quote:Op woensdag 16 november 2005 18:05 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
Ik lees de hele bijbel... Er zullen ongetwijfeld stukken zijn, nee.. er zijn stukken die ik beter ken dan andere, of vaker lees.. Dat heeft er meer mee te maken dat wanneer ik gewoon even een stukje wil lezen ik sneller iets uit het Nieuwe Testament of de Psalmen pak, en niet zo snel uit de profeten. Dus eerlijk gezegd heb ik niet echt de indruk dat ik selectief lees, maar jij vindt blijkbaar dat ik dat wel doe?? Vertel!
En waar vindt jij God in de bijbel een verschrikkelijke moordenaar??
Overal waar hij mensen dood maakt, en sinds jij de bijbel zo goed kent mag jij mij vertellen waar hij allemaal mensen dood maakt!
Ik heb hierboven al een aantal voorbeelden gegeven van waar God vele waarschuwingen vooraf liet gaan, is Hij dan een verschrikkelijke moordenaar omdat de mensen zo koppig zijn?? Zelfs nu zijn wij, de mensen, nog koppig, getuige jouw eigen reactie!
Dit is echt een redenatie die slaat als een vlag op een strontschuit! Omdat hij de mensen waarschuwd is het gerechtvaardigd dat hij ze vermoord? Hij is gewoon een [i]dictator met een zieke geest [/i]
Keuze heb je altijd!! En zoals al eerder gezegd.. God liet de mensen in het paradijs de keuze, maar geeft daarna ook zelf direct een mogelijkheid om het weer goed te maken, zijn verlossingsplan!
Leuk een keuze, maar je mag er alleen maar die ene kiezen anders zal je branden in de hel.......lekker.....Nee door jouw redenaties kan ik iid inzien dat god zo vreselijk vredelievend is......en voor vergevend
[..]
Heb je wel gelezen wat ik geschreven heb?? Over de zondeval... Zonder liefde bestaat er geen kwaad, en andersom! Hij heeft dus bewust het kwaad toegelaten om op die manier keuzevrijheid te geven... En dan kom jij aan met 'hij heeft het verkloot'. Wat begrijp jij nou niet van het gedeelte kiezen en keuze van mensen??
Nou je moet mij aanbidden en MIJN regels volgen....maar ik geef je een keus, je mag ook kiezen voor het kwaade [maar IK defineer wel even kwaad voor je] en als je dan kwaad kiest dan zul je branden in de hel......WAt snap jij niet?
Hoezo? Maakt God jou af omdat je niet in hem gelooft??
Zullen we het eens omdraaien... Jij wil niks met hem te maken hebben, waarom moet hij dan wel voor jou kiezen??
Let wel ik geloof niet in een god he!
Ik redeneer vanuit wat ik in de bijbel lees. Als god zou bestaan dan zou hij zeker niet zo zijn zoals hij staat beschreven in de bijbel. Ik kan me niet voorstellen dat God zo'n verschikkelijk karakter zou hebben en het vermoorden van mensen prbeerd goed te praten.
Verder kan het best zo zijn dat jij in de hel belandt als hij wel bestaat, want mischien hebben de joden, moslims etc. etc. gelijk of niemand en heb ik gelijk!
Maar ik kan het je niet kwalijk nemen dat jij een leidraad nodig hebt om het 'goede' te doen in je leven. Als jij wilt geloven dat er zo'n god om jouw geeft en jouw verteld wat je moet doen en jij bent daar tevreden mee dan is dat goed natuurlijk!
Ikzelf heb daar geenzins behoefte aan, maar vind het wel uitermate boeiend dat wel!
Waarom zou God niet zo zijn zoals hij in de bijbel beschreven staat ? Dat jij je niet kunt voorstellen dat een God een verschrikkelijk karakter zou hebben bewijst natuurlijk niksquote:Op donderdag 17 november 2005 12:15 schreef Sapientiea het volgende:
Let wel ik geloof niet in een god he!
Ik redeneer vanuit wat ik in de bijbel lees. Als god zou bestaan dan zou hij zeker niet zo zijn zoals hij staat beschreven in de bijbel. Ik kan me niet voorstellen dat God zo'n verschikkelijk karakter zou hebben en het vermoorden van mensen prbeerd goed te praten.
Dus jij vind dat ALLE Christenen verkeerd zijn, het welbekende over 1 kam scheren?quote:Op donderdag 17 november 2005 10:41 schreef WeirdMicky het volgende:
Nu weet ik weer waarom ik een zo'n kijk op Christenen heb...ze zijn inderdaad verkeerd.
Ja dat is dan ook weer waar!quote:Op donderdag 17 november 2005 12:23 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
Waarom zou God niet zo zijn zoals hij in de bijbel beschreven staat ? Dat jij je niet kunt voorstellen dat een God een verschrikkelijk karakter zou hebben bewijst natuurlijk niks
quote:Op donderdag 17 november 2005 12:29 schreef Dichterbijer het volgende:
Om mijn bijdrage aan deze topic te kunnen leveren:
Ik ben zelf Hervormd opgevoed, maar kreeg op een gegeven moment het geloof opdrongen van de Dominee. Heb er een tijd helemaal niks aan gedaan en de laatste tijd voel ik weer wat.
Zo zijn er verschillende dingen gebeurd die mij aan het denken hebben gezet.
Een God zoals in de bijbel twijfel ik aan, ook al staat er in de bijbel zoveel dingen waar je in het echt leven gewoon wat aan hebt.
Maar ik kan mij dus niet inleven in het ontstaan van de aarde en eigenlijk het gehele oude testament.
Ik ben momenteel nog zoekend, maar ik vind bepaalde opmerkingen van mensen hier wat pijnlijk
[..]
Dus jij vind dat ALLE Christenen verkeerd zijn, het welbekende over 1 kam scheren?
VInd het gewoon jammer dat er zo gereageerd word op christenen terwijl die ook zoveel goede dingen doen.
Als christen is het toch ook zo dat diegene die niet in god geloven in de hel zullen branden?
Hulpprojecten in Afrika worden toch veelal door Christelijke organisatie's opgezet/onderhouden. Zelf zit ik ook nog te twijfelen of ik iets in die richting wil gaan doen, maar ja ben ik dan ook meteen verkeerd?
Nee dan ben je niet verkeerd, je bent pas verkeerd bezig daar als je alleen hulp biedt aan diegenen die god verwelkomen.
http://www.ffrf.org/timely/dawkins.phpquote:It is not an exaggeration to say that religion is the most inflammatory enemy-labelling device in history. Who killed your father? Not the individuals you are about to kill in 'revenge.' The culprits themselves have vanished over the border. The people who stole your great grandfather's land have died of old age. You aim your vendetta at those who belong to the same religion as the original perpetrators. It wasn't Seamus who killed your brother, but it was Catholics, so Seamus deserves to die "in return." Next, it was Protestants who killed Seamus so let's go out and kill some Protestants "in revenge." It was Muslims who destroyed the World Trade Center so let's set upon the turbaned driver of a London taxi and leave him paralyzed from the neck down.
daarom stierf Hij ook aan het kruis ..quote:Op donderdag 17 november 2005 02:43 schreef newsman het volgende:
Net als jesus neemt hij alle ellende op zich, knap zou er niet mee kunnen leven jij wel?
hoe bedoel je ? wat zou je NIET doen wat daar wel in staat ?quote:Op donderdag 17 november 2005 14:36 schreef Dichterbijer het volgende:
Daarom twijfel ik ook nog, en dat maakt het geloven ook zo moeilijk. Je krijgt een stempel van de maatschappij op gedrukt van: jij gelooft, dus...blabla bla
Nouja, ik vind mijn weg wel ook al zal die niet aansluiten op het geloof zoals in de bijbel...
Oja, waarvoor stierf hij dan aan het kruis, als jij zo inhoudelijk wilt reargeren ?quote:Op donderdag 17 november 2005 23:07 schreef HRR het volgende:
[..]
daarom stierf Hij ook aan het kruis ..
als je nou ook is inhoudelijk reageerd dan dat je lulkraak wat dingen zegd !
Ja, vieze christen!quote:Op donderdag 17 november 2005 12:29 schreef Dichterbijer het volgende:
Dus jij vind dat ALLE Christenen verkeerd zijn, het welbekende over 1 kam scheren?
VInd het gewoon jammer dat er zo gereageerd word op christenen terwijl die ook zoveel goede dingen doen.
Hulpprojecten in Afrika worden toch veelal door Christelijke organisatie's opgezet/onderhouden. Zelf zit ik ook nog te twijfelen of ik iets in die richting wil gaan doen, maar ja ben ik dan ook meteen verkeerd?
Volgens de bijbel, is jesus ook nog is de baas van die heidenen, de nieuwe dan, ik wil eerst is ff je harses stoppen in je hol en kijken hoe je daar uit komt.quote:
Hoort jesus normaliter niet geschreven te zijn als 'Jezus'?quote:Op vrijdag 18 november 2005 02:08 schreef newsman het volgende:
[..]
Volgens de bijbel, is jesus ook nog is de baas van die heidenen, de nieuwe dan, ik wil eerst is ff je harses stoppen in je hol en kijken hoe je daar uit komt.![]()
Ik interpreteer zijn posts als: "Ik heb door bepaalde zaken in mijn leven het idee dat er, in tegenstelling tot wat hij eerder dacht, toch wel "iets" is.... een soort God/Godheid. Maar als hij de Bijbel leest kan hij niet alles rijmen/accepteren... hij weet dus nog niet helemaal of inderdaad een Christelijke stroming wel bij hem aansluit of niet.. en zo ja welke...."quote:Op donderdag 17 november 2005 23:08 schreef HRR het volgende:
[..]
hoe bedoel je ? wat zou je NIET doen wat daar wel in staat ?
weeeei ik ga met mir mee in de zakquote:Op vrijdag 18 november 2005 09:59 schreef Mirage het volgende:
"verkeerde kijk op Christenen".
Ik vind het nog steeds een generaliserende topictitel.
Niet iedereen heeft dezelfde kijk op Christenen.
Niet iedere Christen is zuiver, net zoals niet iedere niet Christen dat is.
We dwalen telkens af naar het geloof zelf, maar kan het geloof zelf wel goed/ kwaad zijn ?
Ik denk het niet.
De mensen maken iets goed/kwaad m.b.v. de karaktereigenschappen. Het menselijke egoïsme.
Ik ga in één van de vorige delen al aan dat het Christelijke geloof nou eenmaal niet is zoals ik de zaken zie, maar dat ik de leer op zich best interessant vind. Het deel dat mij tegenstaat staat eigenlijk voor mij los van het geloof... en dat is de kerk(lees gemeenschap, want de kerk als gebouw is weer neutraal denk ik zelf en ik vind het heerlijk om daar af en toe rond te dwalen).
De ervaringen die ik heb met kerken (van verschillende Christelijke stromingen) zijn allen uiteindelijk negatief geweest.
Er zijn niet Christelijken die een "verkeerde kijk" op Christenen hebben.
Ik denk niet dat die kijk verkeerd is. Ze zullen ongetwijveld negatieve ervaringen met Christenen hebben. En die ervaringen zijn echt. Punt is alleen dat ze de negatieve ervaringen generaliseren en linken aan "Christenen". (imo)
Dat is niet altijd eerlijk.
Maar op diezelfde manier hebben sommige/veel Christenen ook een "verkeerde kijk" op niet Christenen. "Ze hebben geen normen / waarden", "ze laten zich in met Duivelse/slechte zaken" etc etc...
Mischien is het wel verfrissend om even daarover te discussieren ipv te blijven hangen in dezelfde disucussie die zich lijkt te blijven herhalen ? Want echt over de verkeerde kijk hebben wij het allang niet meer zoals in deel 1/2 geloof ik.
Even iets anders dus ?
En mensen... blijf respectvol !
Ik heb een grote zak
Daar passen een hoop users in, met gemak
Deze zwangere piet vol hormoon
is met ingrijpen echt niet sloom
Wees lief voor elkaar
anders neem ik je zonder pardon mee naar daar
Dat is het ook! Je kunt christenen ook niet generaliseren.quote:Op vrijdag 18 november 2005 09:59 schreef Mirage het volgende:
"verkeerde kijk op Christenen".
Ik vind het nog steeds een generaliserende topictitel.
dat is denk ik met deze topic naam niet te voorkomen.quote:We dwalen telkens af naar het geloof zelf
quote:Op vrijdag 18 november 2005 12:05 schreef soulsurvivor het volgende:
Wat je denk ik wel kan zeggen is dat in het algemeen christenen de bijbel zien als het enigste ware woord van god.
ok ff offtopic dan.quote:Op vrijdag 18 november 2005 12:36 schreef Barati het volgende:
[..]
psst, ik zie je al een paar keer enigste schrijven, maar het is enige.
Klikquote:Op vrijdag 18 november 2005 13:03 schreef soulsurvivor het volgende:
[..]
ok ff offtopic dan.![]()
is het : de enigste oplossing
of : de enige oplossing
of mag het beide
T'is gewoon jammer dat er leeghoofden als jou zijn die zulke opmerkingen plaatsen.quote:
En gelukkig zijn er ook mensen die mij wel snappenquote:Op vrijdag 18 november 2005 09:43 schreef Mirage het volgende:
[..]
Ik interpreteer zijn posts als: "Ik heb door bepaalde zaken in mijn leven het idee dat er, in tegenstelling tot wat hij eerder dacht, toch wel "iets" is.... een soort God/Godheid. Maar als hij de Bijbel leest kan hij niet alles rijmen/accepteren... hij weet dus nog niet helemaal of inderdaad een Christelijke stroming wel bij hem aansluit of niet.. en zo ja welke...."
Al rook ik er nog zoveel en is jou spot bijzonder smakelijk voor je kleine ego.quote:Op zaterdag 19 november 2005 04:15 schreef DennisMoore het volgende:
Steek er nog eentje op, zou ik zeggen..
quote:Op zaterdag 19 november 2005 04:31 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Al rook ik er nog zoveel en is jou spot bijzonder smakelijk voor je kleine ego.
De tijd dat jij in vlammen opgaat, zal voorzeker geruime tijd in beslag nemen, en velen genoegen doen.
het moet haast wel he, zou je zeggen.quote:Op zaterdag 19 november 2005 08:57 schreef DennisMoore het volgende:
Het zijn waarschijnlijk de opiaten die spreken..
Toch is er een verschil tussen het aansporen tot geweld en het aansporen tot liefde.quote:Op zaterdag 19 november 2005 09:20 schreef DennisMoore het volgende:
Dat merk je in heel veel (evangelische) kerken, het zwart/wit-denken.
Zij tegen de rest van de (door Satan bestuurde) wereld.
Eindtijdsdenken, demonen die overal rondspoken.
Er worden nu Imams op de vingers getikt als ze zich te radicaal uitspreken tegen de Westerse wereld met haar ongelovigen... maar bepaalde christelijke voorgangers kunnen er ook wat van...
Wat een heerlijk naïef beeld.quote:Op zaterdag 19 november 2005 13:26 schreef Henk_sjoerd het volgende:
Toch is er een verschil tussen het aansporen tot geweld en het aansporen tot liefde.![]()
Je hebt inderdaad wel gelijk dat veel christenen zich beter voelen dan de rest ;/quote:Op zaterdag 19 november 2005 15:22 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Wat een heerlijk naïef beeld..
Kijk eens hoeveel liefde bepaalde christelijke voorgangers in Amerika preken?
In Nederland wordt er vaak 'onderscheid' gepreekt, en wordt de gelovigen voorgehouden dat zij anders en beter zijn. Je moet toch wát he, om de mensen binnen de muren te houden.
Ook de Bijbel is nogal dubbel. Delen die oproepen tot haat en moord en veroordeling, en delen die liefde prediken. 't Is maar net welke teksten je quote.quote:Op zaterdag 19 november 2005 16:25 schreef Henk_sjoerd het volgende:
Je hebt inderdaad wel gelijk dat veel christenen zich beter voelen dan de rest ;/
Ik had het topictitel verkeerd begrepen en wilde de bijbel verdedigen. Ik zie nu dat het over de christenen zelf gaat.![]()
Wilt gij niet wat U geschiedt... NepChristen. Met citaten smijten kan iedereen. Gedraag je er maar es naar.quote:Op zaterdag 19 november 2005 04:31 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Al rook ik er nog zoveel en is jou spot bijzonder smakelijk voor je kleine ego.
De tijd dat jij in vlammen opgaat, zal voorzeker geruime tijd in beslag nemen, en velen genoegen doen.
Haat?Zeker niet. moord en veroordeling(veroordeling van gedrag niet van de persoon zelf)? Maybe. Je ziet het veel voorkomen in het oude testament, niet in het nieuwe testament.quote:Op zaterdag 19 november 2005 16:37 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ook de Bijbel is nogal dubbel. Delen die oproepen tot haat en moord en veroordeling, en delen die liefde prediken. 't Is maar net welke teksten je quote..
Je hebt hier helemaal gelijk. Als je een christen bent, zul je er ook zeker naar moeten gedragen en leven. Dat is nogal een groot probleem voor velen.quote:Op zaterdag 19 november 2005 16:40 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Wilt gij niet wat U geschiedt... NepChristen. Met citaten smijten kan iedereen. Gedraag je er maar es naar.![]()
Uitvlucht om de mens te redden van hun zonden ;o)quote:Op zaterdag 19 november 2005 17:17 schreef DennisMoore het volgende:
Mja, die eeuwige uitvlucht... het 'nieuwe verbond'.
In mijn ogen een rare geforceerde manier om OT en NT aan elkaar te lijmen in een 'verzoeningsleer' die de kerk op een bepaald moment heeft uitgevonden.
Mee eens.quote:Op zaterdag 19 november 2005 17:27 schreef DennisMoore het volgende:
Ook dat is een rare logica, vind ik.
Er moet (wie beslist dat?) gestraft worden voor de zonden, dus kopen we God maar om met het bloed van een geit. En het bloed van een geit is genoeg voor een x aantal zonden, maar omdat de Mens x+10 zonden deed, was een geit of een os niet meer genoeg.
Meet God zijn 'vergeving' af in liters bloed ofzo?
Het is raar, het is primitief, en het is a-moreel.
Voor échte genade en vergeving is geen afkoopsom nodig.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |