphol mag niet groeien want dat zorgt voor herrie, en mensen mogen niet roken want ik heb er heel soms wel eens last van en zo kan ik nog wel door gaan. Walgelijk is het, iets staat mij niet aan dus laat ik het maar verbieden, het is enorm knullig allemaal. Accepteer dat soort feiten gewoon en pest andere mensen niet door vanalles en nog wat aan banden te willen laten leggen, scheelt ook nog een een berg belasting.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 03:54 schreef StefanP het volgende:

[..]

Fantastisch toch? Dan komen we misschien ooit toch nog van die 2000000 nietsnutten af.

* eens is met TS

De term nietsnut geldt niet voor elke ambtenaar, om je post wat te nuanceren.

Maareh, nee, wat je zegt klopt alsnog niet. Stel nu dat je de inkomstenbelasting voor ambtenaren verhoogt, dan zou je idd, waar we het over eens zijn, het loonniveau moeten verhogen om evenveel ambtenaren te krijgen. Het is echter niet zo dat er veel of weinig ambtenaren zijn vanwege de hoeveelheid loon, mits er genoeg geboden wordt, maar dat de hoeveelheid vacatures bepalender is. Als ministers willen dat er x ambtenaren zijn dan zullen die er komen ook al is het tegen een hoger loon.
Wat betreft de mentaliteit zou het wellicht wel uitmaken, maar dat is een zeer secundair effect en bovendien misschien zelfs contraproductief, omdat een aantal zoiets zullen hebben van "maar ik kom toch ook rond bij y percentage belasting?"